Reklame kontra forumindlæg?

[Mogens Kamp]

ahh...synes det er ok sålænge vi ved at Neeper er branchemedlem.

Herudover er jeg enig i, at det er godt at denne her side giver plads til nye i branchen, som endnu ikke har de store penge til markedsføring.
Så nu skal vi da også være rimelige ..
Som Villman skrev, så er vi da selvstændigt tænkende mennesker her og derfor kan vi da sagtens skelne.

Men iøvrigt er jeg meget overrasket over den lave pris. Forventede mere eller mindre det dobbelte.
Kunne Neeper kort redegøre for i hvilket omfang biwiring contra singlewiring er vurderet. Jeg mener selv det er korrekt at undlade biwire, da det ikke i udganspunktet er en ubetinget fordel. Men vil gerne høre lidt om de overvejelser, der har været omkring dette.

[niklasthedolphin]

Hvis man spørger Neeper om han er en hjemmefusker eller en prof. så vil han med garanti rubricere sig selv som prof.

Hvis han er prof så skal hans indlæg om egne produkter ses på med samme øjne som hvis f.eks. NAD eller Rega brugte forums spalteplads på deres rekvalmefremstød og markedsføring.

Ville brugerne se gennem fingre med indlæg om hver eneste af disse etablerede mærkers produktserier?

Så den eneste grund til at man kan vælge at se gennem fingre med Neepers rekvalme og markedsføringsfremstød i disse tråde er at alle, inklusiv ham selv, enes om at han er hjemmefusker.

Dette har han vist flere gange benægtet.

Så på det grundlag mener jeg at han skulle skamme sig over både at have for høje tanker om sig selv og sine evner samt over at fremstå uetisk i sin marrkedsføringspolitik.

"dolph"

[Kim Olsen]

nu udtaler jeg mig lige som privatmand....




Selvtillid er vist ingen dødssynd.

og nu står han jo frem ved både firmanavn + Branchemedlem betegnelse. så der er vist ingen tvivl om hvem afsenderen er = ingen ko på isen.

[Tape Connection]

Hvis man spørger Neeper om han er en hjemmefusker eller en prof. så vil han med garanti rubricere sig selv som prof.

Hvis han er prof så skal hans indlæg om egne produkter ses på med samme øjne som hvis f.eks. NAD eller Rega brugte forums spalteplads på deres rekvalmefremstød og markedsføring.

 

Hvis et forum som dette skal have noget interessant at tilbyde, sÃ¥ mÃ¥ man ogsÃ¥ være lidt Ã¥ben overfor en liberal tolkning af reglerne, ellers skræmmer man jo bare branchemedlemmerne væk, det kan jeg ikke se nogen grund til. Hvis Hifi&Musik vurderer at et givent indlæg har en hobby-mæssig interesse for de øvrige brugere, sÃ¥ ser jeg ikke noget problem i indlæg som Neepers. Jeg har selv lavet indlæg, dog primært pÃ¥ andre sites, hvor jeg endda selv har tænkt pÃ¥ om det var over stregen for reklame, men hvor jeg er blevet _bedt_ om, enten af andre brugere eller fora'enes administratorer, at give min mening til kende. Det gælder eksempelvis test af projektorer. Udviklingen af en højttaler er interessant at følge med i, hvadenten det giver reklame for producenten eller ej. Nu hvor højttaleren er færdigudviklet, bør man sÃ¥ kigge pÃ¥ hvorvidt producenten skal have lov til at oprette flere trÃ¥de, og det er ogsÃ¥ derfor jeg skrev at jeg mener trÃ¥den burde have været en fortsættelse af den allerede eksisterende trÃ¥d, og ikke en ny "nu er den her" trÃ¥d.

 

Med andre ord: Jeg mener godt reglerne kan forvaltes til alles bedste, uden at det skal være sort-hvidt det hele. En tråd der i den grad bunder i at brugerne har haft lejlighed til at følge med helt fra starten synes jeg er fin. Hvis der kommer en tråd mere i næste uge om at "nu har vi også en stander-model", og én ugen efter med "nu kan man også købe den i pianolak", så skal bremserne naturligvis hugges i.

