Transporter, fremtidens hi fi?

[Cartman]

Den "digitale hårdhed" skyldes nu nok nærmere den begrænsede sample-frekvens, som gør at de højeste hørbare toner stort set kun gengives som firkanter. Ikke fordi jeg påstår, at jeg kan skelne toner på 20kHz, men de er helt sikkert med til at skabe dynamik i lydbilledet. Her burde SACD være bedre, selvom det nævned ovenfor, at de lyder dårligere end CDR pga. bitfejl. Jeg har ikke haft mulighed for selv at teste, men jeg tvilvler ærlig talt på teorien.

[Encore]

Ja, jeg har indtil min Mc-oplevelse også troet at det skyldtes samplefrekvensen. Og det kan selvfølgelig ikke helt udelukkes, men så er det i hvert fald lykkedes McIntosh at finde en formel for hvordan man neutraliserer den. Og jeg tvivler på at det er tilfældet, simpelthen fordi jeg ikke tror at man kan lave hårdhed om til musikalsk vellyd hvis informationen på CD'en i sig selv indeholder hårdheden.

[Cartman]

Man kan nu sagtens lave digitale firkanter om til noget der ligner sinuskurver. Svaret er rør, da de simpelthen ikke er i stand til, at gengive firkanterne. Den "varme" rørlyd skyldes jo netop den naturlige forvrængning, som er karakteristisk for rørerne.

Derfor synes jeg netop heller ikke, at ModWright´s Transporter er så tåbelig som i Patriarkens øjne.

[Encore]

Jo, men kunsten består i at lave firkanterne om til de rigtige sinuskurver. Bitfejl vil bevirke at der bliver ændret på sinuskurverne. Den hårdhed vi hører er jo også sinuskurver (selvom musik sjældent ligner sinuskurver, men man ved vel hvad jeg mener ...).

[Boman]

Ifølge professionelle folk er det svært at høre forskel på 44.1, 48, 88.2, 96 kHz og så videre, hvorimod det er forholdsvis let at høre forskel på 16 bit og 24 bit. 16 bit har simpelthen for lidt opløsning.

Jeg anvende SQ3, digital korrektion vha PC og Lyngdorf TDA2200 forstærkere, og må konstatere, at det er muligt at opnå en utrolig høj kvalitet med almindeligt CD-format (44.1/16), hvis pladeselskabet har gjort deres arbejde ordentligt.

[Cartman]

Hvordan fungerer SQ3? Omdanner du WMA filerne til korrigerede filer, eller fungerer det real time under streaming af WMA'en?

Jeg tror nu nok, at "man" kan høre forskel pÃ¥ 44 og 96kHz, men jeg vil ikke pÃ¥stÃ¥, at jeg kan. Jeg tror nemlig evnen aftager kraftigt med alderen, i forbindelse med, at hørelsen forringes oppefra og ned. Spædbørn kan faktisk høre mindst 30kHz, sÃ¥ der er 44k sampling ikke meget værd.  

Men de fleste moderne produktioner er alligevel barberet for frekvenser over 20kHz. Det skræmmende er, at man på vinyl faktisk kan måle frekvenser op i 40kHz lejet, selvom de er skåret fra den samme 20k-barberede master som CD'en. Det påståes så at bidrage til den dynamiske vinyl-lyd.... men hvis det ikke var med på indspilningen??

Jeg mindes i teenageÃ¥rene at kunne høre markant forskel pÃ¥ diskanten ved forskellige samplefrekvenser..... men det var dengang! Jeg har vist tilbragt for meget tid i øvelokalet og pÃ¥ scenen siden da, til at have bibeholdt evnen.  

[marlowe]

 

 

Det lader til, at denne - efter min mening ret lækre - fjernbetjening kommer pÃ¥ markedet i denne mÃ¥ned (jf. http://forums.slimdevices.com/showthread.php?t=41805 med links). Men prisen bliver tilsyneladende pÃ¥ den forkerte side af 2.000 kr....

