Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Udstillere - gør jer umage!!

Udstillinger, messer, klubmøder m.m.

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf Peter Steffensen » tors okt 30, 2014 06:59

Henrik DynaMax skrev:Hej Morten

Enig, det er ogsÃ¥ derfor at skidtet ikke sælger, medmindre der gives STORE rabatter ..  :?

Mvh Henrik, DynaMax

Nogle mærker har overlevet krisen ved at prissætte deres sortiment så højt, at der er 70% avance til distributionsnettet/forhandleren mod typisk 50%. Dermed kan der på disse produkter gives 20% mere "rabat". Produkterne burde dog nok i stedet have været prissat mere realistisk fra starten -dvs. 20% lavere vejl. udsalgspris. Det er et salgstrick, som gør at kunderne tror, at de får meget for pengene og glemmer at lytte op mod alternative mærker, der har normal prissætning.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf WymaxReborn » tors okt 30, 2014 11:39

Henrik DynaMax skrev:Nogle mennesker er som Wymax - enormt store i slaget når de sidder bag et tastatur. Men kære Wymax, kom en tur til Slagelse og besøg mig. Du skal få friskkværnet kenyansk AA kaffe og en sludder, og du skal hjemlåne et par mine Emotiva 500watts mono forstærkere som koster 1000$/stk., for din egen private evaluering. Og hjemtag dernæst et sæt high-end mono forstærkere til 300.000 - uanset fabrikat - og sammenlign. Sidstnævnte er forhåbentligt bedre.. Men differencen i kr. er 280.000 ……. og den syntes jeg er svær at komme uden om. Og slutteligt skal du sætte dig til tasterne og indvie os alle i hvad du oplevede 8) .


Enormt er mÃ¥ske for meget sagt - men stor, det er ok  :lol: Men jeg synes egentlig ikke jeg var mere bombastisk end sÃ¥ mange andre, sÃ¥ jeg forstÃ¥r egentlig ikke helt din karakteristik af mit indlæg/person.

Jeg kommenterede blot lidt sarkastisk på netop udmeldingen om Emotiva vs Accuphase, men brugte det egentlig mere for at lave en sammenligning. Jeg ville egentlig hellere gå efter en anden (ikke din) udtalelse netop omhandlende at dem der bruger penge på Accuphase ikke er helt kloge (mit ordvalg).

Når man kigger på high-end (eller state of the art bruger man vel her) som Accuphase og andre er der vel ingen tvivl om at avancen er større fordi der her bliver tale om niche-salg, der er få kunder, i modsætning til f.eks. Emotiva der med tydeligt lavere priser kan skabe måske samme indtjening ved at sælge i større volumen. Hvorvidt der så gives hvor meget i rabat aner jeg intet om.

Hvad får man så for pengene? Der er mange der hurtigt spiller ind med at kigger man på komponent-prisen, så kan produkt-prisen slet ikke retfærdiggøres. Der er så forhåbentlig hældt lidt mere indsats på afstemning osv., som sammen med lidt bedre komponenter giver den smule ekstra vellyd som den dyre forhåbentlig har ift. f.eks. Emotiva.

Og her synes jeg det er træls at nogen skal forsøge at udstille dem der køber Accuphase (dyrt eller med rabat, ligegyldigt) som nogle der er mindre kloge (igen, mit ordvalg) end andre, bare fordi de er villige til at betale måske meget mere for den smule ekstra vellyd, som jo kan være vigtig for den enkelte, og herlighedsværdien i det hele taget.

Nu har jeg vævet længe nok, og modsat andre der stille overser opfordringer, så vil jeg da sige pænt nej tak til tilbuddet. Før det første interesserer det mig slet ikke, det er også derfor jeg ikke går på messer. For det det andet skal jeg ikke ud i at "hjemtage" forstærkere til langt over min formåen. Jeg kan sagtens forstå at 280.000 mere ikke giver mig 15 gange bedre kvalitet, men sådan er det jo med alt (biler, køkkenmaskiner, bananer, osv.).

Og så kan jeg revses for den måde jeg gør det på og hvad jeg ikke gider, det er jo sådan vi gør her på forum.
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf Henrik DynaMax » tors okt 30, 2014 14:40

Hello Wymax, du holder dig jo ikke tilbage med spidsfindigheder når det gælder. Det kan enhver se som læser dine indlæg i diverse tråde.