[macwerk]

Otto mÃ¥ jeg lige nævne at jeg har stor respekt for den mÃ¥de du optræder pÃ¥, pÃ¥ disse sites  

[David]

Jeg er for så vidt enig med Otto, men så alligevel ikke.

 

Hvis vi kigger på Neeper's indlæg, så er der tale om professionelle billeder, i det mindste semi-professionelle. Det er opstillede billeder, der for så vidt ligeså godt kunne være at finde på Neeper's hjemmeside eller i rekvalmemateriale. Altså er det ikke billeder af de første færdige højttalere, der står hjemme i stuen omgivet af julegaver, evt. med et stænk brun sovs på den ene højttaler...

Dermed mener jeg, at grænsen er overskredet for hvad man kan kalde udvikling, eller gør-det-selv.

Manden har desuden selv meldt ud, at han er professionel, han har firmanavn, færdigt produkt, hjemmeside og professionelle billeder af produktet, sÃ¥ indlægget "verdens bedste julegave" er LANGT over stregen i mine øjne.

Stod det til mig, skulle branchemedlemmer ingen snor have overhovedet, da det jo ikke er dem, der påvirkes til at flå læderet op af lommen, men derimod dem, der tjener fedt på, at sælge til os andre.

 

Og nej, lad være med at sige, at vi jo alle er voksne mennesker, og bare kan kigge den anden vej, og danne vores egen mening. Det er for længst blevet bevist, at markedsføring virker.

[Tape Connection]

Stod det til mig, skulle branchemedlemmer ingen snor have overhovedet, da det jo ikke er dem, der påvirkes til at flå læderet op af lommen, men derimod dem, der tjener fedt på, at sælge til os andre.

[Neeper Acoustics]

Manden har desuden selv meldt ud, at han er professionel, han har firmanavn, færdigt produkt, hjemmeside og professionelle billeder af produktet, sÃ¥ indlægget "verdens bedste julegave" er LANGT over stregen i mine øjne.

[Neeper Acoustics]

Jeg glemte lige... Jeg havde tidligere en god kollega som sagde: Hvis du ikke er tilfreds med det du laver, sÃ¥ er der kun en der kan ændre pÃ¥ det...

 

Jeg var ikke tilfreds med det jeg lavede, og dette var det eneste jeg havde i hovedet... Man bliver nødt til at tage nogle chancer her i livet... Det værste jeg kunne forstille mig, er at sidde gammel på et plejehjem, og tænke, hvorfor gjorde jeg det ikke, hvorfor turde jeg ikke satse alt på det jeg brændte for...

 

Og jeg kan da kun opfordre andre til det samme. Gør det, kast dig ud i det, hvis du har en idé...

[David]

Otto: Jeg vil ikke have branchemedlememerne smidt ud/væk, men der skal bare være konsekvenser, nÃ¥r man bliver lidt for "vejledende", eller gÃ¥r over stregen pÃ¥ anden vis. SÃ¥dan som tingene er nu,  bÃ¥de her og pÃ¥ hifi4all, har branchemedlemmerne nærmest frit spil, sÃ¥ længe de er lidt udspekulerede. SÃ¥dan ser det i hvert fald ud fra mine øjne. Det kan jo selvfølgelig være, at jeg tager fejl og ser konspirationer overalt, sÃ¥ hvis der er andre der kan se, hvad jeg mener, sÃ¥ meld jer lige pÃ¥ banen.

 

Neeper: Jeg synes også det er flot, det du har gjort Kim, men det ændrer ikke på, at de billeder, du har uploaded til dette site, ligner reklamebilleder. Havde du taget et par billeder hjemme i julestuen, og vist dem, var sagen en anden. Det jeg siger er: Vil man fremvise sådanne billeder af en kommerciel vare, som man selv laver og sælger, skal man registreres som branchemedlem, og billederne skal indrykkes under nyheder. Ligesom det havde være smartere hvis prisen blev offentliggjort under nyheder, og ikke på forum.

