Steen Duelund og Mostube-forstærker

[Karsten Sømand]

Jeg tror man skal være mere end meget varsom med at postulere, at alle som kendte Steen Duelund / havde sin gang hos Steen Duelund delte alle hans synspunkter. Med fare for at "ramme ved siden af", så vil jeg tvært om tro, at der ikke var én enste der kom hos Steen, som var enig med ham i alt.

 

Personligt oplevede jeg, at det var de mange personers forskellige opfattelser /oplevelser / filosofier, som var med til at skabe de ofte højlydte debatter / diskussioner hos Steen Duelund.

 

Min opfattelse er, at alle disse mennesker var med til at holde Steen nede i umiddelbart jordniveau. Havde dette ikke været tilfældet, kunne man nok frygte, at han ville suse rundt oppe under loftet (i overført betydning, naturligvis    ), som en ballon man lige har sluppet, hvor luften fiser ud af med stor hast.

 

For at Steens mange spændende ideer kunne føres ud i livet på forsøgsbasis, var der derfor stærkt brug for at holde godt fast i ham, så teorier kunne udføres i praksis.

 

Med andre ord, så vil jeg gerne mane i jorden, at alle som har hilst på Steen Duelund var nøjagtigt lige som ham, og havde samme opfattelse som ham på mange punkter (bemærk: Jeg skrev MANGE punkter!). Intet kunne faktisk være mere forkert.

 

Venlig hilsen

 

Karsten

 

 

[Rettet af administrator. Indlægget og de følgende kommentarer stammer fra denne tråd, der oprindelig er delt fra denne tråd, men er off-topic for disse trådes emner og derfor delt herfra.]

[von Auspuff]

Jeg tror man skal være mere end meget varsom med at postulere, at alle som kendte Steen Duelund / havde sin gang hos Steen Duelund delte alle hans synspunkter. Med fare for at "ramme ved siden af", så vil jeg tvært om tro, at der ikke var én enste der kom hos Steen, som var enig med ham i alt.

 

Personligt oplevede jeg, at det var de mange personers forskellige opfattelser /oplevelser / filosofier, som var med til at skabe de ofte højlydte debatter / diskussioner hos Steen Duelund.

 

Min opfattelse er, at alle disse mennesker var med til at holde Steen nede i umiddelbart jordniveau. Havde dette ikke været tilfældet, kunne man nok frygte, at han ville suse rundt oppe under loftet (i overført betydning, naturligvis    ), som en ballon man lige har sluppet, hvor luften fiser ud af med stor hast.

 

For at Steens mange spændende ideer kunne føres ud i livet på forsøgsbasis, var der derfor stærkt brug for at holde godt fast i ham, så teorier kunne udføres i praksis.

 

Med andre ord, så vil jeg gerne mane i jorden, at alle som har hilst på Steen Duelund var nøjagtigt lige som ham, og havde samme opfattelse som ham på mange punkter (bemærk: Jeg skrev MANGE punkter!). Intet kunne faktisk være mere forkert.

 

Venlig hilsen

 

Karsten

Med den største respekt for de hedengangne, så har jeg da også haft mine erfaringer med Steen.

Jeg har mange gange haft forskellige diskussioner og dialoger via indernettet med ham.
Desværre med svindende kræfter som tiden skred frem.
Jeg har også mødt ham, hvor jeg har haft mulighed for at vurdere frembringelserne med egne ører.

Desværre har jeg meget lidt respekt for det elektronikvalg, der på forhånd var truffet.
Historien gik på, at det var en NYAL Moscode udgangsfidus, forsynet fra en NYAL preamp af en slags. Foran det en pioneer 6 hundrede og nogen ting med switch mode powersupply, som havde fået skiftet olie eller hvad ved jeg.

Alligevel var der noget særegent over den samlede lyd, omend det i meget høj grad bar præg af de nævnte apparaters egenskaber.

Så at alle der respekterede hr. Duelund skulle være enige med ham, kan jeg bekræfte er en usandhed.

 

[Diamagnetic]

Med den største respekt for de hedengangne, så har jeg da også haft mine erfaringer med Steen.