Det er såmænd fint nok med mig, og jeg bifalder da lidt tvist og diskussion, da det som regel hjælper læseren til at forstå en sag fra flere sider.

Men nogle vil bare ikke se en sag fra anden side end deres egen (se bare udviklingen i tråden her), uanset det gælder udstillernes indsats på hifi@surround eller produkternes priser = hvorvidt de er for høje eller for lave.

Og kernen i det hele er dilemmaet omkring troværdighed. Troværdighed fra branchen (nogle mener vi ligger som vi selv har redt), men ogsÃ¥ troværdighed fra forum skribenter, idet mange tydeligvis er gift med specifikke mærker eller forhandlere, og ikke holder sig tilbage med at gÃ¥ pÃ¥ forum og udrÃ¥be noget til bedre end noget andet, mens andre bare moraliserer i alle de trÃ¥de de kan komme til..  

Hvor er DIN troværdighed henne hvis du gerne vil sidde og skrive spidsfindigheder på forum, men samtidig afslår at teste dine modparters udsagn?

Og når du tilmed skriver at forskellen på udstyr til en kvart million vs. udstyr til under 1/10 af prisen ikke interesserer dig, at det at gå på messe heller ikke interesserer dig; hvad ER så dit ærinde her på tråden, og hvor meget troværdighed kan læserne lægge i dine indlæg?

Mvh Henrik, DynaMax
Henrik DynaMax
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 184
Tilmeldt: tirs nov 13, 2007 20:55
Geografisk sted: Slagelse

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf Henrik DynaMax » tors okt 30, 2014 15:02

Til Morten8620 og Peter Steffensen

JBL 250ti kostede 26.000/stk., i 1983 ved DK radio forhandler, men blev dumpet til halv pris (12.995/stk) da HiFi klubben overtog agenturet. Dittto med priserne på Accuphase som kun holdt kort tid i klubben fordi udlandet satte en stopklods i døren. Tyskerne (Accuphase importøren og hans forhandlere), gad ikke finde sig i at et stadigt større antal tyskere kørte til Danmark og købte Accuphase. Klubbens pris-dumping succes varede da også kort, ca. 10 år, og de var på falittens rand og måtte sadle om. Det var nemt for dem at nøjes med lille avancen via ganske få udsalgssteder i hele DK med daglige åbningstider fra 14-17.30 Men da antallet af butikker voksede, service og åbningstider fulgte med, gik det galt. Klubbens franchise butikker og selve moderselskabet bag disse som står for importen, tjener tilsammen lige så meget på deres varer idag som den branche de selv hånede for at lægge 50% avance på varerne i starten af firserne.

Når noget annonceres kunstigt for højt i pris med henblik på at yde store rabatter, ser kunderne utroværdigheden, og gennemtvinger sig stor rabat, eller flygter fra mærket. Uanset det hedder det ene eller det andet af de mærker som Morten8620 nævnte i tidigere indlæg. Nogle dropper helt hobbyen fordi de ikke gider utroværdigheden og bidrager dermed til branchens undergang ved at svigte med et køb, mens andre nøjes med næstbedste lyd ved at købe direkte ved fabrikantens webshop a'la EMOTIVA.

Og man forstår det vel et eller andet sted godt.?

Webshops er bare ikke synlige i lokalsamfundet, ej heller på hifi udstillinger, og derfor lægges de for had og deres produkter nedgøres.

Min næste "Audio" virksomhed beskæftiger sig med produktion og salg direkte til slutbruger, for jeg ser ikke nogen fremtid med butik/detailsalg så længe kunderne vil have det bedst opnåelige men til netto pris. For i en tid med www er der ganske enkelt ikke plads til de mange avance led det kræver at opbygge og udbrede et "brand", på traditionel vis.

