Hifi og Surround 2007

[arsenix]

Jeg tror vi søger det samme i en højttaler, derfor undrer det mig lidt at du er så hård ved Gamut'en.

De mindre modeller fra Gamut vil jeg nok give dig mere ret på, de er heller ikke min kop the, men synes den store gjorde det godt på de numre jeg hørte.

Krell og Wilson måtte jeg opgive - kombinationen af rummet og Wilsons noget hidsige diskant og løft i øvre bas gjorde de helt ulideligt at lytte til ved de lydtryk. Men igen det er jo nok i høj grad rummet.

Er selv allergisk mod Dynaudio - men må dog medgive at de lød bedre end tidligere på årets messe. De kommer dog aldrig på top 10 hos mig.

Vogue

Det er meget nemt at blive kynisk i sin vudering når man er på messe.

Jeg skal ikke udelukke at 1, l9 ikke var ordenligt tilspilled 2, rummet var dårligt ,3 at kilde matrialet var det forkert de gange jeg var i rummet.

Men hvad jeg kan sige er at diskanten ødelagde det hele for mig , og ligesom en ubehaglig oplevelse man har haft engang ku jeg pluslig huske hvorfor jeg solgte mine gamut l3.


mvh

På det "niveau" må der ganske enkelt ikke være noget at komme efter, længere er den sådan set ikke. Magter man det ikke skal man lade være.

[CPH-R]

Her er mit indtryk af messen..!? ”i år var jeg der nemlig kun som gæst/plage”

Mht. lydkvaliteten..! giv dem lige lidt kredit, for bare at ture stille op i sådanne rum, for at fremvise noget grej.

Enten kommer de ind i et lille hotel værelse, uden nogle møbler, væge af beton og et hårdt gulv.

Eller også får de et rum med ”MEGA mange kubik luft der skal fyldes, og med bløde væge der skal kunne køres væk.

Masser af mennesker der skal kunne få lidt for deres penge, igen lig med flere stole rækker.

”altså alt i alt ikke, forhold der på nogen måde kan sammenlines med, det hjem hvor tingene kommer til at stå, når de bliver bragt hjem.

Og så er der mange der nu tænker ja ja det ved vi da godt…!? Men NEJ..?? for gang på gang render man ind i folk der er så kloge at der lød helt af helvede til eller, de ikke kunne komme ud hurtigt nok, for ellers ville ”deres” unikke øre, måske gå i stykker…? Og hvis disse gyldnende øre, der oftest skal hjem bag den ”hemmelige IP adresse” så ikke kan komme med en ordentlig saglig grund, til deres udstillings rapporter, er det ikke det der opfordre, små som store firmaer til at kaste en weekend af sted på at fremme hobbyen. Og nej det ikke drevet af filantropi, men jeg kender mange af udstillerne, og for nogle af dem er det interessen for at dele det de bare syntes er fedt, der driver det..? ”og så ofte læse at deres barn var helt til hest, og folk ikke kunne komme hurtigt nok væk”

Ja jeg syntes at det var en fed messe, og jeg fik vin hos Jensen ”tak”, chokolade hos Dan ”Vincent” Bent fra Rega havde godt nok en kaffe maskine, men fik jeg noget Nææ…;o) mødt gamle venner i branchen ”fik sludret og hygget mig bragt” Men altså Thomas/hi-fi Freaks, hvis i vil noget med den babs annonce og labre piger…! Så kan vi mænd altså godt tåle at se ligt mere ”det hedder viral markedsføring” IKKE det der forsigtige.
Peter Lyngdorf viste nok engang at han tangerer som en af verdens største hi-fi entusiaster..! han sælger vare til folk i hele verden ”som elsker de ting han laver” alligevel stiller han op på en lille bitte messe og forklare om hans teorier.. Klapsalve fra mig til ham…
Fik en kort snak med den gode Neeper i elevatoren, han burde jo stå der hjemme, og skrue højttaler sammen i stedet ”så da fedt at han finder tid/penge til at vise hans barn frem” i år var det IKKE Henrik fra Pioneer der fyldte mest inde på standen ”nej det var TADèrne” Henrik Dynamax jamen han er jo lige i røven på Lyngdorf mht. at være i super ligaen med entusiasme..?? ”der var jo brugt træ nok til at bygge et nyt ungdomshus i Kbh.”

Så, så jeg et firma ”jeg har i alt fald aldrig hørt om dem før” der hed HOLM.. pop der stod de med ikke bare 1 produkt.. nej et helt program ”god vind til jer, herfra”

Alt i alt en flok, der havde gjort, den ene ting..!? at give os en hi-fi udstilling.

Og til de ”unikke” øre, der ikke bryder sig om, smagen af andet end deres mors frikkedeller..! spar dog 80,- og køb en plade.