[Tape Connection]

Otto: Jeg vil ikke have branchemedlememerne smidt ud/væk, men der skal bare være konsekvenser, nÃ¥r man bliver lidt for "vejledende", eller gÃ¥r over stregen pÃ¥ anden vis. SÃ¥dan som tingene er nu,  bÃ¥de her og pÃ¥ hifi4all, har branchemedlemmerne nærmest frit spil, sÃ¥ længe de er lidt uspekulerede. SÃ¥dan ser det i hvert fald ud fra mine øjne. Det kan jo selvfølgelig være, at jeg tager fejl og ser konspirationer overalt, sÃ¥ hvis der er andre der kan se, hvad jeg mener, sÃ¥ meld jer lige pÃ¥ banen.

[mr.superetik]

 

 

Neeper: Jeg synes også det er flot, det du har gjort Kim, men det ændrer ikke på, at de billeder, du har uploaded til dette site, ligner reklamebilleder. Havde du taget et par billeder hjemme i julestuen, og vist dem, var sagen en anden. Det jeg siger er: Vil man fremvise sådanne billeder af en kommerciel vare, som man selv laver og sælger, skal man registreres som branchemedlem, og billederne skal indrykkes under nyheder. Ligesom det havde være smartere hvis prisen blev offentliggjort under nyheder, og ikke på forum.

Nu er Neeper jo registreret som branchemedlem og jeg tror han har lagt fortiden bag sig i.f.t. ikke at oplyse hvilket nick, han gemmer sig bag. Jeg tror faktisk han har lært lidt. Jeg håber det i hvert fald.

Hvad angår branchemedlemmers mulighed for at oprette tråden, så er det min opfattelse, at sålænge, der er anført, at der er tale om et branchemedlem, vil enhver jo i princippet være klar over, at det må og skal betragtes som reklame. Det er op til redaktionen at beslutte om denne gratis "reklame" skal være tilladt og her mener jeg ikke der skal være nogen som helst forskel på de enkelte branchemedlemmer, nye som etablerede. Samme vilkår udbedes.

Nu er der ingen tvivl om, at jeg har været efter Neeper af forskellige årsager, men jeg mener da også der er grund til, denne krtik til trods, at lykønske ham og jeg håber da for ham, at højttaleren er pengene værd.

At Neeper skriver, at ingen starter op for at score kassen, men alene af interesse, kan man ikke rigtig bruge til noget. Enhver iværksætter er selvsagt interesseret i at score kassen på sigt, for ellers er der ingen virksomhed. Så simpelt er det. At Neeper prøver at ændre dette faktum til at han alene har arbejdet via mere ædle motiver, kan jeg da sagtens se, at det er en meget bedre "historie" at sælge end behovet for profit. Men uanset fremgangsmåde så må begge ganske enkelt betragtes som det, det er, nemlig reklame.

 

 

 

[Neeper Acoustics]

Hej Mogens

Ja, naturligvis kunne det da være rart at tjene penge på sigt... Men hvis jeg bare ville tjene penge, så var det noget andet jeg lavede... Efter 10 år i branchen, ved jeg at det altså ikke er her man graver guld op...

Mit produkt er faktisk "dødsdømt" af en af de få der har tjent nogle penge i denne branche. For at lave en fornuftig forretning på High End, så skal man gange produktets kostpris med 7, og så har man udsalgsprisen. Hvis jeg skulle holde mig til denne 'gyldne regel' så ville mine højttalere koste langt over 100.000,- for et sæt. Og så ville der ikke blive solgt ret meget, og dermed ville det ikke kunne hænge sammen.

Men jeg bliver nødt til at lave noget der, efter min opfattelse er mere gennemført end alt andet, ellers tager det 10 år at komme i gang... Så jeg kommer nok ikke til at tjene penge på den første model, men forhåbentligt kan jeg opbygge et navn, og få en masse glade kunder...

[mr.superetik]

Hej Mogens

Ja, naturligvis kunne det da være rart at tjene penge på sigt... Men hvis jeg bare ville tjene penge, så var det noget andet jeg lavede... Efter 10 år i branchen, ved jeg at det altså ikke er her man graver guld op...