At forsøge at omvende kunderne i forsvaret af ultrahøje priser, er det samme som at bede vand løbe op ad Ã¥en.. Kunderne mÃ¥ til gengæld vende sig til butikker som el-giganten i lokalsamfundet med lutter low-fi. For high-end findes jo end ikke i klubbens butikker længere, og deciderede High-End butikker i DK er jo noget som min egen; med begrænset varelager og Ã¥bent efter aftale, eller i bedste fald med en enkelt Ã¥bningsdag om ugen fordi indehaver arbejder i fuldtidsjob til hverdag for at finansiere sin high-end butik.  

Mvh Henrik, DynaMax
http://www.dynamax.dk
Henrik DynaMax
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 184
Tilmeldt: tirs nov 13, 2007 20:55
Geografisk sted: Slagelse

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf WymaxReborn » tors okt 30, 2014 15:40

Henrik DynaMax skrev:Men nogle vil bare ikke se en sag fra anden side end deres egen (se bare udviklingen i tråden her), uanset det gælder udstillernes indsats på hifi@surround eller produkternes priser = hvorvidt de er for høje eller for lave.


Jeg er i tvivl om hvorvidt det har kunnet misforståes, men jeg er NETOP ikke den der ser det fra egen side alene, jeg mener at jeg advokerer for at der er flere sider af en sag. Har det kunnet misforståes at jeg promoverer visse holdninger, andet end den at der er mangfoldige meninger der bør respekteres? Jeg hverken ejer eller har ejet de mærker der har været nævnt.

Henrik DynaMax skrev:Og kernen i det hele er dilemmaet omkring troværdighed. Troværdighed fra branchen (nogle mener vi ligger som vi selv har redt), men ogsÃ¥ troværdighed fra forum skribenter, idet mange tydeligvis er gift med specifikke mærker eller forhandlere, og ikke holder sig tilbage med at gÃ¥ pÃ¥ forum og udrÃ¥be noget til bedre end noget andet, mens andre bare moraliserer i alle de trÃ¥de de kan komme til..  


Moraliserer gør jeg gerne, netop for at man skal acceptere at andre kan mene noget andet end en selv. Men jeg er ikke gift med bestemte mærker, og advokerer ingen af dem jeg har.

Henrik DynaMax skrev:Hvor er DIN troværdighed henne hvis du gerne vil sidde og skrive spidsfindigheder på forum, men samtidig afslår at teste dine modparters udsagn?


Jeg bestrider aldrig hvad andre oplever af lyd, men tager kun den holdning at vi hver især har ret til vores egen oplevelse, idet vi netop ikke kan genskabe hvordan en anden har oplevet det. En oplevelse bygger på mange parametre, og selv om jeg nok kan komme et stykke af vejen med f.eks. at høre nogle benævnte forstærkere hjemme hos mig selv, så er der parametre der vil gøre at jeg ikke oplever nøjagtig det samme som f.eks. du gør.

Jeg ved ikke om du har opfattet det sådan at jeg har stillet spørgsmål ved din sammenligning af Emotiva og Accuphase, og din mening herom... Hvis du har, så beklager jeg, det var ikke meningen. Min moralisering går kun på at man ikke skal påstå at dem der køber Accuphase da ikke er rigtigt kloge (og for at det ikke misforståes, så er det stadig mine egne ord), og afarter deraf.

Henrik DynaMax skrev:Og når du tilmed skriver at forskellen på udstyr til en kvart million vs. udstyr til under 1/10 af prisen ikke interesserer dig, at det at gå på messe heller ikke interesserer dig; hvad ER så dit ærinde her på tråden, og hvor meget troværdighed kan læserne lægge i dine indlæg?


Det er ikke forskellen der ikke interesserer mig, og jo, det er det måske når jeg ikke gider lave en praktisk test - men hvis ikke jeg går i tanker om at skulle købe nyt, så gider jeg bare ikke besværet. Det med at hjemtage (og her tolker jeg at du mener at jeg skal købe) forstærkere til 300.000 kr. er ikke lige noget jeg evner rent økonomisk. At gå på messer har jeg prøvet, men jeg synes der er for meget støj, for lille en mulighed for rent faktisk at få noget ud af lytningen, og så er jeg hamrende elendig til at lytte på så lidt tid. Jeg er heller ikke den her sociale typer der mødes med ligesindede, og snakker om alt muligt udstyr og musik - for mig er det simpelthen personligt at lytte til musik, jeg skal sidde for mig selv.