STOR tak…

Peter

[Diamagnetic]

Tja jeg havde en fribillet men benyttede den ikke belært af erfaring fra tidligere år. Noget kunne imidlertid tyde på at det var liidt bedre i år.

Og ja det er nok rummene der er en udfordring men det burde udstillerne da have lært noget af. Det kan ikke nytte at man slæber en stor højttaler< f.eks. elektrostat > med i et lile rum  så beder man da om problemer.

[Raskolnikov]

Nogle der fik hørt Holm Accoustics? De var væk søndag....

[E45]

Tja jeg havde en fribillet men benyttede den ikke belært af erfaring fra tidligere år. Noget kunne imidlertid tyde på at det var liidt bedre i år.

Og ja det er nok rummene der er en udfordring men det burde udstillerne da have lært noget af. Det kan ikke nytte at man slæber en stor højttaler< f.eks. elektrostat > med i et lile rum  så beder man da om problemer.

Flot! Jegr bliver bare så træt af at læse sådan en sur kommentar fra en som dels vil vise hvor dygtig han selv er, og også dizze alt der foregår på messen.

Mht en elektrostat i en lillt rum, tja der er jo noget som bare hedder virkelighed; hvis man nu er en lille butik, så lejer man et mindre rum og så må man jo bare prøve at få det bedste ud af det. Alt kan jo ikke være ideelt, vel?

Ideen med en messe er i høj grad at deltage i det fysiske samspil der er. Hundredvis af mennesker med samme interesse og en hel masse at kigge på, det er da bare dejlig drengegejl! Og hilse på nogel nye og gamle bekendtskaber, se andre mærker end ens foretrukne hjælper jo altid på at få skyklapperne bøjet ud til siden.

[xo]

Studiosound. Hvad skal man sige. Messens måske mest stimulerende musikalske oplevelse (meget varieret og spøgst musik). Desuden var det en af de mest gæstfri værter da Karsten udlånte sin ene bærbare til en meget emsig skribent og serverede desuden konditorkage af høj karat.

Kibri gutterne snakkede jeg også en del med. Det var også et af de gode rum syntes jeg. Og så var den økologiske kaffe i top!

Desuden var jeg også et smut inde ved Holfi og snakke med Peter Holstein. Der fik jeg i modsætning til Raskolnikov hørt lidt mere end 30s og jeg syntes det lød lækkert og klart uden at være trættende - naturligvis var optagelserne også gode. En af de positive overraskelser for mig.

De nye Dynaudio Saphire er skam skønheder af højeste karat, men desværre blev der i lange perioder kun spillet trentemøller (det eneste jeg hørte da jeg var der dagen før, og dagen efter; men jeg må ha været uheldig). Det ændrer dog ikke på at jeg meget godt kunne li dem udfra det begrænsede perspektiv.

Da jeg er ved at få smag for elektrostaterne nød jeg også besøgene i de rum, f.eks. High End Sound, hvor Gert underholdte. Det var ret blød musik der blev spillet mens jeg var der, men meget tiltalende og virkeligt et setup af dimensioner.

GamuT havde et meget flot rum og en flot præsentation af deres produkter. Den nye L9 er tordnende høj og spiller efter min mening ganske fint. Men prisen er ret intimiderende og i det perspektiv kan jeg personligt ikke være helt så entusiastisk, på linie med andre her i tråden. Exceptionel finish som sædvanlig.

De buede træhøjttalere syntes der at være god omtale af. Den samme oplevelse undgik mig, jeg smuttede også lidt hurtigt da der blev spillet noget akustisk bas i lavt niveau, så det blev lidt monotont og uafslørende. Men de er bestemt meget pæne og skulpturelle i deres form.

Men generelt syntes jeg faktisk lyden fungerede i de fleste rum, jeg kan sagtens forestille mig rigtige stuer med en ringere akustisk profil. Der var en del små men de fleste havde en form for dæmpning.

[a2zinck]

Desuden var jeg også et smut inde ved Holfi og snakke med Peter Holstein. Der fik jeg i modsætning til Raskolnikov hørt lidt mere end 30s og jeg syntes det lød lækkert og klart uden at være trættende - naturligvis var optagelserne også gode. En af de positive overraskelser for mig.

undertegnede gjorde desværre raskolnikov selskab på denne stand, så fik heller ikke megen melodi for skillingen - til gengæld masser af snak. det begrænsede indtryk var dog positivt, og amphion højtalerne lyder spændende i prisklassen. hvad var jeres vurdering af disse?

[Diamagnetic]

Tja jeg havde en fribillet men benyttede den ikke belært af erfaring fra tidligere år. Noget kunne imidlertid tyde på at det var liidt bedre i år.