 

[Cartman]

Jeg gÃ¥r ud fra, at det er til Transporteren? Det var lige det den savnede  

Gad vide om den kan bruges til andet?

[marlowe]

Den kan bruges til Transporteren eller til en Squeezebox, herunder den nye Receiver enhed. Se http://www.slimdevices.com/pi_duet.html

 

[Raskolnikov]

Der er en video af den nye Squeezebox Duetto her:
http://www.engadget.com/2008/01/06/video-logitech-squeezebox-duet/
Og lidt mere:
http://gizmodo.com/341045/logitech-makes-grab-at-sonos-audience-with-squeezebox-duet



Men hov! Det ser ud som om der følger en box med i denne pakke til 2k...den nye Squeezebox?

Ahh fandt selv nogle svar: 
http://www.slimdevices.com/pi_duet.html
Og fra http://forums.slimdevices.com/showthrea ... ge=6#ed_op#br>

To clear up a little bit about the new product announcement.



There are two new hardware products, the Squeezebox Receiver and the  

Squeezebox Controller.  These are available separately, but when  

bought together the bundle is called Squeezebox Duet.



Squeezebox Receiver is based on the existing Squeezebox 2/3 hardware  

platform with the same amount of memory, CPU speed, wireless card,  

etc.  In fact the firmware that's running on it is essentially the  

same as on the classic Squeezebox.  It lacks a headphone jack and  

uses a different (but quite good) DAC.  In place of a VFD display it  

has a single button with an RGB LED behind it.  The color of that  

button is under software control and indicates if the device is  

connected and working properly.  The button acts as a pause/unpause  

control, or if you press and hold, puts the Receiver into setup mode.



Squeezebox Controller is exactly the same hardware that folks from  

the community have been testing under the code-name "Jive Hardware  

Beta", as discussed here: http://forums.slimdevices.com/

forumdisplay.php?f=19



It's based on an entirely new ARM-based hardware architecture and a  

new software platform which has been under development as the Jive  

software and will be renamed SqueezeOS.



The Controller uses its built-in 802.11g wireless to talk to  

SqueezeCenter and/or SqueezeNetwork as an alternative way to control  

your Squeezeboxen or Transporter and has nice 2.4" display and enough  

buttons to navigate and play your music on your other devices.



The Controller also has a small built-in speaker and headphone jack  

which are used for sound effects for the user interface.  Future  

software updates could make the Controller a player itself, streaming  

your music (or any of the internet radio or music services on  

SqueezeNetwork) to the headphone jack.   If and when that software  

update happens, the Duet bundle would be like getting two players in  

one box.



There's also an SD card slot in the unit, an IR transmitter, a 3-axis  

accelerometer and an expansion port on the bottom.   What software  

features get added depends largely on what the community comes up  

with, there's already a bunch of neat applets and other software that  

have been created during the beta program.



I'm REALLY excited about these new products.  Folks have been asking  

for a couple of new products from us for a while:  a less expensive  

Squeezebox and a remote with a display.  We did that.



But it gets better.  The Squeezebox Controller is based on a totally  

new and open platform for software development.  In the same way that  

SqueezeCenter (nee SlimServer) was a platform for our community to  

create new ways of listening to music, Squeezebox Controller and  

SqueezeOS are platforms for building new ways of controlling your  

music and more.



You ain't seen nothing yet.



-dean

[Boman]

Hvordan fungerer SQ3? Omdanner du WMA filerne til korrigerede filer, eller fungerer det real time under streaming af WMA'en?

Jeg tror nu nok, at "man" kan høre forskel på 44 og 96kHz, men jeg vil ikke påstå, at jeg kan. Jeg tror nemlig evnen aftager kraftigt med alderen, i forbindelse med, at hørelsen forringes oppefra og ned. Spædbørn kan faktisk høre mindst 30kHz, så der er 44k sampling ikke meget værd.

