hifi og surround udstiling??

[virious]

... og sÃ¥ er vi ikke engang færdige  

Hvis der er stemning for det, sÃ¥ kommer der en billede-serie fra messen. Der blev taget >300 billeder lørdag og søndag, sÃ¥ der er i hvert fald nok til en artikel mere  

Hygge,
Jeppe

[strand]

Jamen lad os da få nogle flere billeder.

[RAMMA]

læg dem endelig ud, så vi kan se hvad der var på messen, selvom nogen mener der ikke var noget som helst med hvilket jeg ikke helt forstår, jeg synes der var meget god lyd på messen og flinke forhandlere der havde tid til en snak om lyd

[virious]

Glimrende - de kommer op i nærmeste fremtid.

De Facebook-brugende-brugere kan se alle billederne fra dagene ved at "like" Nerds.dk.

Hygge,
Jeppe

[Ney]

Det her var egentlig skrevet til et andet forum, men i skal da ikke snydes  

Jeg vil da også gerne give mit besyv med. Spenderede et par timer med en kammerat lørdag.

Det var sku rart at se at nogle enkelte havde taget hovedtelefoner og forstærkere med  

Jeg mÃ¥ dog som en del andre, sige at det er lidt skuffende at udstillerne ikke forbereder sig pÃ¥ at kunne skifte bare en lille smule udstyr i løbet af dagen. Her skal Dynamax have stor ros for at skifte mellem to komplette setup. Og med hensyn til lydstyrke, sÃ¥ burde de udstillingsansvarlige mÃ¥ske være lidt mere obs pÃ¥ at hive fat i f.eks. udstillere som bigsound, fordi nÃ¥r de lige skulle spille Micheal Jackson var det jo ikke til at være i den ene halvdel af messen (og jeg pleger normalt ikke at være sart syntes jeg). Og jeg syntes udstillere og messeansvarlig skal se dem som konstruktiv kritik og ikke brok  Og for det ikke bliver alt for surt, sÃ¥ skal i have stor ros for at rummene pÃ¥ Marriot var væsentlig bedre end det var tilfældet tildigere Ã¥r pÃ¥ scandic.

For mig var en af de rent musikmæssige positive oplevelser Mordaunt-Short Performance 6 hos hifi-freaks. Det var klart messens mest behagelige lyd, måske ikke den mest neutrale lydgengivelse, men når man satte sig i stolene var du sku svært ikke lige at høre et nummer til. Personligt ville jeg ikke kunne have setup'et som det stod, da det var lidt for farvet til at have som eneste anlæg. Men når man ikke kender højtalerne eller pladespilleren, så er det lidt svært at vide hvad i setuppet der gør hvad. Men det er helt sikkert en højtaler jeg gerne ville lytte til igen med nogle ander ting spændt for.
De små Murdant-Short der stod i et andet (og noget mindre) rum var dog lidt en skuffelse i forhold til, de lød en smule anstrengt i spillestilen, og man havde slet ikke den samme lyst til at side og høre noget mere. Men igen, mange faktorer der spiller ind.

Rockport/ear setuppet glædede jeg mig til at høre, og jeg kan se vi er noget forskellige i hvordan opfattelsen af det har været. Jeg syntes som andre herinde at det manglede noget kant og nærvær, det lød nærmest kedeligt, hvilket jeg bestemt ikke havde forventet. Men jeg må bare have til gode at høre dem under andre forhold og se hvordan det er, fordi med de forskellige meninger der har været givet udtryk for herinde, så virker det ikke som om man har fået et rigtigt billede af performance.

Inde i Dynaudios gigantiske rum syntes jeg det var lidt synd man havde sÃ¥ meget udstyr med som man ikke spillede pÃ¥, og med alt respekt for deres sælger som er en flink og rar mand, sÃ¥ snakker han altsÃ¥ alt for meget i forhold til man er pÃ¥ messe og gerne vil høre hvordan tingene lyder. De smÃ¥ Xeo3 imponerede (igen) med deres performance, og jeg er sikker pÃ¥ der var mange der gik hjem og syntes det ikke var helt skidt. Jeg syntes dog man ogsÃ¥ gerne mÃ¥tte have demoet storebroderen Xeo5. Deres store evidence syntes jeg ogsÃ¥ lød rigtig fornuftigt selvom det ikke var meget musik man fik lov at høre pÃ¥ dem, og det var lidt synd det ikke var de samme numre som man demoede pÃ¥ Xeo'en. Bestemt en højtaler jeg gerne ville lytte mere til, omend jeg nok aldrig fÃ¥r rÃ¥d til den  

