Duelund enheder

[jakster]

Hej

Er der nogen, der har en ide om hvor længe enhederne skal spille før parametrene (fs og Q) er faldet til ro??

Lige nu har jeg sat dem til at spille 50 Hz natten over. Er der nogen ide i at bruge mere bredbåndet spektra til det, eller? Grunden til at jeg bruger frekvenser under 80 Hz er at de ikke siger så meget (50Hz med enheder uden kabinet er nemmere at høre på en pink noise) og at membranudsvinget ved lave frekvenser er pænt stort.

Jeg har prøvet at sætte udsvinget til ca xmax= 2mm (ja det er jo umuligt at se med øjet - og jeg har ikke gidet at bøvle med at beregne den nødvendige spænding).

Iøvrigt troede jeg at jeg havde ødelagt den ene enhed da den havde en eller anden frekvensmoduleret tone på testsignalet, men jeg tror det har været et af hullerne i spideren som forårsagede det - i hvert fald forsvandt det efter at jeg brugte loddekolben på hullerne en gang til. Det var ikke så styrkemæssigt høj en tone igen, men hørbar tæt på enheden.

Jeg er iøvrigt i samme båd som dig Per - hvis det her bliver en succes bliver den nok opgraderet til en 3 vejs (som vist i dokumentet omkring højtaleren).

/Jakster

[arsenix]

Hej

Er der nogen, der har en ide om hvor længe enhederne skal spille før parametrene (fs og Q) er faldet til ro??

Lige nu har jeg sat dem til at spille 50 Hz natten over. Er der nogen ide i at bruge mere bredbåndet spektra til det, eller? Grunden til at jeg bruger frekvenser under 80 Hz er at de ikke siger så meget (50Hz med enheder uden kabinet er nemmere at høre på en pink noise) og at membranudsvinget ved lave frekvenser er pænt stort.

Jeg har prøvet at sætte udsvinget til ca xmax= 2mm (ja det er jo umuligt at se med øjet - og jeg har ikke gidet at bøvle med at beregne den nødvendige spænding).

Iøvrigt troede jeg at jeg havde ødelagt den ene enhed da den havde en eller anden frekvensmoduleret tone på testsignalet, men jeg tror det har været et af hullerne i spideren som forårsagede det - i hvert fald forsvandt det efter at jeg brugte loddekolben på hullerne en gang til. Det var ikke så styrkemæssigt høj en tone igen, men hørbar tæt på enheden.

Jeg er iøvrigt i samme båd som dig Per - hvis det her bliver en succes bliver den nok opgraderet til en 3 vejs (som vist i dokumentet omkring højtaleren).

/Jakster

Det er spild af tid, der sker absolut intet (heldigvis) du behøver sperkulere på. Når modifikationen er fuldført inkl. evt. silikonering af bølgen (med måde) og du har målt enhederne igennem så er de indledende øvelser overstået

Arsenix

 

[arsenix]

Jakster: Modifikationen af xt'en blev gjort nøjagtig som beskrevet i det jeg postede, da jeg ikke rigtig turde bevæge mig uden for dette. Det virkede fint og der opstod ingen problemer, det mest triky var vist og få membranen af fra fasepluggen, det krævede en del forsigtighed og en større mængde vand, selve fasepluggen, sad også rigtig godt fast, den er forankret i sådan nogle plastic taps inde i enheden, i et metalkryds, et velplaceret voldsomt ryk ud af i den og de er løse endda uden de brækker.

Forpladen afveg jeg fra hans beskrivelse af praktiske årsager(diskanten var placeret i en lidt mere kommerciel højttaler, jeg ikke ville ændre udseende på betragteligt) Istedet for og støbe en ny form, udspartlede jeg standard forpladen (alle skruehullerne) med den slags spartel man bruger til biler af mærket motip. der efter blev alting nøje afrundet med sandpapir og gjort lækkert, der efter malet. samling af enheden er nu umulig med skruer da jeg har spartlet skrue hullerne ud. Jeg limede den sammen, hvad lim jeg brugte kan jeg selvfølgelig ikke huske, jeg kunne forestille mig det var noget jeg lige havde ved hånden (jeg gør en del i rc fly, så sikkert epoxy). Der er garanteret mere optimale ting og bruge, lige som der sikkert er mere optimale ting og optimere forpladen med. Selve enheden limede jeg også i kabinettet.

Arsenix: Ja den står på køkkenhøjttaler i første omgang, hvis det bliver en succes bliver det efterfulgt af et bassysem til det samme, Hvad det bliver, vides ikke, jeg er ikke i stand til og fine direkte hvad der kan bruges sammen med, eller hvordan det laves nogen steder. Men den tid den sorg. Nu starter jeg lige med køkkenht'en.
Ja min rørforstærker er dømt ude og en noget kraftigere transistoriseret efterfølger fra densen er anskaffet.