Jeg har mange gange haft forskellige diskussioner og dialoger via indernettet med ham.
Desværre med svindende kræfter som tiden skred frem.
Jeg har også mødt ham, hvor jeg har haft mulighed for at vurdere frembringelserne med egne ører.

Desværre har jeg meget lidt respekt for det elektronikvalg, der på forhånd var truffet.
Historien gik på, at det var en NYAL Moscode udgangsfidus, forsynet fra en NYAL preamp af en slags. Foran det en pioneer 6 hundrede og nogen ting med switch mode powersupply, som havde fået skiftet olie eller hvad ved jeg.

Alligevel var der noget særegent over den samlede lyd, omend det i meget høj grad bar præg af de nævnte apparaters egenskaber.

Så at alle der respekterede hr. Duelund skulle være enige med ham, kan jeg bekræfte er en usandhed.

 

[/quote]

Hvad mener du med særegent. Det kan man dog ikke skrive uden at præcisere nærmere.

[arsenix]

Jeg tror man skal være mere end meget varsom med at postulere, at alle som kendte Steen Duelund / havde sin gang hos Steen Duelund delte alle hans synspunkter. Med fare for at "ramme ved siden af", så vil jeg tvært om tro, at der ikke var én enste der kom hos Steen, som var enig med ham i alt.

 

Personligt oplevede jeg, at det var de mange personers forskellige opfattelser /oplevelser / filosofier, som var med til at skabe de ofte højlydte debatter / diskussioner hos Steen Duelund.

 

Min opfattelse er, at alle disse mennesker var med til at holde Steen nede i umiddelbart jordniveau. Havde dette ikke været tilfældet, kunne man nok frygte, at han ville suse rundt oppe under loftet (i overført betydning, naturligvis    ), som en ballon man lige har sluppet, hvor luften fiser ud af med stor hast.

 

For at Steens mange spændende ideer kunne føres ud i livet på forsøgsbasis, var der derfor stærkt brug for at holde godt fast i ham, så teorier kunne udføres i praksis.

 

Med andre ord, så vil jeg gerne mane i jorden, at alle som har hilst på Steen Duelund var nøjagtigt lige som ham, og havde samme opfattelse som ham på mange punkter (bemærk: Jeg skrev MANGE punkter!). Intet kunne faktisk være mere forkert.

 

Venlig hilsen

 

Karsten

Med den største respekt for de hedengangne, så har jeg da også haft mine erfaringer med Steen.

Jeg har mange gange haft forskellige diskussioner og dialoger via indernettet med ham.
Desværre med svindende kræfter som tiden skred frem.
Jeg har også mødt ham, hvor jeg har haft mulighed for at vurdere frembringelserne med egne ører.

Desværre har jeg meget lidt respekt for det elektronikvalg, der på forhånd var truffet.
Historien gik på, at det var en NYAL Moscode udgangsfidus, forsynet fra en NYAL preamp af en slags. Foran det en pioneer 6 hundrede og nogen ting med switch mode powersupply, som havde fået skiftet olie eller hvad ved jeg.

Alligevel var der noget særegent over den samlede lyd, omend det i meget høj grad bar præg af de nævnte apparaters egenskaber.

Så at alle der respekterede hr. Duelund skulle være enige med ham, kan jeg bekræfte er en usandhed.

 

Den forstærker du omtaler var et alternativt indpakket MOSTUBE byggesæt Steen fik fat i meget sent (blandt de aller sidste forstærkere, og Steen skiftede forstærker som andre skifter undertøj) og er ikke retningsvisende for noget som helst, Steen var højttalermand og resten blev afprøvet og skiftet i et væk.

Det dansk producerede byggesæt (Brinck) er godt nok en variant af den amerikanske Moscode og dem er der godt nok levet nogle stykker af - hvem kom først - et udgangstrin med Hitachi SK135/J50 og et rørdrivertrin er og bliver en ordinær hybrid der kan være fornøjelig, men den kan også være det modsatte. 

Det du hørte var først og fremmest højttalerne 

[Diamagnetic]

Jeg har opbygget den omtalte Mostube. Den spiller nu hos Frederik Carsøe fra DCA og der er bred enighed om at det er en skidegod forstærker.