På forum kan jeg læse om hifi, lære om hifi, og bidrage med min mening om at man f.eks. ikke bare kan klandre en forhandler hvis de ikke kan få et rum til at virke på en messe. Ja, jeg ved godt at så kunne jeg tage ud og lytte og bidrage med en masse omkring det, men som sagt, det er ikke lige mig. Jeg bidrager dog gerne med min mening om udstyr jeg har hørt, desværre er der sjældent forespørgsler omkring det jeg har prøvet og har stående nu - jeg er aldrig med på den trend der flyder blandt andre brugere og deres udstyr. Hvis det diskvalificerer mig fra at deltage på forum må det jo være sådan, så må jeg jo moraliseres derhen.
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf morten8620 » tors okt 30, 2014 15:58

Det er jo hønen og ægget om igen.  Køber folk ikke fordi det er for dyrt, eller er det for dyrt fordi folk ikke køber.
Der er rigtig mange High-end produkter pÃ¥ markedet og de danske butikker forsøger sig med at udvælge 4-6 mærker til deres sortiment.  Det tror jeg desværre ikke, at der er kunder nok til i lille Danmark.  SÃ¥ mange, der lige smider en kvart million, er der heller ikke.
Fremtiden hedder nok desværre net-salg, hvor man ikke behøver investere i stort varelager, butik og ansatte og det vil da være trist.
Alternativet er nok få store fysiske butikker, som tilbyder et bredt udvalg af forskellige mærker og så er er nok kun plads til 3-4 butikker i DK.
Der må dog stadig være et pengestærkt og købevilligt marked derude, når forhandlere er villige til at betale 30-100000 kr for at medvirke på en messe og så samtidig vide, at de efterfølgende til blive kritiseret på alverdens fora.
morten8620
Nyt medlem
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: tirs okt 28, 2014 19:18

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf Henrik DynaMax » tors okt 30, 2014 17:30

Hej Wymax

Jeg mente ikke du skulle købe forstærkere til 300.000 for at foretage en test.

Du kunne låne dig frem og lave testen, hvis ellers nogle tør stille med apparater til testen. Jeg har som nævnt tilbudt at stille et par EMOTIVA budget amps til rådighed.

Jeg har stor respekt for dine holdninger og ærinder her pÃ¥ forum, og ditto for de mange andre som gæster dette forum uden hverken at skulle købe noget eller besøge messe, men som bare moraliserer. Det er lærerigt for mig som forhandler at læse de mange facetter af dette, ogsÃ¥ om moral, for den der ikke er sÃ¥ god til hifi er mÃ¥ske rigtig god til noget andet. Det skinner igennem de mange indlæg. Men engang imellem føler jeg trang til at kaste lidt brænde pÃ¥ forumbÃ¥let med det formÃ¥l at teste deltagerne. Denne gang dig, alene fordi du opleves troværdig nÃ¥r man læser dine forskellige indlæg pÃ¥ div, trÃ¥de, hvorfor jeg tænkte du mÃ¥tte være god som test person i forhold til at efterprøve samt beskrive forskellen pÃ¥ et produkt til 20.000 og et produkt til 300.000  

For husk lige pÃ¥, at hele denne trÃ¥d startede med en nu fortidig Avantgardes ønske om højere niveau fra udstillernes side, mine kommentarer dertil ved at det koster kassen, hvorfor kunderne (gæsterne pÃ¥ udstillingen) mÃ¥ til lommerne, mine anskuelser af hvorfor de ikke kommer til lommerne idag modsat tidligere, mens andre forhandlere hævder at de har masser af salg, osv. osv. Hold da kæft jeg fik et kobbel ulve efter mig da nogle er mere sammenspiste med hinanden (forumskribenter og forhandlere) end andre er, og det var da en sand fornøjelse at læse i trÃ¥dens udvikling at selv Mr. Avantgarde uden selv at ville det gav mig ret i at udstillingen (og arrangøren/pengemanden bag) var drevet af kommercielle interesser snarere end et fromt ønske om at samle branchen i en opvisning af god lyd umiddelbart inden han forlod forum, samt og ikke mindst undervejs en redaktør pÃ¥ sitet her som gav mig ret i mine indledningvise indlæg om at der kun er kunderne til at betale for at udstillerne kan gøre sig umage osv.  

