Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Lyd fra PC til forstærker

Frontends, operativsystem, hardware, alm. opsætning m.m.

Lyd fra PC til forstærker

Indlægaf JacobSand » søn apr 11, 2010 19:05

Som novice indenfor HI-FI har jeg netop købt nyt anlæg. Det lyder ganske fint, og jeg trækker et almindeligt audio kabel fra min computers lydkort til forstærkeren, for at kunne høre mine rippede cd'ere. Og her går det galt. Lyden er ikke specielt imponerende, på trods af at jeg har rippet mine cd'ere uden komprimering. Jeg regner med at det skyldes et dårligt lydkort og et billigt kabel, men hvad skal man investere i, for at få en god oplevelse?
 
Efter at have søgt lidt rundt på nettet er jeg blevet opmærksom på at der eksisterer noget der hedder DAC. Er det den retning jeg skal gå i?
 
Mit anlæg er NAD T747 med effektforstærker C275BEE og Cerwin-Vega! højtalere.
 
Venlig hilsen
Jacob
JacobSand
Nyt medlem
 
Indlæg: 8
Tilmeldt: søn apr 11, 2010 14:29

Indlægaf Kim Olsen » søn apr 11, 2010 19:33

Det er absolut en mulighed med en USB DAC, men den kræver stadigt et ordentligt kabel. om det kan betale sig afhænger af dit lydkort.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Kjeldsen » man apr 12, 2010 08:56

Hvgis du har digital spdif udgang i lydkortet, så brug det til din NAD.
Kjeldsen
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: tors apr 01, 2010 09:08

Indlægaf JacobSand » man apr 12, 2010 16:59

Kjeldsen skrev:Hvgis du har digital spdif udgang i lydkortet, så brug det til din NAD.
 
Det har jeg desværre ikke. Det er en billig bærbar med et billigt indbygget lydkort. Men noget nemmere at have tændt i stuen end mit plasma tv, når jeg vil høre musik. Tror jeg kigger på en DAC løsning. 
 
Jeg har læst anmeldelsen af Cambridge DacMagic, og den ser umiddelbart interessant ud. Jeg kan ikke helt forstå hvorfor kvaliteten af mit lydkort i den forbindelse betyder noget. Hvis mine musik-filer overføres via usb er det vel rent digitalt?
JacobSand
Nyt medlem
 
Indlæg: 8
Tilmeldt: søn apr 11, 2010 14:29

Indlægaf Kjeldsen » man apr 12, 2010 19:18

USB har nogle begrænsninger som spdif ikke har, men det er kun for meget højtopløste formater. Kig også på M2techs USB til spdif konverter.
Kjeldsen
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: tors apr 01, 2010 09:08

Indlægaf JacobSand » man apr 12, 2010 21:17

Kjeldsen skrev:USB har nogle begrænsninger som spdif ikke har, men det er kun for meget højtopløste formater. Kig også på M2techs USB til spdif konverter.
 
Den ser rigtig interessant ud HiFace fra M2techs. Og kan fås for 750 kr, hvilket jo er noget billigere end Cambridges DAC. Jeg går ud fra at jeg ikke har brug for en DAC i denne konfiguration?
JacobSand
Nyt medlem
 
Indlæg: 8
Tilmeldt: søn apr 11, 2010 14:29

Indlægaf Kjeldsen » tirs apr 13, 2010 07:28

Korrekt. Hvad der lyder bedst er en anden sag.
Hvis du bruger Cambridge er det den der lave digital til analog konverteringen. Hvis du bruger HiFace er det din NAD der laver digital til analog konverteringen. I begge tilfælde vil du få et markant løft i lyden.
Kjeldsen
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: tors apr 01, 2010 09:08

Indlægaf JacobSand » tirs apr 13, 2010 17:12

Kjeldsen skrev:Korrekt. Hvad der lyder bedst er en anden sag.
Hvis du bruger Cambridge er det den der lave digital til analog konverteringen. Hvis du bruger HiFace er det din NAD der laver digital til analog konverteringen. I begge tilfælde vil du få et markant løft i lyden.
 
Super. Tak for info. Så er spørgsmålet blot hvor god NAD'ens D/A er.
JacobSand
Nyt medlem
 
Indlæg: 8
Tilmeldt: søn apr 11, 2010 14:29

Indlægaf 1000watt » tirs apr 13, 2010 17:18

Undgå at bruge USB det er ikke til seriøst hifi
1000watt
Medlem
 
Indlæg: 82
Tilmeldt: tirs apr 13, 2010 13:20

Indlægaf Kjeldsen » tirs apr 13, 2010 18:03

1000watt skrev:Undgå at bruge USB det er ikke til seriøst hifi

Korrekt implementeret er USB på mange måder bedre end spdif, som må siges at været en gammel teknologi der ikke kan blive bedre end den er nu.

