Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Almen kritik

Her modtager Nerds.dk konstruktiv kritik og forbedringsforslag.

Almen kritik

Indlægaf ZIG » man aug 13, 2007 11:13

Hvad skal jeg dog sige?

Det er åbenbart enormt let for voksne mænd at fare vild i et skriftligt forum. "Mudderkastning" er en meget fristende mulighed. Måske ligefrem en nødvendighed, når voksne mænd skriver sammen. Vi minder nok om kronhjort i brunst.

OK.

i) Jeg synes din avatar er meget upassende for en "chefredaktør". Det er et forkert signal at sende. Det er ualvorligt og måske med til at "tillade" mudderkastning.

ii) Jeg havde et problem med den manglede oversigt. Jeg har ikke et problem med stax-pigen. Hun er sød. Hun er min muse. Og blev brugt som et eksempel på muligheden for teknologisk solipsisme. De følgende indlæg bekræfter, at denne solipsisme er ikke blot en mulighed men en kendsgerning.

iii) Mit sind arbejder ikke som en htpc. Det er kringlet og intuitivt og hopper fra koncept til koncept - uden mellemregninger eller at følge algortimer som andre stiller op. Det 9'ende indlæg var ikke en løsning mit sind kunne bruge - eller få øje på. Whatz' indlæg var. Ligeledes den hjælp jeg bad om for at kunne indrykke mit screenshot var ubrugeligt for mig. Det var en privatbesked fra et andet medlem, der gav svaret.

iv) Kommunikation er flertydig - der vil altid være rige muligheder for at komme galt af sted. Det fordrer en tolerane og en venlighed, ja ligefrem en overbærenhed og en hjælpsomhed, som maskiner ikke behøver. Lad os gøre det let og godt for hinanden.

v) I en konflikt mellem det bogstavelige og det overførte vil det bogstavelige altid vinde. Det er fars hammer og humor, som den sarte sommerfugl den er, ligger skvattet på jorden.

vi) Myter er ikke skuffende. Det er dem vi lever af og ikke brødet alene.

vii) Der mangler et svar fra vores allesammens chefredaktør på mit sjette indlæg på den oprindelige (røde) tråd. Hvordan agter I at behandle de frivillige entusiaster, man ellers tjener penge på?

viii) Og alt det her stammer i virkelighed fra at forveksle det overførte og det bogstavelige. Titler som "Chefredatkør" hører til pressen. På dette forum kan det kun blive til en metafor - som ikke kan eller skal tages bogstaveligt eller alvorligt.

Zig
 
 
Indlæg rettet af administrator. Indlægget stammer fra denne tråd, men er off-topic for trådens emne og derfor delt herfra.
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Almen kritik

Indlægaf zerocool » man aug 13, 2007 12:32

ZIG skrev:i) Jeg synes din avatar er meget upassende for en "chefredaktør". Det er et forkert signal at sende. Det er ualvorligt og måske med til at "tillade" mudderkastning.

Det ærger mig, at du synes min avatar giver anledning til signalforvirring. Umiddelbart kan jeg dog ikke se, hvorfor den skulle tilskynde mere mudderkastning eller virke som en tilladelse hertil?

ZIG skrev:Det 9'ende indlæg var ikke en løsning mit sind kunne bruge - eller få øje på. Whatz' indlæg var. Ligeledes den hjælp jeg bad om for at kunne indrykke mit screenshot var ubrugeligt for mig. Det var en privatbesked fra et andet medlem, der gav svaret.

Nuvel, men ikke desto mindre havde jeg jo givet dig svaret. Under alle omstændigheder er det da glædelig, at du nu kan finde ud at indrykke billeder i dine indlæg.

ZIG skrev:iv) Kommunikation er flertydig - der vil altid være rige muligheder for at komme galt af sted. Det fordrer en tolerane og en venlighed, ja ligefrem en overbærenhed og en hjælpsomhed, som maskiner ikke behøver. Lad os gøre det let og godt for hinanden.

v) I en konflikt mellem det bogstavelige og det overførte vil det bogstavelige altid vinde. Det er fars hammer og humor, som den sarte sommerfugl den er, ligger skvattet på jorden.

