Duelund enheder

[arsenix]

Hej Arsenix,

Godt du nævner det her med den utætte støvhætte. Havde slet ikke fået fat på at det var pointen med tekstil hætten.

Den der M13 har jeg engang haft og jeg husker udemærket den specielle støvhætte, men den var da vist ikke utæt?. Frekvensgangen var nok ikke særligt lineær men lyden dejlig.

Er lyden virekligt så meget bedre med en utæt støvhætte end med et gennemboret polstykke? eller er ideen blot tænkt som et alternativ hvis der ikke gennembores?

M13 hætten er ikke "utæt" og uden mister den areal hvad den absolut ikke tåler da den er lige klein nok som den er

Det er alternativet til udluftning bagud, der alt andet lige heller ikke er uden potentielle problemer. Andre har brugt udluftning gennem membranen til kabinettet (f.eks. Peerless) men det er pest eller kolera. Ofte gÃ¥r det fint helt uden hvor polstykket er blotlagt (eks. Scan Speaks gamle 10" type 4208 fra 70'erne) 

Problemet med den store hætte fra Scan Speak enhederne er nok størrelsen, men kobberkappen på de gamle enheder rager ovenfor svingspoleformen, så igen er der tale om et kompromis

 

De lovede billeder. Den fuge du kan se rundt om støvhætten er lavet med matadorlim, og nej, jeg har ikke støvsuget enhederne for nyligt

 

Arsenix

[caveman]

Flotte billeder.

Den hætte du viser ligner meget de hætter som man finder på gamle alnico guitar enheder fra 60'erne fremstillet af heppner, celestion med flere. Celestion brugte vist gaze som støvhætte.

Størrelsen må da ha en vis positiv effekt, pågrund af en relativt mindre compression.

Hvad med at lave hætten helt lufttæt og så fylde hulrummet med freon. Kondenserer når der opstår overtryk = 0 kompression.

V.H. Caveman

[anda]

Flotte billeder.

Den hætte du viser ligner meget de hætter som man finder på gamle alnico guitar enheder fra 60'erne fremstillet af heppner, celestion med flere. Celestion brugte vist gaze som støvhætte.

Størrelsen må da ha en vis positiv effekt, pågrund af en relativt mindre compression.

Hvad med at lave hætten helt lufttæt og så fylde hulrummet med freon. Kondenserer når der opstår overtryk = 0 kompression.

V.H. Caveman

 

Det ka' man ikke, da enheden ikke er lufttæt bag støvhætten: luften kan stadig strømme gennem svingspolegab og spider.

 

/Anders

 

[3DX]

Hej Arsenix,

Godt du nævner det her med den utætte støvhætte. Havde slet ikke fået fat på at det var pointen med tekstil hætten.

Den der M13 har jeg engang haft og jeg husker udemærket den specielle støvhætte, men den var da vist ikke utæt?. Frekvensgangen var nok ikke særligt lineær men lyden dejlig.

Er lyden virekligt så meget bedre med en utæt støvhætte end med et gennemboret polstykke? eller er ideen blot tænkt som et alternativ hvis der ikke gennembores?

M13 hætten er ikke "utæt" og uden mister den areal hvad den absolut ikke tåler da den er lige klein nok som den er

Det er alternativet til udluftning bagud, der alt andet lige heller ikke er uden potentielle problemer. Andre har brugt udluftning gennem membranen til kabinettet (f.eks. Peerless) men det er pest eller kolera. Ofte gÃ¥r det fint helt uden hvor polstykket er blotlagt (eks. Scan Speaks gamle 10" type 4208 fra 70'erne) 

Problemet med den store hætte fra Scan Speak enhederne er nok størrelsen, men kobberkappen på de gamle enheder rager ovenfor svingspoleformen, så igen er der tale om et kompromis

 

De lovede billeder. Den fuge du kan se rundt om støvhætten er lavet med matadorlim, og nej, jeg har ikke støvsuget enhederne for nyligt

 

Arsenix

Hej,

hvor meget coating kommer i/du på ?