Wavelength hører til dem der bruger USB korrekt

Kjeldsen
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: tors apr 01, 2010 09:08

Indlægaf Jan Nielsen » ons apr 14, 2010 05:43

Snart 5 års erfaringer med pc og mac som kilde, har lært mig at alle led i kæden kan have stor betydning for lydkvaliteteten.
 
Inden vi kaster os ud i en "religiøs" snak om hvilken protokol (USB, S/PDIF m.v.) som er bedst, syntes jeg derfor, at vi skal spørge lidt til JakobSand´s pc.
 
Det vil være rart at vide noget om:
Hvilken pc bruger du (CPU type og RAM)?
Hvilket lydkort bruger du?
Hvilket operativsystem bruger du?
Hvilken medeafspiller bruger du?
Hvilket format er dine lydfiler i?
 
Og det vil også være nyttigt med en beskrivelse af den dårlige lyd i forhold til f.eks. lyden fra en CD-afspiller?
 
Jan Nielsen
Nyt medlem
 
Indlæg: 5
Tilmeldt: lør nov 10, 2007 13:37

Indlægaf Kjeldsen » ons apr 14, 2010 07:42

Jan Nielsen skrev:
Snart 5 års erfaringer med pc og mac som kilde, har lært mig at alle led i kæden kan have stor betydning for lydkvaliteteten.
 
Inden vi kaster os ud i en "religiøs" snak om hvilken protokol (USB, S/PDIF m.v.) som er bedst, syntes jeg derfor, at vi skal spørge lidt til JakobSand´s pc.
 
Det vil være rart at vide noget om:
Hvilken pc bruger du (CPU type og RAM)?
Hvilket lydkort bruger du?
Hvilket operativsystem bruger du?
Hvilken medeafspiller bruger du?
Hvilket format er dine lydfiler i?
 
Og det vil også være nyttigt med en beskrivelse af den dårlige lyd i forhold til f.eks. lyden fra en CD-afspiller?
 
 
Jeg kan gå med til lydkort, format og meidafspiller/rippe program. Resten betyder ikke noget for lydkvaliteten.
Mange lydkort kan lave alle mulige finesser, og dem skal man slå fra. Formatet skal være losless eller højkvalitets Mp3 (f. eks. 320 kb). For ripning gælder at det skal foregå med et godt rippe program. Gerne Dbpoweramp (koster lidt men kan det hele og er nemt) eller EAC (gratis og man bør også bruge MP3tag for covers og redigering af tags).
 
Alle onboards lydkort jeg har hørt lyder meget dårligt, selv et billigt creative USB lydkort til 400 kroner lyder meget bedre. Når det er sagt, så vil jeg nok foretrækker optisk spdif eller coax spdif hvis det er galvanisk adskilt (det siger standarden det skal, men er det ofte ikke). USB er også glimrende, hvis det bruges korrekt ift. lyd.
 
Kjeldsen
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: tors apr 01, 2010 09:08

Indlægaf JacobSand » ons apr 14, 2010 19:54

Jan Nielsen skrev:
Snart 5 års erfaringer med pc og mac som kilde, har lært mig at alle led i kæden kan have stor betydning for lydkvaliteteten.
 
Inden vi kaster os ud i en "religiøs" snak om hvilken protokol (USB, S/PDIF m.v.) som er bedst, syntes jeg derfor, at vi skal spørge lidt til JakobSand´s pc.
 
Det vil være rart at vide noget om:
Hvilken pc bruger du (CPU type og RAM)?
Hvilket lydkort bruger du?
Hvilket operativsystem bruger du?
Hvilken medeafspiller bruger du?
Hvilket format er dine lydfiler i?
 
Og det vil også være nyttigt med en beskrivelse af den dårlige lyd i forhold til f.eks. lyden fra en CD-afspiller?
 
 
Det er en halvgammel bærbar LG S900 med en Intel Core2 Duo T7100 @1.80 GHz
2GB ram
Lydkortet er det indbyggede Realtek High Definition Audio (Hvad det så end er)
Vista 32bit
Windows Media Player
Formatet er mp3 i 320kbps
 
JacobSand
Nyt medlem
 
Indlæg: 8
Tilmeldt: søn apr 11, 2010 14:29

Indlægaf Jan Nielsen » lør apr 17, 2010 12:44

Kjeldsen: Her er vi jo nok ikke enige, men det er da ikke lige markant med alle tingene, det afhænger også noget af om man bruger mac eller microsoft. Og så skal man have et anlæg med god opløsning, da en del af forskellene er små.

Vi er vi jo også alle sammen forskellige, så det er jo helt klart et område man kan have mange og forskellige holdninger til. Som englænderne siger: “Your millage may vary”;-)

JacobSand: Ud fra oplysningerne om dit udstyr, vil jeg komme med nogle forslag til forbedringer - de går lige fra “gratis” til “dyre”.