[3DX]

Jeg tror man skal være mere end meget varsom med at postulere, at alle som kendte Steen Duelund / havde sin gang hos Steen Duelund delte alle hans synspunkter. Med fare for at "ramme ved siden af", så vil jeg tvært om tro, at der ikke var én enste der kom hos Steen, som var enig med ham i alt.

 

Personligt oplevede jeg, at det var de mange personers forskellige opfattelser /oplevelser / filosofier, som var med til at skabe de ofte højlydte debatter / diskussioner hos Steen Duelund.

 

Min opfattelse er, at alle disse mennesker var med til at holde Steen nede i umiddelbart jordniveau. Havde dette ikke været tilfældet, kunne man nok frygte, at han ville suse rundt oppe under loftet (i overført betydning, naturligvis    ), som en ballon man lige har sluppet, hvor luften fiser ud af med stor hast.

 

For at Steens mange spændende ideer kunne føres ud i livet på forsøgsbasis, var der derfor stærkt brug for at holde godt fast i ham, så teorier kunne udføres i praksis.

 

Med andre ord, så vil jeg gerne mane i jorden, at alle som har hilst på Steen Duelund var nøjagtigt lige som ham, og havde samme opfattelse som ham på mange punkter (bemærk: Jeg skrev MANGE punkter!). Intet kunne faktisk være mere forkert.

 

Venlig hilsen

 

Karsten

 

 

[Rettet af administrator. Indlægget og de følgende kommentarer stammer fra denne tråd, der oprindelig er delt fra denne tråd, men er off-topic for disse trådes emner og derfor delt herfra.]

jeg mødte kun Sten en håndfuld gange

ved de lejligheder, begrænsede hale vedhængets ordforråd til:

"ja Steen"

"nej Steen"

Men det er da fedt at der i kældere / under mere private forhold, blev diskuteret og drøftet.

En prutende balon er jo ellers imponerende... så længe det vare

[von Auspuff]

Hvad mener du med særegent. Det kan man dog ikke skrive uden at præcisere nærmere.

Det skal jeg gerne gøre!

Lyden fra det samlede system havde ikke antydningen af "hifitop" og på den konto, skal det naturligvis roses.
Men det var altså tilpas afrundet til, at dte gik ud over dynamik og transientgengivelse, som i øvrigt ikke må forveksles her.
Men i øvrigt tror jeg publikum var begejstrede.

[von Auspuff]

Den forstærker du omtaler var et alternativt indpakket MOSTUBE byggesæt Steen fik fat i meget sent (blandt de aller sidste forstærkere, og Steen skiftede forstærker som andre skifter undertøj) og er ikke retningsvisende for noget som helst, Steen var højttalermand og resten blev afprøvet og skiftet i et væk.

Det dansk producerede byggesæt (Brinck) er godt nok en variant af den amerikanske Moscode og dem er der godt nok levet nogle stykker af - hvem kom først - et udgangstrin med Hitachi SK135/J50 og et rørdrivertrin er og bliver en ordinær hybrid der kan være fornøjelig, men den kan også være det modsatte. 

Det du hørte var først og fremmest højttalerne 

Forstærkeren jeg hørte er givetvis den du omtaler. Den var ikke alt for pæn - for at sige det ligeud, så var den faktisk herregrim.
Den var emballeret i en trækasse af en slags.
Og for at sige det ligeud, ingen forstærker vil performe i et sådant kabinet.
Jeg ved så ikke hvordan man laver højttalere, som tager udgangspunkt i enten den eller alle mulige andre mere eller mindre kendte forstærkere.
Jeg ville blive uforholdsmæssigt hysterisk før godt er, hvis nogen ændrede bare på gummidutterne under min DAC midt i et sådant projekt.
Man mister jo overblikket over hvad der bevirker hvad.