ændre i ikke følsomheden og Fs drastisk ? det er der jo ikke noget galt i, men hvis det er flere %, så er del vel ikke helt lige meget.

har du nogen T/S på sådan en ?

men coating, og hvordan den kommer på, er jo netop en af de ting der kan være møg dyrt i poduktion.

en anden ting, hvis der helt lukkes for den net DC, hvordan lufter den så ud under denne ?

-det med at kunne komme til filteret i en skuffe... det er sgu fedt mht. trimning.

[arsenix]

Hej Arsenix,

Godt du nævner det her med den utætte støvhætte. Havde slet ikke fået fat på at det var pointen med tekstil hætten.

Den der M13 har jeg engang haft og jeg husker udemærket den specielle støvhætte, men den var da vist ikke utæt?. Frekvensgangen var nok ikke særligt lineær men lyden dejlig.

Er lyden virekligt så meget bedre med en utæt støvhætte end med et gennemboret polstykke? eller er ideen blot tænkt som et alternativ hvis der ikke gennembores?

M13 hætten er ikke "utæt" og uden mister den areal hvad den absolut ikke tåler da den er lige klein nok som den er

Det er alternativet til udluftning bagud, der alt andet lige heller ikke er uden potentielle problemer. Andre har brugt udluftning gennem membranen til kabinettet (f.eks. Peerless) men det er pest eller kolera. Ofte gÃ¥r det fint helt uden hvor polstykket er blotlagt (eks. Scan Speaks gamle 10" type 4208 fra 70'erne) 

Problemet med den store hætte fra Scan Speak enhederne er nok størrelsen, men kobberkappen på de gamle enheder rager ovenfor svingspoleformen, så igen er der tale om et kompromis

 

De lovede billeder. Den fuge du kan se rundt om støvhætten er lavet med matadorlim, og nej, jeg har ikke støvsuget enhederne for nyligt

 

Arsenix

Hej,

hvor meget coating kommer i/du på ?

Til opbrydningen er reduceret til et acceptabelt niveau

ændre i ikke følsomheden og Fs drastisk ? det er der jo ikke noget galt i, men hvis det er flere %, så er del vel ikke helt lige meget.

Ikke noget dramatisk. Det fald der er i Fs og Qt skyldes først og fremmest en hÃ¥ndfast dressur af centerfjederen 

har du nogen T/S på sådan en ?

Fs 25Hz og Qt 0.20 i fri luft (Qes 0,21 og Qms 5,99) efter coatning og udluftning af centerfjeder

men coating, og hvordan den kommer på, er jo netop en af de ting der kan være møg dyrt i poduktion.

De fleste enheder er jo coated i et eller andet omfang

en anden ting, hvis der helt lukkes for den net DC, hvordan lufter den så ud under denne ?

Tænker du på volumet under støvhætten ?

-det med at kunne komme til filteret i en skuffe... det er sgu fedt mht. trimning.

[3DX]

Hej Arsenix,

Godt du nævner det her med den utætte støvhætte. Havde slet ikke fået fat på at det var pointen med tekstil hætten.

Den der M13 har jeg engang haft og jeg husker udemærket den specielle støvhætte, men den var da vist ikke utæt?. Frekvensgangen var nok ikke særligt lineær men lyden dejlig.

Er lyden virekligt så meget bedre med en utæt støvhætte end med et gennemboret polstykke? eller er ideen blot tænkt som et alternativ hvis der ikke gennembores?

M13 hætten er ikke "utæt" og uden mister den areal hvad den absolut ikke tåler da den er lige klein nok som den er

Det er alternativet til udluftning bagud, der alt andet lige heller ikke er uden potentielle problemer. Andre har brugt udluftning gennem membranen til kabinettet (f.eks. Peerless) men det er pest eller kolera. Ofte gÃ¥r det fint helt uden hvor polstykket er blotlagt (eks. Scan Speaks gamle 10" type 4208 fra 70'erne) 

Problemet med den store hætte fra Scan Speak enhederne er nok størrelsen, men kobberkappen på de gamle enheder rager ovenfor svingspoleformen, så igen er der tale om et kompromis

 

De lovede billeder. Den fuge du kan se rundt om støvhætten er lavet med matadorlim, og nej, jeg har ikke støvsuget enhederne for nyligt

 

Arsenix

Hej,

hvor meget coating kommer i/du på ?

