Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Faseforvrængning, er det hørbart???

Forum for Steen Duelund konkurrencen og til postning af anekdoter, billeder og tweaks i Steens ånd.

Faseforvrængning, er det hørbart???

Indlægaf Karsten Sømand » man dec 12, 2005 19:05

Inden der bliver lukket helt for tilgangen til "Steen Duelund Memorial" vil jeg lige sende et par afsluttende ord ledsaget af et link, som jeg personligt synes er meget spændende. Det er på "udenlandsk" og i et sprog, som måske vil være relativt svært for nogen.

Som det er de fleste bekendt, var ét af Steens hovedpunkter "fasen". Han kunne høre fasefejl i gengivet lyd næsten øjeblikkeligt. Mange vil nok mene, at det var overdrevet. Jeg selv var slet ikke så dygtig til det, men jeg er ikke i tvivl om at der her er et punkt, som man som hifi-producent bør begynde at tage mere alvorligt - eller rettere: Seriøst. Det skal jo ikke være "alvorligt" alt sammen, vel ?!  :D

Som I måske har læst i Flemming Rasmussens indlæg, mødte han første gang Steen hvor han var i færd med at lytte på en højttaler, og det vistnok endda i liggende stilling osv.  :roll:

Det kan jo nok se ret underligt ud, og Steen fortalte mig engang, at en meget dyr, og meget vel anmeldt high-end højttaler måtte have et meget underligt delefilter. Hvorfor dog det? Jo, for højttaleren lyder ens lige meget hvor man end står. OK!  :?:  I følge Steen var det fordi denne højttaler genererede fasefejl i uhørt stor målestok, hvilket var den eneste umiddelbart tilgængelige forklaring på dette fænomen :shock: .

I dette forum har der været debatteret lidt frem-og tilbage mht. fasen, og betydningen af denne. De mennesker, som ikke nåede at lære Steen at kende har (desværre) nok fået den opfattelse, at han bare var en gnaven, gammel eneboer som var urokkelig og påståelig. Et par af udsagnene er da rigtige nok: Han var "gammel" og "eneboer" :wink:

For at Steens postulater om fase mv. ikke skal "risikere" at stå som noget han selv har fundet på, har jeg indsat nedenstående link, som jeg håber at I (eller i det mindste nogen af jer) vil finde interessant. Der refereres i linket til nogle undersøgelser af nyere dato.  

Jeg er klar over at det (måske?) vil være muligt at fremkomme med citater fra nogen, som siger det modsatte, men alligevel. Måske kan gennemlæsningen af linket få jer til i højere grad at vurdere hvor vigtig fasen er når I skal til at designe jeres næste højttaler.

Hav det godt, god jul, god læsning og god byggelyst.....

Venlig hilsen

Karsten Sømand  8)

http://www.ocf.berkeley.edu/~ashon/audio/phase/phaseaud2.htm
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf 3DX » man dec 12, 2005 19:23

dav,

hvem har sagt at den var lige meget, altså phasen ?
det er da noget sludder, den skal da indgå lige så vel som en ret fremkvens gang, energi output, forvrængninger osv.
at koncenteret sig om en er forkert, at se bort fra en er forkert.
hvis bare den ene er noget L. så bliver det samlede indtryk derefter.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Karsten Sømand » man dec 12, 2005 19:34

3DX skrev:dav,

hvem har sagt at den var lige meget, altså phasen ?
det er da noget sludder, den skal da indgå lige så vel som en ret fremkvens gang, energi output, forvrængninger osv.
at koncenteret sig om en er forkert, at se bort fra en er forkert.
hvis bare den ene er noget L. så bliver det samlede indtryk derefter.


Halløj, 3DX

Jeg har ikke sagt, at der er nogen, som har sagt at fasen er " lige meget". Men at dømme ud fra de mange målinger, som man kan se i diverse HiFi-magasiner, må man konkludere, at faseproblematikken er voldsomt nedprioriteret.

Håber at du kan bruge den tekniske gennemgang i linket.

Venlig hilsen

Karsten (ville have afsluttet med en smiley med nissehue, men den kunne jeg ikke finde  :D  )
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf 3DX » man dec 12, 2005 19:39

Karsten Sømand skrev:
3DX skrev:dav,

hvem har sagt at den var lige meget, altså phasen ?
det er da noget sludder, den skal da indgå lige så vel som en ret fremkvens gang, energi output, forvrængninger osv.
at koncenteret sig om en er forkert, at se bort fra en er forkert.
hvis bare den ene er noget L. så bliver det samlede indtryk derefter.


Halløj, 3DX

Jeg har ikke sagt, at der er nogen, som har sagt at fasen er " lige meget". Men at dømme ud fra de mange målinger, som man kan se i diverse HiFi-magasiner, må man konkludere, at faseproblematikken er voldsomt nedprioriteret.

Håber at du kan bruge den tekniske gennemgang i linket.

Venlig hilsen

Karsten (ville have afsluttet med en smiley med nissehue, men den kunne jeg ikke finde  :D  )


ok
det lød som om nogen påstod det var lige meget.
det er nok en kompromis fra mange fabrikanter.
den ret frekvens gang er lidt lettere at forklare, og derfor nok højere prioteret,
der bliver heller aldrig talt forvrængning og hvilken orden. og energi output karakter er heller ikke på dagsordenen.
det er måske nok et komcercielt spørsmål. da de fleste seriøse ht'er producenter "nemt" kunne måle det, og gøre noget ved det.
men hvis der ikke er penge i det....  så :shock:

nej der manger en der klapper, og en med nissehue.  :D

fant du forresten en fase måling på en duelund ht'er?
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)


Tilbage til Steen Duelund


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.