Og når vi nu er ved dynaudio så syntes jeg at Tape Connection stod for årets skuffelse. Man har i programmet et stort billede af Monitor Audio højtalere, men har i stedet valgt at spille på et Dynaudio C1 (og i øvrigt var der ingen planer om at skifte, måske hvis man kom til luk...). Højtalerne var placeret så der kun var ET sæde i rummet som havde bare tilnærmelses korrekt stereogengivelse. En forhandler med erfaring som Tape Connection burde dælme kunne sætte noget op som ikke har en så direkte udstråling som C1'erne og så samtidig sætte dem med toe'in så kun en person i lokalet kan få noget ud af dem. Det var dejligt at se Vitus og Aurender, men personligt syntes jeg bestemt ikke de fik hjælp til at blive fremstillet.

Inde hos studiosound og deres mumiehøjtalere fik man sig noget af en anderledes oplevelse. Højtalernes udseende er nok aldrig noget folk bliver enige om, sÃ¥ det lader vi ligge  Personligt syntes jeg det var imponerende at have en sÃ¥ tør og kontant bas i sÃ¥dan et lille kabinet. Diskanten var imponerende, omend mÃ¥ske lige en smule for høj, kan godt forstÃ¥ hvis nogen syntes den var anstrengende. Men bestemt et spændende bekendtskab.

Inde hos Dynamax var der godt nok vellyd for alle pengene. Personligt syntes jeg at JBL'erne nok stod for den overall bedste lydpræstation pÃ¥ messen. Kontant stram bas, behagelig mellemtone og masser af luft i toppen. Bestemt en højtaler man kan gÃ¥ og drømme om hvis man køber en lottokupon  Ayon højtalerne spillede ogsÃ¥ fint, men syntes de manglede et eller andet i forhold til JBL'erne, det var som om mellemtonen ikke helt kunne følge med.

Der var masser af godt pÃ¥ messen og en del ting der kunne blive bedre til næste Ã¥r. Personligt kommer jeg gladeligt igen og bruger nogle timer pÃ¥ at hente inspiration til bÃ¥de realistiske og urealistiske drømme  

Til slut er der bare at sige keep up the good work, og håber at se endnu flere forhandlere næste år.

Og så lige et lille forslag. Når man nu bruger krafter på at lave et messeprogram. Så kunne udstillerne måske gøre lidt mere ud af at skrive hvad de rent faktisk spiller på. Og hvis man har lyst til at spille på mere end et setup kunne man jo passende skrive det i programmet, og så angive hvornår man har tænkt sig at spille på hvad. På den måde er det nemt at danne sig et overblik og ingen bliver skuffede over at komme hjem og så finde ud af at det man egentlig gerne ville have hørt blev sat på lige efter man var gået etc. Og det gør det samtidig lidt nemmere dagen efter når man prøver at finde ud af hvad man godt kunne tænke sig at høre igen under andre forhold.

[Otto J]

Og når vi nu er ved dynaudio så syntes jeg at Tape Connection stod for årets skuffelse. Man har i programmet et stort billede af Monitor Audio højtalere, men har i stedet valgt at spille på et Dynaudio C1 (og i øvrigt var der ingen planer om at skifte, måske hvis man kom til luk...). Højtalerne var placeret så der kun var ET sæde i rummet som havde bare tilnærmelses korrekt stereogengivelse. En forhandler med erfaring som Tape Connection burde dælme kunne sætte noget op som ikke har en så direkte udstråling som C1'erne og så samtidig sætte dem med toe'in så kun en person i lokalet kan få noget ud af dem.

Det mener jeg også godt vi kan, men det var en bevidst prioritering. Som man kan se af de meget forskellige udmeldinger der kommer efter sådan en messe, så er mennesker forskellige og man kan ikke gøre alle tilfredse. Nogle brokker sig over man spiller for lavt, nogle at man spiller for højt, nogle synes der er for lidt rockmusik, nogle at der er for meget, osv osv. Denne gang valgte vi at prioritere den bedste lyd i lokalet for dem der sætter sig i sweetspot - blandt andet ud fra den betragtning at det er en lille messe, hvor jeg vil påstå at alle der er interesserede nok ville kunne få lejlighed til at få nogle minutter i sweet-spot hvis de ville. Faktum er jo at hvis vi lavede en bredere opstilling der fungerer "ok" for flere, så bliver sweet-spot pladsen ringere. Det er et tradeoff der er, uanset højttaler iøvrigt og jeg mener ikke at C1 har specielt direkte udstråling. Jeg spiller normalt heller ikke med så meget toe-in, men efter vores mening var det dét der fungerede i lokalet.