Men eller og i øvrigt har jeg indtryk af, at Steen egentlig arbejdede hen imod noget rigtigt. Som jeg har forstået hans idéer, så har det altid gået ud på, at fjerne det meste af håndbremsen fra de mellemtone - og diskantenheder, han anvendte. Det har jeg stor respekt for. En del af gamet går dog også ud på, at få forstærkeren til at gribe fat i systemet, såfremt man er interesseret i at enhederne skal følge spændingssvinget præcist. Det er ikke lige det MOSFETs generelt er gode til, specielt ikke ved svage signaler.

[CPH-R]

Steen er grunden til, at jeg overhoved har med Hi-Fi at gøre i dag..!? Som 14 årig konfirmand byggede jeg et par af hans beton-horn med en Coral Beta 10” ”og den bankede ALLE kammeraternes konfirmations anlæg.. BASTA” (og som lille knægt, tænkte jeg en der kan lave tegninger hvor jeg bare skal stå med en sav en weekend ”før stiksavens tid” og så et par hundrede kroner til enheder” (måtte komme fra en slags hi-fi gud”

Siden har jeg haft mest med Steen at gøre professionelt ”hvilket også har afstedført store diskussioner” Steens største problem, som jeg ser det..!? han følte aldrig han helt fik den anerkendelse fra den professionelle branche som han mente han var berettiget til..!? jeg har ofte prøvet at forklare at ”som jeg så det” skyldes det 1. hans designs var alt for kompliceret til at sætte i kommerciel produktion. 2. Den lyd han frembragte, var ikke ”rigtig” kommerciel ”det krævede ofte timers indoktrinering ”af mesteren selv” at syntes om hans priotering. 3. når han skulle designe/hjælpe noget for et kommercielt firma, blev han aldrig færdig.
4. Du skal ikke lægge ud med ordene, over for nogen du vil designe højttaler for med..: DE DER HØJTTALER KAN SLET IKKE SPILLE.. DET NOGET LORT…”JEG MEGET BEDRE END DIG..!? det sku`ikke den rigtige indgangs vinkel.

Men Steen, er såmænd ikke anderledes, end mange andre højttaler konstruktør ”de har deres kæpheste, og ofte egoer der er helt ufattelige” og af de mange jeg har mødt, var Steen, samtidig et rart og godt menneske…

At jeg så personligt ikke helt var til den ”sound” han frembragte..! Hans systemer var meget baseret på at have vægt på impulser. Men igen hver sin smag.

”men igen Steen var da en hi-fi kunstner Som sådan en SKAL være..!? Være tro og loyal over for sine ideer.  (og så tegnede han mine første højttalere)

Tak her fra, til Steen.

Peter

[arsenix]

Den forstærker du omtaler var et alternativt indpakket MOSTUBE byggesæt Steen fik fat i meget sent (blandt de aller sidste forstærkere, og Steen skiftede forstærker som andre skifter undertøj) og er ikke retningsvisende for noget som helst, Steen var højttalermand og resten blev afprøvet og skiftet i et væk.

Det dansk producerede byggesæt (Brinck) er godt nok en variant af den amerikanske Moscode og dem er der godt nok levet nogle stykker af - hvem kom først - et udgangstrin med Hitachi SK135/J50 og et rørdrivertrin er og bliver en ordinær hybrid der kan være fornøjelig, men den kan også være det modsatte. 

Det du hørte var først og fremmest højttalerne 

Forstærkeren jeg hørte er givetvis den du omtaler. Den var ikke alt for pæn - for at sige det ligeud, så var den faktisk herregrim.
Den var emballeret i en trækasse af en slags.
Og for at sige det ligeud, ingen forstærker vil performe i et sådant kabinet.
Jeg ved så ikke hvordan man laver højttalere, som tager udgangspunkt i enten den eller alle mulige andre mere eller mindre kendte forstærkere.
Jeg ville blive uforholdsmæssigt hysterisk før godt er, hvis nogen ændrede bare på gummidutterne under min DAC midt i et sådant projekt.
Man mister jo overblikket over hvad der bevirker hvad.

Men eller og i øvrigt har jeg indtryk af, at Steen egentlig arbejdede hen imod noget rigtigt. Som jeg har forstået hans idéer, så har det altid gået ud på, at fjerne det meste af håndbremsen fra de mellemtone - og diskantenheder, han anvendte. Det har jeg stor respekt for. En del af gamet går dog også ud på, at få forstærkeren til at gribe fat i systemet, såfremt man er interesseret i at enhederne skal følge spændingssvinget præcist. Det er ikke lige det MOSFETs generelt er gode til, specielt ikke ved svage signaler.