Men de fleste moderne produktioner er alligevel barberet for frekvenser over 20kHz. Det skræmmende er, at man på vinyl faktisk kan måle frekvenser op i 40kHz lejet, selvom de er skåret fra den samme 20k-barberede master som CD'en. Det påståes så at bidrage til den dynamiske vinyl-lyd.... men hvis det ikke var med på indspilningen??

Jeg mindes i teenageårene at kunne høre markant forskel på diskanten ved forskellige samplefrekvenser..... men det var dengang! Jeg har vist tilbragt for meget tid i øvelokalet og på scenen siden da, til at have bibeholdt evnen.

 

Jeg har Flac musikfiler på harddisken, og via Slimserver og trådløst net bliver de sendt til SQ3, hvor de bliver konverteret til wav filer, og via Toslink sendt til korrektionspc'en. Der bliver de korrigerede signaler beregnet, og via ADAT og AES/EBU sendt til mine Lyngdorf TDA2200.

 

I teorien burde man kunne høre forskel på de forskellige samplefrekvenser, måske ikke så meget fordi de har forskellig øvre grænsefrekvens, men fordi de skarpe filtre - som er nødvendige ved digital lyd - påvirker lyden længere ned i frekvensområdet.

 

Jeg har - fra Linn Records - downloaded Messias i masterkvalitet 88.2/24. Jeg kan endnu ikke afspille dem på mit system, men i min transportable FLAC afspiller lyder de fantastisk, og det gør de også når jeg har downsamplet dem til 48/24 og spiller dem på mit anlæg.

[arsenix]

Hvordan fungerer SQ3? Omdanner du WMA filerne til korrigerede filer, eller fungerer det real time under streaming af WMA'en?

Jeg tror nu nok, at "man" kan høre forskel på 44 og 96kHz, men jeg vil ikke påstå, at jeg kan. Jeg tror nemlig evnen aftager kraftigt med alderen, i forbindelse med, at hørelsen forringes oppefra og ned. Spædbørn kan faktisk høre mindst 30kHz, så der er 44k sampling ikke meget værd.

Men de fleste moderne produktioner er alligevel barberet for frekvenser over 20kHz. Det skræmmende er, at man på vinyl faktisk kan måle frekvenser op i 40kHz lejet, selvom de er skåret fra den samme 20k-barberede master som CD'en. Det påståes så at bidrage til den dynamiske vinyl-lyd.... men hvis det ikke var med på indspilningen??

Jeg mindes i teenageårene at kunne høre markant forskel på diskanten ved forskellige samplefrekvenser..... men det var dengang! Jeg har vist tilbragt for meget tid i øvelokalet og på scenen siden da, til at have bibeholdt evnen.

Stort set ingen instrumenter har et grundtoområde der rækker forbi 5kHz. De fleste pickup'er har en højst uheldig amplitudekarakteristik i højfrekvensområde. Det samme gælder digitale systemer grundet den nødvendige filtrering. Det du hører er produktet af den filtrering og tilhørende fase som systemerne medfører iblandet mere eller mindre heldige forvrængningsformer.

Lyds tranport gennem luft er ydermere genstand for en lavpasfiltrering der starter omkring 1,5kHz. Dæmpningen andrager ca. 0,6dB pr. meter ved 20kHz. Funktionen er af højere orden og tilmed afhængig af temperatur, luftfugtighed og tryk.

[Encore]

Ja, så har jeg haft en Transporter på prøve. En standard-udgave, dvs. ikke modificeret. Det gode ved den var dens gode bas og et meget stort og nærværende rum. Det var rigtig godt! Desværre var den en tand for digital-skarp i diskanten til at jeg vil kunne leve med den.

Jeg havde også en Musical Fidelity DAC forbi, og med den forsvandt al hårdheden – strygere lød som strygere. Til gengæld havde MF’en ikke Transporterens store rum og gode bas. Så nu går jeg og er lidt ubeslutsom. Skal jeg opgive Transporterens gode bas og rum og gå direkte efter en løsning med MF DAC’en og en Squeezebox eller Sonos? Eller skal jeg forsøge mig med en modificeret Transporter?