Måske bemærkede du at vi i modsætning til de fleste havde akustik-dæmpning sat op, og vi havde eksperimenteret en del med placeringen af vores roll-up bannere, for at minimere flutter-echo i lokalet. Dette giver en lidt mere "tør" lyd, med et mere fokuseret stereo-billede for dén der er placeret i sweetspot, i modsætning til en mere levende akustik der vil brede lyden ud og gøre den mere ens - men også ringere i sweet-spot.

Vores opstilling var bevidst målrettet specifikt imod entusiasterne der normalt beklager sig når opstillingerne er lavet af hensyn til masserne i stedet for at give optimale betingelser for den enkelte. Derfor ærgrer det mig da også lidt hvis du som entusiast fik den modsatte opfattelse.

Så er der dét med hvor mange ting man skal spille på... Sådan er det jo at tage på udstilling - vi kan ikke spille på hele butikken. Vi havde mange forespørgsler på om hvorfor vi ikke havde taget lige præcist dén dims som folk var interesserede i med (én spurgte f.eks. hvorfor vi ikke spillede på indbygningshøjttalere, en anden ville høre Yamaha receivere, osv). Jeg synes altså det er en lidt misforstået kritik: Hvis du vil høre lige præcist dén sammensætning af produkter som du er interesseret i, så mød dog op i butikken og få en demonstration af dét. Det er overhovedet ikke arrogant ment, men på en udstilling vælger vi altså nogle ting som VI gerne vil vise frem til så mange mennesker som muligt. Det er ikke _meningen_ at folk skal komme på udstilling og A/B lytte lige præcist de apparater de hver især er købs-interesserede i. Hvis man er skuffet over dét, så mener jeg altså at man må modificere sine forventninger til en udstilling lidt. Jeg synes det er en meget misforstået kritik, at beklage sig over at det ikke er alt udstyret der er sat til, og du må iøvrigt gerne forklare mig hvordan jeg skulle kunne sætte 10 sæt højttalere op så der kan spilles på dem, og samtidig sørge for at de får de optimale betingelser rent opstillingsmæssigt, som du jo også stiller høje krav til i dit indlæg.

[Thomas Sillesen]

Det er nok også værd at nævne, at een ting er hvad man har planlagt at vise, noget andet er hvad man vælger at vise, når man som udstiller står i rummet for første gang nogensinde.

[dreamz]

Jeg er ganske enig i, at en hifi-messe som denne skal give de besøgende smagsprøver, som udstillerne naturligt nok selv udvælger. Når der er smagsprøver på eksempelvis spegepølser fra Tulip i det lokale supermarked, forventer jeg heller ikke, at kunne bede om en bid roastbeef.

Men når det er sagt, vil jeg dog mene, at når netop Dynaudio var så massivt repræsenteret, havde et andet mærke måske været at foretrække på TC's stand.

[Ney]

Hej Otto,
Tak for dit svar. Ført og fremmest skal i have ros for at forsøge at tæmme akustiken i rummet, og selve lyden var ganske fin. Ingen bulder og god opløsning. Problemet var jo bare at det kun var i sweetspot. Og det var rent tilfældigt at jeg personligt opdagede det. Havde jeg bare sat mig på anden række var jeg gået derfra med opfattelsen af at det lød rimelig ringe. Når i nu så rent faktisk var klar over at i havde sat det op så der var et sweetspot, så burde man måske informere om det? Det kan da godt være jeg er naiv, men jeg går ud fra til en messe at man forsøger at demonstrere ca. hvad et setup kan i forhåbning om at det kan føre til en demo i butik og så et evt. salg. Og det jeg fik demonstreret på jeres messestand var en højtaler som kun duede inden for ca 20cm, og det ville aldrig fungere i min stue.