Til opbrydningen er reduceret til et acceptabelt niveau

ændre i ikke følsomheden og Fs drastisk ? det er der jo ikke noget galt i, men hvis det er flere %, så er del vel ikke helt lige meget.

Ikke noget dramatisk. Det fald der er i Fs og Qt skyldes først og fremmest en hÃ¥ndfast dressur af centerfjederen 

viker tråd ophænget mere radielt en axialt. for ellers må den da ha' en tendens til R&B, hvis man øger massen foran, og svækker centreringen i gabet. eller er det ikke det store problem ?

har du nogen T/S på sådan en ?

Fs 25Hz og Qt 0.20 i fri luft (Qes 0,21 og Qms 5,99) efter coatning og udluftning af centerfjeder

ok, næ det er jo ikke så helt i skoven

men coating, og hvordan den kommer på, er jo netop en af de ting der kan være møg dyrt i poduktion.

De fleste enheder er jo coated i et eller andet omfang

ja det er jo rigtigt nok. men hvor meget øger i moving mass ?

en anden ting, hvis der helt lukkes for den net DC, hvordan lufter den så ud under denne ?

Tænker du på volumet under støvhætten ?

Ja 

-det med at kunne komme til filteret i en skuffe... det er sgu fedt mht. trimning.

kan sgu være man skulle prøve at lave sig en med tråde ophæng. det må alt andet lige være lættere inden man smækker cone på. tænkte på at bruget kevlar fiske line. det må være til at styre. bore gevind til en m3 i i kurven som man så kan justere snøren med ved at dreje på. og så låse med loctite eller en kontra møtrik.

[arsenix]

Hej Arsenix,

Godt du nævner det her med den utætte støvhætte. Havde slet ikke fået fat på at det var pointen med tekstil hætten.

Den der M13 har jeg engang haft og jeg husker udemærket den specielle støvhætte, men den var da vist ikke utæt?. Frekvensgangen var nok ikke særligt lineær men lyden dejlig.

Er lyden virekligt så meget bedre med en utæt støvhætte end med et gennemboret polstykke? eller er ideen blot tænkt som et alternativ hvis der ikke gennembores?

M13 hætten er ikke "utæt" og uden mister den areal hvad den absolut ikke tåler da den er lige klein nok som den er

Det er alternativet til udluftning bagud, der alt andet lige heller ikke er uden potentielle problemer. Andre har brugt udluftning gennem membranen til kabinettet (f.eks. Peerless) men det er pest eller kolera. Ofte gÃ¥r det fint helt uden hvor polstykket er blotlagt (eks. Scan Speaks gamle 10" type 4208 fra 70'erne) 

Problemet med den store hætte fra Scan Speak enhederne er nok størrelsen, men kobberkappen på de gamle enheder rager ovenfor svingspoleformen, så igen er der tale om et kompromis

 

De lovede billeder. Den fuge du kan se rundt om støvhætten er lavet med matadorlim, og nej, jeg har ikke støvsuget enhederne for nyligt

 

Arsenix

Hej,

hvor meget coating kommer i/du på ?

Til opbrydningen er reduceret til et acceptabelt niveau

ændre i ikke følsomheden og Fs drastisk ? det er der jo ikke noget galt i, men hvis det er flere %, så er del vel ikke helt lige meget.

Ikke noget dramatisk. Det fald der er i Fs og Qt skyldes først og fremmest en hÃ¥ndfast dressur af centerfjederen 

viker tråd ophænget mere radielt en axialt. for ellers må den da ha' en tendens til R&B, hvis man øger massen foran, og svækker centreringen i gabet. eller er det ikke det store problem ?

har du nogen T/S på sådan en ?

Fs 25Hz og Qt 0.20 i fri luft (Qes 0,21 og Qms 5,99) efter coatning og udluftning af centerfjeder

ok, næ det er jo ikke så helt i skoven

men coating, og hvordan den kommer på, er jo netop en af de ting der kan være møg dyrt i poduktion.

De fleste enheder er jo coated i et eller andet omfang

ja det er jo rigtigt nok. men hvor meget øger i moving mass ?

en anden ting, hvis der helt lukkes for den net DC, hvordan lufter den så ud under denne ?