Hvis der er nogen i Kbh-området der kunne tænke sig at kigge forbi en times tid med en modificeret Transporter så jeg kan høre den på mit eget anlæg, vil jeg gerne kvittere for det med en kasse rødvin.

Men der er for mig ingen tvivl om at afspilning fra harddisk er fremtiden. Jeg var lige på nippet til at investere i en ny CD-spiller, men det er jeg glad for at blev reddet fra. Det forekommer nu fuldstændig tåbeligt at investere i en så utilstrækkelig aflæsningsmetode.
Mvh
Jens

[Raskolnikov]

Tænkte dette ville interessere nogle:
Ny firmware og nyt navn for softwaren.

Fra
http://mediamac.comon.dk/index.php/news/show/id=18994


Medieserveren SqueezeCenter, er et opensource projekt fra Logitech (tidligere Slim Devices), og er primært rettet mod Logitech's egne netværks-musikafspillere, men den kan bruges af alle.

Hvad er det vi snakker om?
Med SqueezeCenter får man mulighed for at samle hele familiens musik på een maskine og så lytte til musikken med såvel Logitech's netværks-musik-afspillere som iTunes eller anden software der kan modtage en mp3 musik-stream - inkluderet i pakken er en software-version af hardware afspillerne (SoftSqueeze).

På hardware siden minder konceptet lidt om Apple's AirPort Express, men netværks musikafspillerne er selvstændige enheder der har en langt bedre lydchip end en AirPort Express og så kan de afspille netradio uden at være forbundet til en computer (inkl. DR's netradion kanaler), har et indbygget display, og en medfølgende fjernbetjening, der kan erstattes af f.eks. en iPod Touch. Endelig er der en lang række muligheder for at tilpasse enheden til dine behov med 3.parts plugins der også alle kan fjernstyres - enten direkte på afspilleren, eller via web-brugerfladen.

Brugerfladen til serveren er et avanceret web-interface, og det er muligt at opbygge playlister og meget andet.

Læs mere i vores test af den seneste udgave af SqueezeBox musikafspilleren.

Nyheder i version 7
I version 7 er der en masse nyheder. Som bruger lægger man primært mærke til

    * Forbedret web-brugerflade
    * Forbedret brugerflade pÃ¥ Transporter og SqueezeBox
    * Forbedret support for 3. parts skins
    * Forbedret integration med gratis-programmet MusicIP Mixer
    * Forbedret integration med LastFM
    * Forbedret integration med iTunes (vha. trediepart plugins TrackStat / iTunes Update)
    * Mulighed for styring fra iPod Touch / iPhone med dedikeret webinterface (tredieparts skin "iPeng")
    * Forbedret integration med deres egen "SqueezeNetwork" service
    * Forbedret support for flere samtidige afspillere der afspiller samme musik
    * Forbedret support for flere samtidige afspillere der afspiller forskellig musik
    * Forbedret mulighed for at styre og streame din musiksamling til lokaliteter udenfor dit lokale netværk

SqueezeServer til Mac OS X 10.3 eller nyere kan hentes gratis her: http://www.slimdevices.com/su_downloads.html . Hvis du ikke har en SqueezeBox eller anden hardware musik-afspiller, kan du prøve den medfølgende SoftSqueeze afspiller.

Tip: Styr musikken fra iTunes
Hvis du gerne vil bruge iTunes til at styre musikken på din SqueezeBox er AppleScript en god løsning. En skræddersyet løsning kan hentes her: http://www.emacswiki.org/alex/2008-03-2 ... _Squeezbox

[Raskolnikov]

SÃ¥ kom den billige model fra Linn. http://linn.co.uk/sneaky_music_ds

Koster 11k, men har ikke WiFi (selvfølgelig). Nogle siger at den lyder bedre end transporter, men det må jo komme an på en prøve.
Kunne være fedt hvis man kunne bruge Iphone som remote.