 

Når sorgen er overstået og du får 3vejslampefeber skal du lige have med i dine beregninger at det filtermæssigt er forfra/om igen, kun impedanskorrektionerne kan genbruges.

 

Arsenix 

[jakster]

Hej igen

Jeg er igang med at se på delefiltret til køkkenhøjtaleren og mit filterteori er desværre noget rustent. Jeg har svært ved at greje selve Linkwitz Riley filtret (altså det der ikke er baffelstep og impedanskorrektion). Hvis man ser på basfiltret (side 9), så har jeg problemer med at forstå de 0.47mH||18Ohm i serie med signalet og de 2 RCL led parallelt. Er der nogen der har mod på at forklare hvad der sker i de led??


(|| er for parallelt)


/Jakster

[Lars M]

Hej igen

Jeg er igang med at se på delefiltret til køkkenhøjtaleren og mit filterteori er desværre noget rustent. Jeg har svært ved at greje selve Linkwitz Riley filtret (altså det der ikke er baffelstep og impedanskorrektion). Hvis man ser på basfiltret (side 9), så har jeg problemer med at forstå de 0.47mH||18Ohm i serie med signalet og de 2 RCL led parallelt. Er der nogen der har mod på at forklare hvad der sker i de led??


(|| er for parallelt)

Spolen med modstanden parallelt er en lavpasfiltrering, som modstanden annulerer når enhedens naturlige afrulning tager over. De øvrige kredse er sandsynligvis korrektioner af frekvensgangen.

 

mh

Lars


/Jakster

[arsenix]

Hej igen

Jeg er igang med at se på delefiltret til køkkenhøjtaleren og mit filterteori er desværre noget rustent. Jeg har svært ved at greje selve Linkwitz Riley filtret (altså det der ikke er baffelstep og impedanskorrektion). Hvis man ser på basfiltret (side 9), så har jeg problemer med at forstå de 0.47mH||18Ohm i serie med signalet og de 2 RCL led parallelt. Er der nogen der har mod på at forklare hvad der sker i de led??


(|| er for parallelt)

Spolen med modstanden parallelt er en lavpasfiltrering, som modstanden annulerer når enhedens naturlige afrulning tager over. De øvrige kredse er sandsynligvis korrektioner af frekvensgangen.

 

mh

Lars


/Jakster

Fra venster

Lavpasfilter

2 stk sugekreds

Tilt bestående af L/R i serie og C-R i parallel (frekvensafhængig spændingsdeler/dæmpeled)

Impedanskorrektion LF (LCR)

Impedanskorrektion HF (CR)

Lavpasfilteret består således kun af en spole parallelkoblet med en modstand

Diagrammet er klippet fra byggevejledningen

Arsenix

[Leiurus quinquestriatus]

Sikke mange komponenter af spilde effekt i  

[3DX]

hvis det er med fornuftige komponeneter er det da ok. men det ser ud som om enhende har nogen fejl, med al det "kompensation"
alt hvad der er udover deling er jo på en eller anden måde for at kompensere for fejl.
der er vel ingen der mener selv det bedste komponent forbedre lyd kvaliteten.
ogsÃ¥ har jeg lidt med at sætte en modstand for an en spole... hvorfor ikke bare lade spolen ha' den modstand kredesn skal ha' ? men det fra tid til anden kan den nok ikke undværes... eller kan den  

[Lars M]

hvis det er med fornuftige komponeneter er det da ok. men det ser ud som om enhende har nogen fejl, med al det "kompensation"
alt hvad der er udover deling er jo på en eller anden måde for at kompensere for fejl.
der er vel ingen der mener selv det bedste komponent forbedre lyd kvaliteten.
også har jeg lidt med at sætte en modstand for an en spole... hvorfor ikke bare lade spolen ha' den modstand kredesn skal ha' ? men det fra tid til anden kan den nok ikke undværes... eller kan den

hvor sidder der en modstand foran en spole?

mvh Lars

[arsenix]

hvis det er med fornuftige komponeneter er det da ok. men det ser ud som om enhende har nogen fejl, med al det "kompensation"
alt hvad der er udover deling er jo på en eller anden måde for at kompensere for fejl.
der er vel ingen der mener selv det bedste komponent forbedre lyd kvaliteten.
også har jeg lidt med at sætte en modstand for an en spole... hvorfor ikke bare lade spolen ha' den modstand kredesn skal ha' ? men det fra tid til anden kan den nok ikke undværes... eller kan den

hvor sidder der en modstand foran en spole?

mvh Lars

Det gør der i samtlige LCR led hvor R = modstanden + spolens dc modstand. At 3dx altid er lagerførende i lige præcis den rigtige spole med den præcise kombination af induktion og dc modstand undrer mig ikke, han har jo ogsÃ¥ skabet fuldt af enheder med en amplituder sÃ¥ glatte som barnenumser * host * 

Arsenix

[3DX]

det var nu mest ment som en kommentar til at hvis man skal lave det bedste filter som man nu er kommet frem til, så gør den modstand ikke mere gavn, end at den modstand som regl kan ligges i spolen.

man ja, det kræver da lidt spoler i skuffen    

men et komercielt filter i en ht'er bør vel ikke have den R foran.

og inden du nu hoster dig til døde   sÃ¥ kan vi vel godt blive enige om et alle komponenter i et filter er fordi de ikke kan undværes, fordi enheden IKKE er ideal.
derfor jo flere komponenter, jo mindre ideal er driveren. at det så godt kan spille fantastisk er noget helt andet.