Min pointe i det hele er at det hele handler om penge, og troværdighed ved afmÃ¥lt avanceberegning. Ved udøvelsen af konservativ kontinuitet har Accuphase vundet det tyske marked, men nørj hvor vi hyler i lille dannevang over at vi ikke har rÃ¥d til at købe og betale for varen som tysken kan! Jeg hyler selv med fordi jeg pÃ¥ www kan se at det hele koster det halve i japan, men det er den rige tysker ligeglad med.. Men det er den rige dansker ikke. Der er afgrundsdyb forskel pÃ¥ en dansk velhavers villighed til at slippe sine penge vs. en tysk, og jeg ved ikke hvorfor.  Men verden i "danmark" hænger ikke sammen hvis alt skal leveres til nettopris og det samme hvis alt skal sælges til bruttopris. Man kan ikke sælge som EMOTIVA gør og stille kunder der søger blot en smule service og tryghed tilfreds, men man kan heller ikke prissætte og forsøge at sælge som mange high-end virksomheder og deres distributionskanaler forsøger at gøre, med 3 x avanceled som i tilfældet Accuphase.

Jeg søger med andre ord opskriften på at knække koden, for hvis man som importør kun kan overleve ved som Peter Steffensen antyder at tiltvinge sig rabatter på 70% mod normalt 50% for at sælge på rabatten (støttet af Jensen der skrev i tråden at opskriften på hans succes er at underbyde sine leverandører), så ser det sort ud for mig. For jeg kan altså ikke få ekstra 20-30% ved mine leverandører - dertil er jeg for lille og ubetydelig.

Det var meget snak om Accuphase og EMOTIVA igen igen - og til slut et spørgsmål; Har nogen som har læst med på hele tråden tænkt over hvorfor INGEN af de 2 mærker fandtes iblandt udstillerne på den netop overståede udstilling uden det nødvendigvis har noget med mig/min forretning at gøre? Hvis ja, så har i sandsynligvis forstået mit beskedne ærinde på tråden, og hvorfor jeg (foruden slagsmålet med udstille arrangør om at få oplyst besøgstal), valgte at stå uden for udstillingen.

Mvh Henrik, DynaMax
www.dynamax.dk
Henrik DynaMax
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 184
Tilmeldt: tirs nov 13, 2007 20:55
Geografisk sted: Slagelse

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf WymaxReborn » tors okt 30, 2014 20:58

Henrik DynaMax skrev:jeg tænkte du måtte være god som test person i forhold til at efterprøve samt beskrive forskellen på et produkt til 20.000 og et produkt til 300.000


NÃ¥r jeg siger at jeg ikke er interesseret i at sammenligne sÃ¥danne produkter, sÃ¥ er det en sandhed med forbehold... Som sÃ¥dan er jeg jo nysgerrig, og kunne jeg over længere tid teste ting mod hinanden, sÃ¥ gjorde jeg det. Faktisk er det sÃ¥dan jeg normalt gør, nÃ¥r et produkt fanger min interesse køber jeg det, lever med det over længere tid, og træffer sÃ¥ min afgørelse. Sjovt nok er det sjældent jeg bliver skuffet, hvilket kan undre, og det undrer ogsÃ¥ mig nÃ¥r andre ogsÃ¥ altid synes at det de har fÃ¥et fingrene i er sÃ¥ meget bedre. MÃ¥ske det bare er et spørgsmÃ¥l om tilvænning, eller blot at jeg skifter til noget bedre/andet fordi jeg ved hvor jeg kommer fra, og har taget en beslutning om hvor jeg vil hen sÃ¥ jeg dermed udsøger noget der har ry for at være anderledes/modsat det jeg ikke bryder mig om. Decideret afsky er kun lykkedes mig med et sæt fuldtone-højttalere og nogle kabler  :D

Men det at kunne låne over længere tid anser jeg for en umulighed, af respekt for udlåner. At købe for at levere tilbage er ikke min stil, og som nævnt vil jeg gerne lytte over længere tid.