Tænker du på volumet under støvhætten ?

Ja 

-det med at kunne komme til filteret i en skuffe... det er sgu fedt mht. trimning.

kan sgu være man skulle prøve at lave sig en med tråde ophæng. det må alt andet lige være lættere inden man smækker cone på. tænkte på at bruget kevlar fiske line. det må være til at styre. bore gevind til en m3 i i kurven som man så kan justere snøren med ved at dreje på. og så låse med loctite eller en kontra møtrik.

Enheden er ikke trÃ¥dophængt, hvis den var kunne Fs halveres. Den utæthed der er via svingspole/magnetsystem er faktisk nok. Hvis støvhætten sÃ¥ et lukket kammer sÃ¥ ville det kunne ses pÃ¥ impedanskurven nÃ¥r der skrues tilstrækkeligt op for opløsningen.

Skal man have glæde af et justerbart trådophæng (det er en praktisk nødvendighed) skal det være tilgængeligt med enhden monteret i kabinet.

Jeg er bange for at kevlar har for lav en elasticitet, de bedste resultater er opnÃ¥et med en snoet nylon snor med fast kerne af ? MÃ¥ske Modifixfax kan erindre typen, men den er under alle omstændigheder grøn og jeg har ikke noget liggende.

Coatningen er hverken vejet eller mÃ¥lt da jeg ikke har haft behov for at kende den. Det er først hvis et større antal skal coates at det er praktisk at kende den præcise mængde

Arsenix 

[3DX]

Hvor meget eleastisitet skal de bruge ?
Hvad med tynde bløde O ringe... de har jo en fed egen dæmpning som må være godt... men vejer nok for meget

jeg plejer at lave box med løs bagplade, så der kan jeg vel stikke armen ind og dreje på skruerne...

[arsenix]

Hvor meget eleastisitet skal de bruge ?
Hvad med tynde bløde O ringe... de har jo en fed egen dæmpning som må være godt... men vejer nok for meget

jeg plejer at lave box med løs bagplade, så der kan jeg vel stikke armen ind og dreje på skruerne...

 

Bare du kan komme til skruerne mens enheden spiller, f.eks. ved 10Hz så du kan fjerne enhver tendens til skraben eller raslen, men ideelt skal enheden være belastet af kabinettet og det er jo ikke tilfældet med bagpladen afmonteret.

 

Arsenix

[3DX]

Hvor meget eleastisitet skal de bruge ?
Hvad med tynde bløde O ringe... de har jo en fed egen dæmpning som må være godt... men vejer nok for meget

jeg plejer at lave box med løs bagplade, så der kan jeg vel stikke armen ind og dreje på skruerne...

 

Bare du kan komme til skruerne mens enheden spiller, f.eks. ved 10Hz så du kan fjerne enhver tendens til skraben eller raslen, men ideelt skal enheden være belastet af kabinettet og det er jo ikke tilfældet med bagpladen afmonteret.

 

Arsenix

jeg må jo prøve mig frem. boxe laver jeg som regel i 50mm MDF. med afstivninger osv. så de er ret stive.

[3DX]

udluftning.

ved hvad belastning / volt køre man en impedance måling ?

jeg tror ikke de tinededele der gennem gabet er nok til at udlufte vol. under støv hætten, ved større slag længder.

[caveman]

Hej Arsenix,

hvis du har du brugt matador lim på mange enheder, hvordan vil du så beskrive de lydmæssige resultater som du har opnået på de forskellige enheder?


Jeg har selv brugt Damar, shell lac, blå araldit til impregnering basenheder.

På mellemtoner og fuldtoner har jeg brugt pva baseret lak (lasur) og skole lime blandet med dynaudio dx2 lim (som aldrig stivner) til laminering. Eventuel kombineret med små strøg af shell lac på tværs af membranen som bølgebryder.

Membraner ved jeg godt hvordan jeg skal behandlen, men støvdomer er jeg meget i tvivl om.

Impregnering, laminering eller en kombination, hvad er bedst til støvdomer. Hvordan skal impregneringen udføres. Er det bedst med mest impregneringslim (shell lac) der hvor domen er limet fast til membran/svingspole, så støvdomen er blødest tæt på centrum? eller omvendt.

