Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

24 bit musik på vej til at blive standard ?

Frontends, operativsystem, hardware, alm. opsætning m.m.

24 bit musik på vej til at blive standard ?

Indlægaf Yahooboy » tirs feb 22, 2011 17:42

Ifølge CNN er Apple/iTunes store på vej med 24 bits musikfiler i samarbejde med flere af de pladeselskaber (hedder det stadig sådan ?)

Så er CD'en vist død for alvor og vinylen er vel på vej samme vej, så længe vi taler nyindkøb

http://edition.cnn.com/2011/TECH/web/02/22/24.bit.music/index.html
Yahooboy
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: tirs dec 16, 2008 22:46
Geografisk sted: Sydhavsøerne

Indlægaf Kim Olsen » tirs feb 22, 2011 17:54

hvis vi ser bort fra at jeg ikke tror at vinyl og cd'er dør sådan lige om hjørnet, så glæder det mig meget hvis 24 bit bliver en minimumsstandard for udgivelser i stedet for som nu at være en special niche.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Et bredere udvalg ville bestemt pynte

Indlægaf Yahooboy » tirs feb 22, 2011 19:03

Som udvalget ser ud er der ihvertfald ingen chancer for at bedre teknisk (lyd)kvalitet rammer den brede skare.

Det kunne være spændende hvis man kunne genoplive den entusiasme der var omkring god lyd som opstod i kølvandet på introduktionen af CD'en tilbage i firserne hvor rigtig mange opdagede hvor elendigt et anlæg de havde stående i forbindelse med at de de kom ind i hifi butikkerne og oplevede CD'en

Men det er måske for meget at håbe på ?
Yahooboy
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: tirs dec 16, 2008 22:46
Geografisk sted: Sydhavsøerne

Indlægaf Mufus » tirs feb 22, 2011 21:18

Det er jo også det fantastiske ved den adskilte tid vi lever i. Ligegyldig hvor tæt to samples ligger på hinanden og ligegyldig hvor høj opløsningen er, vil der altid være plads til noget mere ind imellem. Nå kapaciteten ellers er moden, vil sampling i megahertz området og måske 256bit blive aktuel. Senere hen vil gigahertz området komme på banen.
Mufus
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 148
Tilmeldt: søn jan 08, 2006 18:38

Dagens bedste konvertere

Indlægaf Yahooboy » tirs feb 22, 2011 21:56

Er jo allerede på 32/384 mon det i praksis på noget tidpunkt kommer højere end det, da der jo også er begrænsninger på hvad vore ører reelt kan opfatte.
Yahooboy
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: tirs dec 16, 2008 22:46
Geografisk sted: Sydhavsøerne

Re: Dagens bedste konvertere

Indlægaf Mufus » ons feb 23, 2011 08:46

Yahooboy skrev:Er jo allerede på 32/384 mon det i praksis på noget tidpunkt kommer højere end det, da der jo også er begrænsninger på hvad vore ører reelt kan opfatte.


Den grænse er jo forlængst overskredet. I hvert fald hvis D/A konvertere i almindelighed regnes for noget nær ideelle. I praksis er nogle konstruktioner selvfølgelig mere ideelle end andre.
Mufus
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 148
Tilmeldt: søn jan 08, 2006 18:38

Indlægaf Raskolnikov » ons feb 23, 2011 10:37

Kim Olsen skrev:hvis vi ser bort fra at jeg ikke tror at vinyl og cd'er dør sådan lige om hjørnet, så glæder det mig meget hvis 24 bit bliver en minimumsstandard for udgivelser i stedet for som nu at være en special niche.


helt enig.
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Re: 24 bit musik på vej til at blive standard ?

Indlægaf Otto J » ons feb 23, 2011 14:13

Yahooboy skrev:Ifølge CNN er Apple/iTunes store på vej med 24 bits musikfiler i samarbejde med flere af de pladeselskaber (hedder det stadig sådan ?)
 
Det er en af de bedste nyheder jeg har hørt længe. Det interessante er hvordan det bliver markedsført. Der er næppe tvivl om at 24 bit filer vil koste ekstra. Mit bud er at man vælger at tilbyde 24 bit losless, mens 16 bit vil være lossy - om ikke andet, så for at gøre forskellen større, og dermed give mere incitament til at betale ekstra for 24 bit. Måske - og dér ligger mit helt store håb - vælger man endda at lade 24 bit versionen være en "audiophile" master-version, mens 16 bit lossy versionen er den dynamik-komprimerede "clockradio-version". Så vil alle kunne høre forskel, og så kan vi entusiaster sidde og pege fingre af at 16 bit kunne være meget bedre hvis man gjorde det ordentligt. Og hvad så - så længe vi får max kvalitet 24 bit, så gør det vel ikke så meget at der ligger et billigere, dårligere alternativ.
 