Og så kvier jeg mig altid ved det her med at skulle beskrive hvordan det lyder... Uanset hvad man gør kommer man til at stå hårdt til regnskab, hvor dem der er kritiske vil stille spørgsmål til både det ene og det andet, og i sidste ende sige at man har gjort det forkert. At skulle beskrive noget med alle de floromvundne bemærkninger som nogle anmeldere (og dem der synes de er anmeldere) gør er heller ikke rigtigt mig - jeg kan komme til at gøre det, men er den første til at stille tvivl ved mig selv, så egentlig er jeg helst fri for at komme ud på det (over)drev.

Men ja, det er vel altid interessant at opleve forskellen på det ene og det andet, det er ikke det jeg ikke gider.

Henrik DynaMax skrev:For husk lige på, at hele denne tråd startede med en nu fortidig Avantgardes ønske om højere niveau


Det er ikke første gang Mr. A har efterlyst noget som ifølge hans opfattelse bør være en selvfølge. Jeg har da haft et par tvister med ham pÃ¥ den konto, og netop han er ofte god for absolutte holdninger som kan drive mig til tastaturet for at efterspørge en mere lempelig holdning til at han ikke alene vide. Men han er bestemt tro overfor sin egen mening, og han vil være en stærk advokat for den, sÃ¥ hvis den stemmer overens med ens egen har man en stærk allieret  :lol:


Henrik DynaMax skrev:Jeg søger med andre ord opskriften på at knække koden, for hvis man som importør kun kan overleve ved som Peter Steffensen antyder at tiltvinge sig rabatter på 70% mod normalt 50% for at sælge på rabatten (støttet af Jensen der skrev i tråden at opskriften på hans succes er at underbyde sine leverandører), så ser det sort ud for mig. For jeg kan altså ikke få ekstra 20-30% ved mine leverandører - dertil er jeg for lille og ubetydelig.


Jeg er typisk en person der tror på at en pris er en pris, og at man ikke bare hiver uanede mængder af rabat ud af en handel. Men de senere år har desværre vist mig at en vejledende pris åbenbart ikke kun er vejledende, dvs. i nærheden af hvad et produkt koster - der er nogle gange også plads til en meget stor rabat. Der er nogle forhandlere der efterhånden nærmest har opgivet at oplyse en vejledende pris, for at undgå den direkte konkurrence med andre forhandlere, og for at antyde at man kan hente en god rabat ("ring for pris"). Jeg nyder som regel i stedet det med at det giver smør på brøddet andre stedder, og jeg ynder også at afhænde vin i større mængder til min kusine der ikke har så godt råd til det som jeg har. Men af og til bliver jeg da træt af at skulle financiere andres rabat, for det er jo også det jeg gør - hvis Søren får 5% ekstra rabat, så skal jeg jo nødvendigvis betale 5% mere (groft opstillet). Det er ligesom på Borgen - giver du her, er du nødt til at tage der.

At nogle producenter, ligesom Accuphase, forsøger at gennemtrumfe faste listepriser, hvor enkelte forhandlere så giver stor rabat, underminerer hele markedet. Regional prissætning er en svær en, men i princippet er jeg også imod den - jeg forstår det ikke. På film er der jo regionskodning, fordi der er forskel hvornår en film kører i biografen vs hvornår man kan købe den på en disc, men at en pris på f.eks. en forstærker skal være tilpasset den pris den kan bære ift. BNP, det har jeg svært ved at forstå. Fint at kompensere for ekstra udgifter, så som told, moms, transport, og den lokale løn, men at pumpe den kunstigt op virker utroværdigt.

Også brugtmarkedet lider kraftigt under det, hvor man, hvis ikke man ved køb af nyt har forhandlet sig frem til en storslået rabat, vil tabe mange kroner ved gensalg. Jeg tror det er derfor at mange forventer høje rabatter, af frygt for selv at være den tabende. Og den lavest sælgende sætter trenden - "jeg har set dem til 2.000 mindre, så det er det jeg vil give". Mit paradeeksempel er at sætter jeg noget til salg for 1.200 kr. bliver jeg budt 800, men sætter jeg det til salg for 800 bliver jeg bud 600. Man skal altid have rabat som man kan prale med, både overfor sig selv, men også nede på den lokale bodega.
Senest rettet af WymaxReborn fre okt 31, 2014 11:37, rettet i alt 1 gang.
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf Peter Steffensen » fre okt 31, 2014 08:24