Venlig hilsen

Caveman

[arsenix]

Hej Arsenix,

hvis du har du brugt matador lim på mange enheder, hvordan vil du så beskrive de lydmæssige resultater som du har opnået på de forskellige enheder?


Jeg har selv brugt Damar, shell lac, blå araldit til impregnering basenheder.

På mellemtoner og fuldtoner har jeg brugt pva baseret lak (lasur) og skole lime blandet med dynaudio dx2 lim (som aldrig stivner) til laminering. Eventuel kombineret med små strøg af shell lac på tværs af membranen som bølgebryder.

Membraner ved jeg godt hvordan jeg skal behandlen, men støvdomer er jeg meget i tvivl om.

Impregnering, laminering eller en kombination, hvad er bedst til støvdomer. Hvordan skal impregneringen udføres. Er det bedst med mest impregneringslim (shell lac) der hvor domen er limet fast til membran/svingspole, så støvdomen er blødest tæt på centrum? eller omvendt.

Venlig hilsen

Caveman

Den eneste lakondulation jeg har været med til er på gamle papmembraner der skulle reddes fra containerdøden.

Støvhætterne på mine egne højttalere var "de var til rådighed og passede i størrelsen" og matadorlimen blev brugt da den ikke løber, det gør Isopunkt, og det stads er noget rigtigt l*** at få ned i svingspolegabet. Limen havde kun det formål at dæmpe opbrydninger i hætten.

Ideelt set bør en støvhætte/centerdome være let, stiv og fri for opbrydninger og her har den berygtede bordtennisbold vist sig velegnet til små støvhætter (ø 25mm)

Steen eksperimenterede en del med støvhætter af træ til basenheder, og det var absolut en brugbar metode (f.eks. til de udgåede SP260HT og SP260PA)

Mht hjemmelavede støvhætter er der ikke andet at sige end at det er noget du selv må eksperimentere med men du skal under alle omstændigheder sørge for at få styr på spidsen, den vil meget gerne bryde op. Kan det lade sig gøre så er en montering inden i svingspoleformen så denne stives af en fordel, især ved forme af foldet alufolie

Arsenix

[caveman]

Hej igen,

Den før omtalte bordtennisbold eller en variant heraf er vis en genopfinding af Heppners støvdome fra 60´erne.

Heppner fremstillede i stor stil enheder til Hammond orgler og Cerwin vega PA/Guitar højtalere i 20 år indtil fabrikken lukkede i 77. Hvorefter Klipsch købte Heppners udstyr til fremstilling af deres horn, og Cerwin vega Heppners udstyr til fremstilling af bas og mellemtone enheder.

Her er et billed af en støvdome fra en heppner enhed.

Caveman[/img]

[arsenix]

Hej igen,

Den før omtalte bordtennisbold eller en variant heraf er vis en genopfinding af Heppners støvdome fra 60´erne.

Heppner fremstillede i stor stil enheder til Hammond orgler og Cerwin vega PA/Guitar højtalere i 20 år indtil fabrikken lukkede i 77. Hvorefter Klipsch købte Heppners udstyr til fremstilling af deres horn, og Cerwin vega Heppners udstyr til fremstilling af bas og mellemtone enheder.

Jeg har et billed af en støvdome fra en heppner enhed.. Er der en som kan forklare hvordan får jeg får mine billeder uploadet???


Caveman[/img]

Du klikker på det lille gule fjæs med en grøn pil op i nederste værktøjslinie

Der fremkommer en boks "upload dit billede" hvor du klikker "gennemse"

Du får så en boks fra din egen hd hvor du vælger fil og "åben"

Dernæst klikker du "upload now" i den første boks og trækker med musen billedet over i "svar på indlæg"

Boksen "upload dit billede" lukkes ved at klikke på krydset i øverste højre hjørne.

Forfra

Du bør reducere billederne pÃ¥ forhÃ¥nd. En bredde pÃ¥ ca.500 px udmærket

Arsenix

PS bordtennisbolden blev taget i anvendelse til SPH130 enheden uden tanke pÃ¥ om andre tidligere havde brugt noget lignende. Den skal monteres inden i svingspoleformen (ikke pÃ¥ membranen)