Din pc´s specifikationer ser ok ud, men jeg vil foreslå, at du starter med at ryde op og defragmenterer din harddisk.

Jeg kan anbefale CCleaner (http://www.piriform.com/ccleaner) til oprydning og windows indbyggede funktion til defragmentering.

Hvis du kun bruger din pc til musik, vil jeg kraftigt anbefale, at du fintuner windows til at fungere som DAW (Digital Audio Workstation) - Brug f.eks. AudioForums opskrift (http://www.audioforums.com/windows-vist ... zation.php).

Men det gør pc´en stort set ubrugelig til andet!

Når disse grundliggende ting er på plads, vil jeg anbefale, at du prøver forskellige rippnings kvaliteter og fil formater.

Da diskplads ikke koster meget, er der, efter min mening, ikke så meget behov for, at benytte tabsgivende formater som mp3 - men det er jo bare min egen holdning.

Prøv at rippe rippe i WAV, og hør om det giver et bedre resultat.

Du kan også prøve med en/flere andre afspillere; Personligt har jeg altid bedst kunne lide foobar2000, men der er mange muligheder, mange er f.eks. glade for mediamonkey.

Hvor meget ovenstående giver ved jeg ikke, men forslagene koster ikke noget;-)

Jeg er, som mange af de andre indlæg skriver, enig i, at lyden skal “uden om” om det indbyggede lydkort i din pc - og det kan gøres på flere måder.

Når jeg ser i manualen for din pc, ser det ud som om, den har en optisk S/PDIF udgang.

Den er indbygget i hovedtelefon-stikket og kræver et toslink til minijack adapterstik: http://www.av-cables.dk/lydkabler/optis ... 08_da.html, hvis du allerede har et optisk kabe,l du kan bruge.

Eller et Miniplug toslink kabel, hvis du skal købe nyt: http://www.av-cables.dk/lydkabler/optis ... html#ed_op#BR>
Jeg vil mene, at denne løsning understøtter lyd i op til 16/48 (16 bit og 48 KHz), hvilket formodentlig er tilstrækkeligt til at understøtte dine mp3 filer.

Jeg kan personligt ikke høre nævneværdig forskel på optiske kabler, så jeg vil anbefale dig, at anskaffe et helt billigt - i hvert fald til en start - andre vil sikkert mene, at kabelkvaliteten er meget vigtig;-)

Hvis du vil have en elektrisk S/PDIF, som jeg ofte syntes lyder bedre end optisk, er den allerede nævnte M2Tech hiFace USB til S/PDIF konverter en god investering. Den er billig og har en rigtig god implementering af USB, der understøtter lyd op til 24/192.

Dét er en god ting, syntes jeg, hvis du en dag skulle få lyst til at bruge andre formater og f.eks. downloade hi-rez musik via nettet.

Næste skridt på vejen vil være at anskaffe en egentlig DAC.

Her er der mange muligheder, og det er svært at vejlede...

Som flere har nævnt, så vær påpasselig med USB DAC´s, da flere har en “dårlig” implementering af USB, som medfører, at de kun understøtter op til 16/48 (DacMagic´en er en af dem).

Og prøv under alle omstændigheder at låne den/dem med hjem, så du kan høre dem på dit eget anlæg.

Det blev en lang historie - håber, du kan bruge nogle af forslagene.
Jan Nielsen
Nyt medlem
 
Indlæg: 5
Tilmeldt: lør nov 10, 2007 13:37

Indlægaf Kjeldsen » man apr 19, 2010 09:25

Jan Nielsen skrev:Kjeldsen: Her er vi jo nok ikke enige, men det er da ikke lige markant med alle tingene, det afhænger også noget af om man bruger mac eller microsoft. Og så skal man have et anlæg med god opløsning, da en del af forskellene er små.

Hvis PC'en/MAC'en kun bruges til musikafspilning, betyder hardwaren ikke alverden. Hvis der afspilles lossless kræves lidt mere end WAV, da data pakkes ud "on the fly". Programmer og hardware der behandler digitale lydsignaler lemfældigt, eller som bevidst manipulerer med signaler skal man naturligvis undgå, men hvis ellers det er proff software og hardware så gør de ikke noget ved signalerne, og platform (PC/MAC) er derfor uden betydning.

Kilden skal naturligvis være optimal, og her tænke jeg på når CD'en rippes. Sørg igen for at bruge de gode programmer. Det kan være dbpoweramp eller EAC som begge kan bruge securerip og accurate rip. Winamp er ikke god på dette punkt, tilgengæld kan man bruge asio4all og kernelstreaming for at undgå k-mixeren i windows.
Kjeldsen
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: tors apr 01, 2010 09:08

Næste

Tilbage til HTPC


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.