Jeg er enig i at messer burde give smagsprøver, og jeg ved godt man ikke kan spille pÃ¥ hele butikken, men nÃ¥r det er sagt sÃ¥ var det jo de fleste forhandlere der gav smagseprøve og kun fÃ¥ der gav smagsprøveR    Et sæt gulvhøjtalere ved siden af standerne, og skift f.eks. en gang hver time, sÃ¥ havde i fÃ¥et ros for at vise hvad signalkæden kunne pÃ¥ to forskellige højtalere.

Jeg ved godt jeg er velkommen nede i butikken hvis jeg vil have demoet noget specielt, men det ændre ikke på at jeg var skuffet over måden i valgte at have jeres messestand på.

Jeg tror også det handler noget og forventninger og om de bliver opfyldt. Da jeg bladerede i messekataloget og så jeres annonce tænkte jeg "jammen det ser da spændende ud, lad os gå hen og høre det", og så får man at vide at det ikke kan lade sig gøre.

Jeg håber i tager det som konstruktiv kritik, og ikke bare som sur brok der er nemt at skrive bag skærmen.

[Sven Palvig]

Jeg syntes at det var en rigtig god udstilling. Godt vi stadig har sådan, og folk der lægger et arbejde i det. Vi bliver jo nok færre og færre der interesserer os for hi-fi og god surround.
Der var god lyd flere steder. Dynaudio spillede bedre end jeg havde forestillet mig. Musik valget undrede mig. Imponerende design af de forstærkere. Normalt ikke noget jeg vægter, men det så nu godt ud.
Den stortromme på Ryan Blackbird lød rigtig flot!
Ville godt have hørt noget surround i mange kanaler. Med højdehøjtalere og bredde. Det var der desværre ikke.
Hørte 7.2 et sted med diverse film klip, men det var alt for højt. Unødigt højt.
Savnede mere surround stof og gerne brugt til musikgengivelse.
Men udstillingen var bestemt besøget værd.
Mvh. Sven

[klimbim]

...og så havde de den frækhed at forlange 100 kr i entre

Frækhed at forlange sølle 100kr i entré? Are you kidding me?

ja krisen kradser, så 100 kr er mange penge i dagens Danmark

nu er det ikke beløbet på de 100 der er problemet men hvad jeg syntes at have fået for mine penge
egentlig har jeg aldrig rigtigt forstået hvorfor man skal betale entre for at få lov til at komme ind og kikke på det grej producenter og forhandlere hjertens gerne vil sælge til os forbrugere. man betaler jo heller ikke entre i en hifi butik når man vil ind og kikke på deres grej og måske invester sine spare penge i noget nyt grej jeg betragter sådan en udstilling lidt som et indkøbscenter hvor man kan gå rundt i de forskelige butikker og kikke på hvad de har og eventuelt købe noget med hjem

[SES.]

Det er nu meget fornuftigt at tage en symbolsk entre. Det frasorterer de mange tusinde der tropper op når det er gratis, selvom emnet er dem ligegyldigt.
Dem der kommer ind med betaling har en interesse for at komme ind, så udstillerne ved der interesse fra de fremmødte.
Det vil ikke være sjovt at lytte på noget sammen med 5 kvidrende quinder der ikke har smsset det seneste døgn.

[Thomas Sillesen]

Det er ikke gratis at lave en udstilling. Der skal lejes lokaler, reklameres for udstillingen og sørge for organisationen bag. Entreen har 2 formål; at sørge for at der kommer nogle indtægter der kan mindske omkostningerne til rummene, og sikre at dem der kommer virkeligt vil på udstilling, og ikke bare dræbe en time eller 2.

Når det er sagt, er der 2 parallelle virkeligheder. Den ene er at man som besøgende selvfølgelig gerne vil opleve en masse, og at udstillingen derfor er stor. Udstillerne vil selvfølgelig også gerne have det, men de vil lige så gerne have at de besøgende rent faktisk køber noget ! (udover at få branded de produkter man sælger).

Som Otto skrev tidligere, er den del lykkedes for TapeConnection, og det ved jeg det også gjorde for en mængde andre udstillere incl os. På den vis var udstillingen klart en succes. Men selvfølgelig ser vi gerne flere udstillere, men det tror jeg også kommer næste år. Der er ihvertfald basis for det, efter den opbakning der er blandt udstillerne i år til at deltage næste år. Der skal således kun 5-10 udstillere til mere, for at der vil være et godt fremskridt.