Det sidste, vedrørende mosfet, er ganske enkelt forkert. At der så er konstueret mindre heldige forstærkere med mosfets er en anden sag, men det er der sandt for dyden også med bipolare transistorer.  

[von Auspuff]

Det sidste, vedrørende mosfet, er ganske enkelt forkert. At der så er konstueret mindre heldige forstærkere med mosfets er en anden sag, men det er der sandt for dyden også med bipolare transistorer.  

MOSFETér er pænt kapacitive og derfor er de ikke velegnede til svage niveauer.

Den eneste grund til, at de blandt konstruktører er populære er den høje impedans, som indganstrin kan konstrueres med, når der sidder FETs.

Hvor du har din mening om dette fra, ved jeg ikke, men jeg har bare aldrig hørt FETs eller MOSFETs for den sags skyld, som ikke snupper de nederste 20 dB af dynamikken. trækassemonsteret var bestemt ingen undtagelse.

[Diamagnetic]

Hvad mener du med særegent. Det kan man dog ikke skrive uden at præcisere nærmere.

Det skal jeg gerne gøre!

Lyden fra det samlede system havde ikke antydningen af "hifitop" og på den konto, skal det naturligvis roses.
Men det var altså tilpas afrundet til, at dte gik ud over dynamik og transientgengivelse, som i øvrigt ikke må forveksles her.
Men i øvrigt tror jeg publikum var begejstrede.

Jeg er ikke spor uenig med dig i vurderingen af Mostube. Er forøvrigt også enig i at den var herregrim men at kabinettet skulle trække lydkvaliteten ned er jeg helt uforstående overfor. Udseendet var aftalt med Steen inden jeg gik igang. Jeg købte stumperne til den for kun 1000kr. og ville have brugt trafoer, lytter osv. til anden forstærker men Steen ville det anderledes. Er også enig i det er yderst svært at få dynamik ud af Mosfet udgangstrin. Nu får jeg nok problemer med den giftige.                                                                                                                                Den anvendte Pioneer Cd havde en væsentlig ulempe idet den anvendte PCM 1738 har et problem med dynamikken.

[arsenix]

Hvad mener du med særegent. Det kan man dog ikke skrive uden at præcisere nærmere.

Det skal jeg gerne gøre!

Lyden fra det samlede system havde ikke antydningen af "hifitop" og på den konto, skal det naturligvis roses.
Men det var altså tilpas afrundet til, at dte gik ud over dynamik og transientgengivelse, som i øvrigt ikke må forveksles her.
Men i øvrigt tror jeg publikum var begejstrede.

Jeg er ikke spor uenig med dig i vurderingen af Mostube. Er forøvrigt også enig i at den var herregrim men at kabinettet skulle trække lydkvaliteten ned er jeg helt uforstående overfor. Udseendet var aftalt med Steen inden jeg gik igang. Jeg købte stumperne til den for kun 1000kr. og ville have brugt trafoer, lytter osv. til anden forstærker men Steen ville det anderledes. Er også enig i det er yderst svært at få dynamik ud af Mosfet udgangstrin. Nu får jeg nok problemer med den giftige.                                                                                                                                Den anvendte Pioneer Cd havde en væsentlig ulempe idet den anvendte PCM 1738 har et problem med dynamikken.

Det er et simpelt spørgsmål om sikre de korrekte arbejdsbetingelser (læs drivertrinnet) hvilket igen betinger at man behersker håndværket.

Jeg kan f.eks. ikke røre en sauce bearnaise fra bunden men det er der fagfolk der kan, det er det samme med mosfets, man skal vide hvordan og hvorfor. 

[Diamagnetic]

Sikke noget vås det er fagfolk der har dimensioneret drivertrinnet.

[arsenix]

Sikke noget vås det er fagfolk der har dimensioneret drivertrinnet.

Hvad svarer du på ?