Og ja det er nok rummene der er en udfordring men det burde udstillerne da have lært noget af. Det kan ikke nytte at man slæber en stor højttaler< f.eks. elektrostat > med i et lile rum så beder man da om problemer.

Flot! Jegr bliver bare så træt af at læse sådan en sur kommentar fra en som dels vil vise hvor dygtig han selv er, og også dizze alt der foregår på messen.

Du tager meget fejl! Er ikke ude på at fremhæve mig selv bliver blot irriteret over branchens manglende seriøsitet. Tidligere blev der sat en ære i at frembringe det bedst mulige produkt det kunne lade sig gøre for pengene. I dag drejer det sig bare om at tjene penge så let som muligt der er alligevel en masse idioter derude som er lette at manipulere med. Et glimrende eks. herpå er Gamut L 9 som næppe er mere end 40.000kr. værd pr. stk. eller højttalerkabler til flere hundrede tusind som kun har kostet 1/1000 at producere. Og så hader jeg digitale forstærkere som er branchens nye påfund for at tjene en masse  penge med så lidt indhold i forstærkerne som muligt. Det er jo ikke nødvendigt med store strømforsyninger i Classe D påstår man o.s.v.

                 Det får mit pis i kog

 

[Ney]

Wow, kan godt forstå dit pis kommer i og hvis du tror at at digital forstærker er en Klasse-D  

Det sagt så syntes jeg bestemt ikke der var noget useriøst over messen, at der er nogle produkter jeg personligt syntes er alt alt for dyre i forhold til hvad de kan, er så en anden ting. Og at jeg klart foretrækker lyden af en Lyngdorf frem for de rørforstærkere jeg har hørt gør ikke at jeg syntes at rørforstærkere er noget der er opfundet for at folk med pladespillere ka få mere lyd ud af deres musik (ikke ment at træde nogen over tærene her).

Du får det derimod til at lyde som om at fordi du ikke bryder dig om lyden så er folk uproffesionelle og pengegriske. Ja der var lokaler til messen som ikke var akustiske optimalt, men hvis man var interreseret i produkterne og snakkede med folk virkede det da ikke som om at det var noget man lagde skjul på. Nej det var engagerede mennesker som kunne lide det produkt de fremstilte, hvis det gør folk uproffesionelle så foretrækker jeg en uprofessionel branche.

[vinylfreak]

I mener vel ikke seriøst at man kan lave en brugbar vurdering af lyden på en messe?

Der er så ekstremt mange variable, ud over det klare faktum at intet af udstyret står placeret optimalt, og 90% af alle højttalere spiller i et alt for stort, eller alt for lille rum.

En messe er en showcase, intet andet.

[Jonas Bojer]

Hej

Nu mine erfaringer. Jeg var der jo begge dage og heldigvis nåede jeg ikke i bad søndag morgen hvilket betød at mit stempel kunne bruges igen ;O)

Det første jeg ligger mærke til er at udstilleren faktisk har gjort meget mere udaf opstillingerne de var både flottere og mere vellydende end de plejer. Jeg tror sku de har lært af erfaringerne af rummene. Dette vil jo betyde at det bliver endnu bedre næste år? og flytter de udstillingen næste år skal udstilleren jo blot igen skrabe erfaringer sammen.

Der var så meget så hvad skal jeg starte med?

Jo først Kribri. KIM KIM du er jo stok døv hvis du bare antyder at der er bare et gram musik i JBL i forhold til Kibri ja så er du DØV. Kibris lille højtaler kunne noget med musikken som JBL slet ikke magter. Jeg forstår ikke din Test af Kibri for de højtalere spiller både forskelle og magter musikalske forskelle både på stemmer og instrumenter som JBL slet ikke kan med de upræcise enhedder. Hvis du sidder med det sløve PA udstyr og sammenligner med en lille kvik og præcis kolobri kribri og ikke kan høre de musikalske egenskaber så er du helt uden for rækkevidde helt som Kubikken der heller ikke lytter musik. Jeg kan foreslå dig at læse mit indlæg om filterlytning. Tilykke kibri du har lavet en god højtaler der ovenikøbet er billig for hvem ellers demoede på højtalere til under 10.000kr. Kibri er god men vil den banke DLS R55? på nogle punkter ja men pa alle? det må fremtiden vise ;O) men få lige helt styr på det bas mudul ;O)

Jensen gode jensen ;O) du have jo det mest musikalske anlæg med som du nogen side har haft. Det er jo en amerikaner så helt tilfreds vil en som mig jo nok aldrig blive, men knald i det højttaler setup var der, folk blev jo helt bange på første række.