Lidt som med TV - de fleste ville blive MEGET imponerede, hvis de så et fuldstændigt ukomprimeret SD billede, gengivet i høj kvalitet. Det ser bedre ud end dét de fleste oplever som HD kvalitet - der er bare ingen steder at se det. Som jeg har sagt før, hvis 24 bit er trylleordet der kan betyde at vi får audiophile kvalitet uden dynamik-komprimering, så er det sådan set lige meget om vi kan høre forskel på 16 og 24 bit isoleret set.
 
Kunsten bliver så at holde 24 bit til audiophile kvalitet, så vi ikke får 24 bit lossy, dynamik-komprimeret lyd, på samme måde som vi efterhånden bliver spist af med "HD" udsendelser i middelmådig kvalitet.
 
Det interessante ved Apple's engagement, er at de næppe er interesseret i at markedsføre 24 bit med et lille udvalg. Hvis de kaster sig ud i 24 bit, bliver det formentligt over en bred kam, og det kan være dét der bliver gennembruddet for et ordentligt udvalg af 24 bit lyd.
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf dreamz » ons feb 23, 2011 15:47

Jeg kunne godt frygte, at 24 bit-indspilningerne vil lide samme skæbne som SACD/DVD-Audio, som lever en hensygnende tilværelse.

Det er jo kendetegnende, at stort set ingen formatlanceringer har været bÃ¥ret frem af hensyn til kvalitetsforbedringer, men af hensyn til enten at proppe noget mere indhold pÃ¥ formatet (LP'en med 78 > 33) - eller for at prakke os et nyt format pÃ¥, sÃ¥ man kunne genkøbe sin pladesamling  (vinyl > CD) - sjovt nok er der i disse Ã¥r en retning den anden vej, hvor mange genkøber deres cd'er pÃ¥ vinyl.

Bevares, Blue-Ray giver da mulighed for forbedringer - både på billed- og lydsiden, men jeg undrer mig over, hvorfor der ikke er udgivet en masse højopløst musik på bd.

Men som også Otto er inde på, kan man måske sætte sin lid til, at Apple Computer er med i initiativet - og ikke kun de bagstræberiske pladeselskaber (det er jo en sørgelig kommentar Sony-manden fremkommer med). Og hvis det bliver et sådan, at musikken også udkommer i loudness-frie versioner vil det jo være det bedste siden opfindelsen af skiveskåret brød.

Men jeg er skeptisk.
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf Raskolnikov » ons feb 23, 2011 15:51

Jeg foretrækker stadig at lytte til vinyl, men min CD afspiller kunne sagtens komme pÃ¥ pension næsten gang. MÃ¥ske med et Apple TV2 ( hvis den har en ok digital udgang...) eller en squezebox (andet?) og en Rega DAC. Dette ville bare gøre valget endnu lettere.  :)
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Otto J » ons feb 23, 2011 16:10

dreamz skrev:Jeg kunne godt frygte, at 24 bit-indspilningerne vil lide samme skæbne som SACD/DVD-Audio, som lever en hensygnende tilværelse.

Jeg mener der er en væsentlig forskel, i den digitale distribution: Hvis der f.eks. kun sælges 10% af pladerne i høj kvalitet, så betyder det at dét udvalg du ser i forretningerne af f.eks. SACD, er yderst begrænset. Du skal op over "critical mass", før butikkerne viser lige så stort et udvalg af SACD som CD, og det er ret svært at nå dérop. Med downloads kan du når du vil, have en 24 bit download-mulighed ved siden af 16 bit versionen, og om salget så er 5, 10 eller 50%, det er mindre afgørende. Du kan med andre ord vise ALLE dine potentielle kunder højkvalitets-versionen, fra dag 1. Derfor tror jeg at potentialet for 24 bit download er _langt_ større end for SACD og DVD-Audio.

Og jeg er iøvrigt enig i din kommentar omkring Sony repræsentanten, det er direkte sørgeligt.

Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf Nilau » ons feb 23, 2011 17:31

Otto J skrev:

dreamz skrev:Jeg kunne godt frygte, at 24 bit-indspilningerne vil lide samme skæbne som SACD/DVD-Audio, som lever en hensygnende tilværelse.

Jeg mener der er en væsentlig forskel, i den digitale distribution: Hvis der f.eks. kun sælges 10% af pladerne i høj kvalitet, så betyder det at dét udvalg du ser i forretningerne af f.eks. SACD, er yderst begrænset. Du skal op over "critical mass", før butikkerne viser lige så stort et udvalg af SACD som CD, og det er ret svært at nå dérop. Med downloads kan du når du vil, have en 24 bit download-mulighed ved siden af 16 bit versionen, og om salget så er 5, 10 eller 50%, det er mindre afgørende. Du kan med andre ord vise ALLE dine potentielle kunder højkvalitets-versionen, fra dag 1. Derfor tror jeg at potentialet for 24 bit download er _langt_ større end for SACD og DVD-Audio.

Og jeg er iøvrigt enig i din kommentar omkring Sony repræsentanten, det er direkte sørgeligt.



Dén gruppe vi tilhører som går op i den bedst mulige lyd...er forsvindende lille.
Desværre.
Så der er næppe håb om et stort udvalg af musik fremover. Hvorfor skulle branchen dog bruge krudt på os...det absolutte mindretal.

Se bare hvordan branchen i de senere år i dén grad (lydmæssigt) har pixxet på os!
Det hander bare om 20 Golden Hits ved Juletid og en overflod af kaffe-med-fløde-farvede sangerinder og deres ligegyldige smårytmik...

Mvh.
Niels



Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Indlægaf nhj4 » ons feb 23, 2011 19:44

dreamz skrev:Jeg kunne godt frygte, at 24 bit-indspilningerne vil lide samme skæbne som SACD/DVD-Audio, som lever en hensygnende tilværelse.

jeg tror på at 24 bit er vejen frem, frem for alle de andre tiltag der har været, som jeg kan se det vil cd modellerne være et kapitel for sig om 5 år, for der et bedre alterna tiv på vej og det er flas kort med 24BIT teknik og så er der ingen snorende maskine og så får vi forhobentlig en bedre lyd der vis ellers de plade selskaber bare gidre og hole sig fra det dårlig komprimeret ringe lyd og lader musikke flyde ud til os alle
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf dreamz » ons feb 23, 2011 20:02

Problemet er bare, at det, som Sony-repræsentanten giver udtryk for, nok er den herskende holdning inden for musikbranchen; altså at forbrugerne vægter 'tilgængelighed' højere end lydkvalitet. Og når al musik skal være tilgængeligt fra alle mulige enheder - hvoraf de færreste er hifi - bliver det loudness komprimeret musik, der bliver leveret; og det der bliver spillet i radioen og streamet på nettet.

Naturligvis vil der stadig blive indspillet gode plader i god kvalitet, og helt fint om de så også kommer i 24 bit. Jeg tror bare ikke, vi skal stikke næsen for højt op efter, at pladebranchen pludselig vil sprøjte højopløseligt 24-bit musik ud til - hvad Nilau desværre har ganske ret i er - en forsvindende lille målgruppe. Også selvom det er digital distribution. Desværre, men hvor jeg dog håber, jeg tager fejl.
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Indlægaf nhj4 » ons feb 23, 2011 20:21

dreamz skrev:Problemet er bare, at det, som Sony-repræsentanten giver udtryk for, nok er den herskende holdning inden for musikbranchen; altså at forbrugerne vægter 'tilgængelighed' højere end lydkvalitet. Og når al musik skal være tilgængeligt fra alle mulige enheder - hvoraf de færreste er hifi - bliver det loudness komprimeret musik, der bliver leveret; og det der bliver spillet i radioen og streamet på nettet.

Naturligvis vil der stadig blive indspillet gode plader i god kvalitet, og helt fint om de så også kommer i 24 bit. Jeg tror bare ikke, vi skal stikke næsen for højt op efter, at pladebranchen pludselig vil sprøjte højopløseligt 24-bit musik ud til - hvad Nilau desværre har ganske ret i er - en forsvindende lille målgruppe. Også selvom det er digital distribution. Desværre, men hvor jeg dog håber, jeg tager fejl.
Der er da stadivæk selskaber der gør det godt så kan det da kun blive en sjat bedre der fra ikke
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Næste

Tilbage til HTPC


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.