Mit produkt er faktisk "dødsdømt" af en af de få der har tjent nogle penge i denne branche. For at lave en fornuftig forretning på High End, så skal man gange produktets kostpris med 7, og så har man udsalgsprisen. Hvis jeg skulle holde mig til denne 'gyldne regel' så ville mine højttalere koste langt over 100.000,- for et sæt. Og så ville der ikke blive solgt ret meget, og dermed ville det ikke kunne hænge sammen.

Men jeg bliver nødt til at lave noget der, efter min opfattelse er mere gennemført end alt andet, ellers tager det 10 år at komme i gang... Så jeg kommer nok ikke til at tjene penge på den første model, men forhåbentligt kan jeg opbygge et navn, og få en masse glade kunder...

Jeg er udmærket klar over, at der kræves en del for at starte op her til lands.Og alene af den grund skal du have ros.

Hvad angår det at bygge et navn op, så hidrører dette også den langsigtede markedsføring, hvorunder tests endda indgår. I den forbindelse skal jeg fortsat opfordre dig til at sikre en slags "skæren ind til benet" i din strategi, hvor du helt bevidst bør afholde dig fra diskussioner af den type, der just har været. Der tror jeg du, som jeg, vil rode dig ud i noget, der ikke som sådan tjener dine interesser. Og da du er branchemedlem og skal bygge geschæften op er du nødt til at være meget velovervejet if.t. du skriver her og på andre fora. Dette er blot et råd ligesom det er et råd at udvikle en hel klar overordnet strategi

Hvad angÃ¥r din prissætning, sÃ¥ mÃ¥ du ogsÃ¥ være klar over, at dine højttalere ikke bedømmes pÃ¥ forholdet mellem  produktionspris med den Ã¥benbart vanlige faktor 7 inden, de nÃ¥r private stuer. Det er muligt, det er korrekt at forholdet mellem produktions- og detailledspris er gunstigt prissat for forbrugeren, men det hjælper jo ikke, dersom højttaren ikke lyder ordentligt. SÃ¥ den sidste faktor kommer reelt til at betyde allermest i den kommende tid. Og sÃ¥ mÃ¥ du altsÃ¥ regne med, at nÃ¥r højttaleren for alvor nÃ¥r forskellige forbrugeres øren, ja da vil der ogsÃ¥ komme nogle, der ikke bryder sig om den og som derfor giver kritik. I den forbindelse er mit rÃ¥d til dig at uindlade at fare i  flint over evt: negativ kritik. Alle producenter har skullet leve med bÃ¥de positiv og negativ kritik og du bliver ingen undtagelse. Jeg bemærker, at jeg endnu ikke har hørt højttaleren, men alene har fÃ¥et overleveret fra nogle af de, jeg almindeligvis lytter med, hvad lyden er. Ud fra det, jeg har hørt, kan jeg ikke afvise din højttaler, men der var ogsÃ¥ kritik. SÃ¥ derfor..find en eller anden taktik her pÃ¥ forum for, hvorledes du vil tackle negativ kritik propert. Jeg kan garantere dig, at hvis du løser dette tilfredsstillende, sÃ¥ har du vundet megen respekt herfor.

Hvad angÃ¥r det at tjene penge, bÃ¥de nu og pÃ¥ sigt, er jeg udmærket klar over, at der ingen garantier gives, men ligefrem at forestille sig, at du gør det her af god gerning, det tror jeg ikke pÃ¥. Derimod kunne jeg tro pÃ¥, at du med din højttaler kunne tilbyde en anden løsning end de velkendte og lige netop dér..kan styrken findes om forvaltet fornuftigt..  SÃ¥ det korte af det lange er, at du naturligvis ikke forærer dine højttalere væk, selvom du fÃ¥r det til at lyde sÃ¥dan...og her vil jeg bede dig om at overveje om du vitterlig tror pÃ¥, at vi forbrugere hopper pÃ¥ den. Jeg gør ikke. Derimod tror jeg pÃ¥, at det er yderst hÃ¥rdt arbejde at banke noget op her ti lands. At du gør dette forsøg herpÃ¥ bør blive din styrke om dine produkter kan stÃ¥ distancen.

Godt nytår herfra.

 

[Thomas Sillesen]

Alternativet til at branchemedlemmer selv skriver om deres produkter i forum, er at der bliver endnu flere marionetter, der laver deres reklame indslag på kommando.