Jeg er flere gange blevet kontaktet af kunder, der var interesseret i den bedste DAC jeg sælger, men med en rabat på 40% eller mere - for det var de vant til at få "andre steder". Jeg har så svaret, at det kunne jeg desværre ikke give, men at jeg havde en beslægtet model til den halve vejledende pris, som måske ville passe bedre til deres budget. Når jeg så har tilbudt at demonstrere det billigere produkt for kunderne, har svaret været at hvis man ikke kunne få 40% i rabat på det heller, så var det ligemeget. Alt i alt synes jeg at det er skræmmende, at rabat kan betyde mere end hvordan et apparat lyder. Det kunne jo være, at et apparat med 20% i rabat lød meget bedre end et i samme prisklasse med 40% rabat. Der er heldigvis stadig hifi-entusiaster og musik-elskere, der prioriterer lydkvaliteten over rabatter. Men udviklingen går desværre mere og mere i retning af, at rabat-entusiasterne overtager scenen. En variant heraf er dem, der henvender sig med et tilbud om at flashe et givet produkt her på Nerds, mod til gengæld at få produktet til indkøbspris.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf music4life » fre okt 31, 2014 09:07

Er vi ikke bare der hvor grænsen for det
helt dyre grej er toppet i lille DK. Den nye
generation af hififolk køber i helt andre
prislejer og prioterer lyd på en helt anden måde.
Ear hifi, streaming via computer etc...

Det sjove er jo at folk vil gerne bruge penge, men
den store pengepung lader man blive hjemme. Det
med store rabatter er jo nærmest blevet en selvfølge
specielt under finanskrisen og det er blevet så
indgroet i befolkningen. Der er stadig folk som søger
det fineste grej i det lille kongerige, men det er få (ret mig
hvis jeg tager fejl)-:). Mange køber som alternativt brugt
da store besparelser her kan opnåes og lur mig
om ikke mange har brugt en forhandlers tid og lyttesession
for dernæst at købe brugt. Ja, det er desværre de
vilkår som den danske hifibranche er oppe imod. Skal det være
nyt er kæmpe rabatter mere afgørende som Peter Steffensen skriver
end selve ejerglæden og lyden ved et givent produkt
ellers er en aha oplevelse som de omtalte Burcharth ht fra
messen en ht man bare køber ganske enkelt fordi de
er "billige"og giver value for money. SÃ¥ meget at man tilsyneladende
melder udsolgt. At folk så ikke har hørt dem under hjemmelige forhold betyder
ikke noget, for der er jo returret. Et eksempel på
på at netbaserede butikker uden en fysisk butik med pænt varelager og andre omkostninger får sværre og sværre ved at konkurrere. Personligt synes
jeg det er en skam da en fysisk butik har de værdier som gør en handel
til en oplevelse såsom rådgivning og service.
En chat funktion nede i højre hjørne vil være afløseren og ganske
få fysiske butikker vil være til stede for at kæmpe om kunderne.
Dette er ene og alene mit synspunkt og håber jeg tager fejl.
Senest rettet af music4life fre okt 31, 2014 10:56, rettet i alt 1 gang.
music4life
Seniormedlem
 
Indlæg: 661
Tilmeldt: tors mar 15, 2007 16:44

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf LH2A » fre okt 31, 2014 09:50