Peter

ps. de ligger pÃ¥ hylder... en 15" kan sÃ¥ dÃ¥rligt være i et skab  

[arsenix]

det var nu mest ment som en kommentar til at hvis man skal lave det bedste filter som man nu er kommet frem til, så gør den modstand ikke mere gavn, end at den modstand som regl kan ligges i spolen.

man ja, det kræver da lidt spoler i skuffen

men et komercielt filter i en ht'er bør vel ikke have den R foran.

og inden du nu hoster dig til døde så kan vi vel godt blive enige om et alle komponenter i et filter er fordi de ikke kan undværes, fordi enheden IKKE er ideal.
derfor jo flere komponenter, jo mindre ideal er driveren. at det så godt kan spille fantastisk er noget helt andet.

Peter

ps. de ligger på hylder... en 15" kan så dårligt være i et skab

Vi er forhåbenligt enige om at et LCR led består af 3 komponenter.

Arsenix

[3DX]

det var nu mest ment som en kommentar til at hvis man skal lave det bedste filter som man nu er kommet frem til, så gør den modstand ikke mere gavn, end at den modstand som regl kan ligges i spolen.

man ja, det kræver da lidt spoler i skuffen

men et komercielt filter i en ht'er bør vel ikke have den R foran.

og inden du nu hoster dig til døde så kan vi vel godt blive enige om et alle komponenter i et filter er fordi de ikke kan undværes, fordi enheden IKKE er ideal.
derfor jo flere komponenter, jo mindre ideal er driveren. at det så godt kan spille fantastisk er noget helt andet.

Peter

ps. de ligger på hylder... en 15" kan så dårligt være i et skab

Vi er forhåbenligt enige om at et LCR led består af 3 komponenter.

Arsenix

jo, ellers er det jo næsten en LC led

det jeg bare har noget i mod, er dem der der vælger en ø2.0 tråd til en spole, for derefter at knalde en R foran for at justere ledet.

hvis man er prof. og har mere end en kælder fabrik, så cheker man altså lige om det ikke kunne laves i spole. for jeg har endnu ikke hørt om en modstand der forbedre lyden

men hvorfor skal der være alle de sugkredse i det filter ? hvad er det for enhed der skal suges så meget på ?

[arsenix]

det var nu mest ment som en kommentar til at hvis man skal lave det bedste filter som man nu er kommet frem til, så gør den modstand ikke mere gavn, end at den modstand som regl kan ligges i spolen.

man ja, det kræver da lidt spoler i skuffen

men et komercielt filter i en ht'er bør vel ikke have den R foran.

og inden du nu hoster dig til døde så kan vi vel godt blive enige om et alle komponenter i et filter er fordi de ikke kan undværes, fordi enheden IKKE er ideal.
derfor jo flere komponenter, jo mindre ideal er driveren. at det så godt kan spille fantastisk er noget helt andet.

Peter

ps. de ligger på hylder... en 15" kan så dårligt være i et skab

Vi er forhåbenligt enige om at et LCR led består af 3 komponenter.

Arsenix

jo, ellers er det jo næsten en LC led

det jeg bare har noget i mod, er dem der der vælger en ø2.0 tråd til en spole, for derefter at knalde en R foran for at justere ledet.

Og du mener at der her er valgt en spole af den type ?

hvis man er prof. og har mere end en kælder fabrik, så cheker man altså lige om det ikke kunne laves i spole. for jeg har endnu ikke hørt om en modstand der forbedre lyden

Selvfølgelig bruger alle proffer LCR led hvor spolen er viklet præcist på decimalen til den kombination af induktion/dc modstand der kræves i det aktuelle tilfælde, eller også dropper de sugekredsen og lader resonansen leve sit eget liv, ikk!

men hvorfor skal der være alle de sugkredse i det filter ? hvad er det for enhed der skal suges så meget på ?

 

SPH130, og lykkeligvis er der kun 2 smÃ¥ blobs der skal fjernes, det kan man ikke sige om hovedparten af enheder. Her er en jeg ikke engang ville forsøge at suge pÃ¥ http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=99 blot et tilfældigt eks.

 

Men du har ganske ret, proffer kærer sig ikke om den slags, der fÃ¥r resonanserne som regel lov til at boltre sig uhæmmet

[R.P.]

En kan godt forstå at der skal en kraftig transistersyder til at trække det filter!

her er der sku da tale om en spillende modstand!