Ked af at sige det for alle jer med det dyre grej der var altså mest musik og stemning både fra folk og anlæg hos REGA godt gået.

Lyngdorf leverede også en super demo, højtalerne var jeg impornerede over. Derimod var jeg ikke så imponeret over rumkooriktionen jeg mener stadig der er mere liv og sjæl når filteret slås fra, Hellere liv og sjæl med lidt rum bulder end ingen rum bulder og ingen liv og sjæl. Selv en musik lytter som mig kunne tydelig høre hvad ingen kabinet kan gøre for lyden ;O)

TC havde den flotteste stand de har virkelig flyttet sig siden sidst jeg var til messe hvor de havde proppet hele butikken ind i et lokale. Der var stil over det de er alttid klar på en hyggelig nørdesnak og når lokalet var fyldt spillede musikken som den aldrig før har gjort hos TC tror sku de stormer frem i highend salget nu ;O)

Det var lidt om musikken føler nogle sig glemt så sig til ;O)

Billedet var det jeg have glædet mig mest til (HIFI'en har jeg jo styr på)

Her oplevede jeg noget helt fantastisk. SIM2 uden de kender mig og min fætter tilbød de os rummet helt alene frit med alt HD-materialet. Vi sad og nørdede og uanset hvad vi smækkede på må vi erkende at SIM2 leverede messens klart bedste billede. Det havde ikke helt samme kontrast som den nye JVC men alt andet var bare så meget bedre at kontrasten slet ikke er en faktor. Det mest utrolige er at det var en prototype og en garved gut som mig spottede hurtigt at konvagensen var helt galt(gammel 3 rørs sygedom som os ex 3 rørs folk er meget overfølsomme overfor), men selvom konvagensen på højre halvdel af billedet var en helt pixel galt formåede SIM2 allivevel det bedste billede, prøv og tænk hvor gude agtigt det billede bliver når de får helt styr på konvagensen.Tror faktisk ikke at mange andre opdagede at konvagensen var så skæv. Jeg får ikke en SIM2 3 chip 1080P projektor med mindre de forære mig den til 100k for 100k er mit budget for billedet ;O) så jeg glæder mig vildt til at se den nye Domino 80 den er inden for min rækkevidde.

Synd at JVC kun lige have fået den nye projektor farverne var jo helt galt indstillede. HD1 have korrekte farver. Jeg glæder mig til at se den nye JVC i fuld flor på den kommende 1080P messe nogle snakke om.

Billed kongen Otto snakkede om forskelle i kildemateriale som en vaskeægte Linnist gør om musikken, nu mangler Otto bare at holde op med at glemme sit hoved når han lytter musik, han skal bare lytte musik på samme måde som han evaulere billeder men pas på for så ender han med et fuldt Linn setup HEHE Ellers God demostration men ikke messens bedste billede, men det var vist heller ikke meningen.

Planar have en meget intersant 1080P projektor jeg håber jeg kommer til at se den igen måske på 1080P messen for materialet de benyttede var ikke lige den kvalitet jeg ville se på. MEn det jeg så var et autoiris slet ikke er så irreterende på en DLP som em LCD projector.

Hvor var HTP ? hvior var Blackwing3? nå jan HTP klaus fortalte at den slet ikke er bygget nenu ;O)

Sluttelig en tak til alle jeg nåede at tale med det var sku hyggeligt og næste år må vi nørder samles til en nørde efterfest når nu de forhandlere ikke magter at have os til bords hihi.

Det var nok lige nu ;O)

Hilsen Jonas Bojer

[Raskolnikov]

Hej Jonas. Sjovt lige at se dig, næste år må du lige kigge forbi redaktionen

[Diamagnetic]

I mener vel ikke seriøst at man kan lave en brugbar vurdering af lyden på en messe?

Der er så ekstremt mange variable, ud over det klare faktum at intet af udstyret står placeret optimalt, og 90% af alle højttalere spiller i et alt for stort, eller alt for lille rum.

En messe er en showcase, intet andet.

 

Nej det har du ret i og af samme grund kommer jeg ikke.

[vinylfreak]

Jonas Bojer, kan du sammenligne to setups, i forskellige rum, og så sammenholde det med et 3. setup jeg antager du ikke har hørt?

Jeg er dybt skuffet over vore dages hifi nørder, i guder det er godt at hifidelity stadigt viser målinger i deres tests, så er man da ude over den slags gætterier.

Den form for absolutte kommentarer hører børnehavebørn til, bliv voksen og kom videre.

Jeg fik desuden at vide at de store JBL'er blev trukket af 2x18 rør watt. jeg tror på at det ikke helt er nok til 4x15" basser..

[Diamagnetic]

Nej det må du nok sige alt under 200 er ubrugeligt.