Jeg forholder mig ganske enkelt ikke til om high-end er penge værd if. t. prisen på komponenter vs. salgsprisen inkl. produktion, marketing fragt, told og forhandleravance. For jeg har ganske enkelt ikke en indkomst som gør at jeg kunne sammensætte udstyr for 300000 kr. el. mere. Jeg har if. t. min indkomst fået sammensat et vellydende hi-fi anlæg til ca. 70 000 kr. over nogle år via prioritering og opsparing. Det er jeg rigtig glad for. Det lyder betydeligt bedre end mit første anlæg til små 10000 kr som altså løbede blev udskiftet / opgraderet over nogle år og det er mit måle parameter. Ligesåvel som jeg er rigtig glad for min 7 år gl. velkørende Getz, selvom jeg da gerne ville have en Audi. En Getz er bedre end bussen. Med mindre man er dedikeret til high-end og vil leve på en sten el. tage store banklån for at få råd til et high-end anlæg, så tror jeg kundegruppen i DK som rent faktisk har en indkomst til at købe så dyrt, er begrænset. Ser man boligprogrammer hvor de er hjemme hos folk med stor indkomst i dyre huse / ejerlejligheder, så stor der som regel B&O, hvis de altså har noget stående i det hele taget. Det skal jo se smart og flot ud sammen med designermøblerne. Så dyrt high-end må jo være et niche salg i DK if. t. hi-fi og det ser man da også på forhandlernes udvalg. De følger jo kundernes ønsker / købekraft. Så diskussionen om rimeligheden på prissætning på high-end er vel mere teoretisk end praktisk for de fleste på dette forum.?
get into the groove
  
Brugeravatar
LH2A
Seniormedlem
 
Indlæg: 870
Tilmeldt: man apr 16, 2012 09:55
Geografisk sted: Jylland

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf WymaxReborn » fre okt 31, 2014 11:42

Peter Steffensen skrev:En variant heraf er dem, der henvender sig med et tilbud om at flashe et givet produkt her på Nerds, mod til gengæld at få produktet til indkøbspris.


Direkte skræmmende... Jeg har tænkt tanken, idet der fra tid til anden opstår nærmest en hype om bestemte produkter så man føler de på en eller anden måde bliver push'et, men jeg håbede da at det bare var mig der var paranoid.
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf morten8620 » fre okt 31, 2014 12:11

Det er altsÃ¥ ikke kun kunderne der dyrker det rabatcirkus.  Hvis man f.eks. kigger pÃ¥ tilbudsavisen pÃ¥ hifi4all, kan man jo se hvor ofte der bliver lokket med rabatter pÃ¥ 30-40% eller mere.
Det er da med til at sætte dagsordnen.
Vi, som købere, får jo en klar opfattelse af at der er avance nok til at give en god rabat, når vi f.eks. ser prisnedsættelser som disse på Opera højt. og tænker at han jo nok ikke taber penge alligevel.

http://www.highend-sound.com/produkter/ ... jttaler---½-pris.aspx

Kan åbenbart ikke få lov til at linke, men det der high end sound, som sælger udgåede Opera modeller med 50-70% rabat.
morten8620
Nyt medlem
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: tirs okt 28, 2014 19:18

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf Struktøren » fre okt 31, 2014 13:06

Kan da godt forstå forhandlere giver rabatter, når der kommer nye varer ind, og derfor skal have solgt ud af varelageret.

mvh
Birger
Brugeravatar
Struktøren
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 222
Tilmeldt: lør jul 13, 2013 16:03
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Udstillere - gør jer umage!!

Indlægaf music4life » fre okt 31, 2014 13:47

morten8620 skrev:Det er altsÃ¥ ikke kun kunderne der dyrker det rabatcirkus.  Hvis man f.eks. kigger pÃ¥ tilbudsavisen pÃ¥ hifi4all, kan man jo se hvor ofte der bliver lokket med rabatter pÃ¥ 30-40% eller mere.
Det er da med til at sætte dagsordnen.
Vi, som købere, får jo en klar opfattelse af at der er avance nok til at give en god rabat, når vi f.eks. ser prisnedsættelser som disse på Opera højt. og tænker at han jo nok ikke taber penge alligevel.

http://www.highend-sound.com/produkter/ ... jttaler---½-pris.aspx

Kan åbenbart ikke få lov til at linke, men det der high end sound, som sælger udgåede Opera modeller med 50-70% rabat.


Hvis de nu har været sat for højt prismæssigt fra
starten. Har selv haft Deres nye Opera Seconda fra Deres
nye serie. Smukke ht men lyden
skuffer
Men enig det er voldsomme rabatter og de har været
til salg længe. At de så ikke er så kendt i Dk gør det ikke
nemmere
music4life
Seniormedlem
 
Indlæg: 661
Tilmeldt: tors mar 15, 2007 16:44

ForegåendeNæste

Tilbage til HiFi-arrangementer


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.