Hvordan dette forums brugere vælger at formulere sig, er deres eget valg. Hvis man ønsker at ungå misforståelser, bør man dog, som du også helt rigtigt er inde på, udtrykke sig så konkret og bogstaveligt som muligt.

ZIG skrev:vii) Der mangler et svar fra vores allesammens chefredaktør på mit sjette indlæg på den oprindelige (røde) tråd. Hvordan agter I at behandle de frivillige entusiaster, man ellers tjener penge på?

Denne side drives udelukkende af frivillige kræfter. Driften finansieres af DHES og siden lanceringen har der ikke været nogen indtægter. De bannere man kan se her pÃ¥ siden, er en ekstra-service udstillerne pÃ¥ den Ã¥rlige messe i København fÃ¥r med.

Det er ikke nogen sjov opgave, at administrerer og modererer et offentligt internetforum. Vi har dog erfaring for, at det modsatte ikke skaber et gunstig klima for lødig debat, hvorfor vi fra tid til anden ser det som en nødvendighed at gribe ind i nogle brugeres aktivitet.

ZIG skrev:viii) Og alt det her stammer i virkelighed fra at forveksle det overførte og det bogstavelige. Titler som "Chefredatkør" hører til pressen. På dette forum kan det kun blive til en metafor - som ikke kan eller skal tages bogstaveligt eller alvorligt.

Min titel som chefredaktør henviser til mit arbejdsområde vedrørende denne sides redaktionelle indhold. Herudover fungerer jeg som administrator på nærværende forum.

Gør dig selv, og de andre brugere af forummet, den tjeneste at lære korrekt citatteknik.
Brugeravatar
zerocool
Supermedlem
 
Indlæg: 1462
Tilmeldt: fre dec 30, 2005 23:18
Geografisk sted: Ã…rhus C

Indlægaf xo » man aug 13, 2007 12:42

Tjener vi penge? Jeg gør ihvertfald ikke, jeg arbejder frivilligt, so far. Der er to sider af mønten.
Brugeravatar
xo
Supermedlem
 
Indlæg: 1194
Tilmeldt: ons dec 06, 2006 11:47

Indlægaf ZIG » man aug 13, 2007 14:07

Efterhånden ved jeg ikke, hvilken tråd, jeg hører til!

Der er måske en tråd der hedder Vertigo? I så fald er det nok Raskolnikov der styrer den.

Der er et eller andet ganske utilfredsstillende med dette format - svar og gensvar uden for real time. Det er som om, ingen får svar og ingen får gensvar - selv om vi allesammen prøver og prøver - og så bliver det hele til "a big ball of mud".

Og den ligger så godt i hånden, at vi er næsten nødt til at kaste med den.

Javel.

Jeg vil en sidste gang forsøge at pege på en lille mangel, som "redaktionen" kan tage med i deres overvejelser.

Når I laver en ny tråd, er det ikke nok at forklare på den nye tråd, at dette er en ny tråd, der stammer fra den gamle tråd - der skal også en lille vejledning på den gamle tråd, at et eller andet - off-topic eller ej - fortsætter på den nye tråd.

Jeg tror selv, at det er den berømte "browser-problem". Man ringer til support, og de siger,

"Du er nr. 9 i køen".

Langt om længe og to eller tre fingernegle mindre kommer man igennem. Man forklarer sit problem og i virkeligheden siger "Hjælp".

En eller anden med en indisk accent siger:

"Er stikkontakten i væggen, sir?"

"Eh, jo"

"Har du tændt for computeren, sir?"

"Selvfølgelig"

"Er monitoren tændt, my very good sir"

"Hva'. Tror du jeg er en tumpe?"

"No, no no. Det er et browser-
problem, kind sir. Har du prøvet Firefox?"

No I haven't.

Zerocool - vi her et browser-problem.

Kirkegaard kaldte det for "inkommensurabilitet".

Forskellige OS'er der ikke taler sammen. Jeg tror efterhånden, at vi allesammen har forskellige OS'er, de ikke taler sammen.

Javel.

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf zerocool » man aug 13, 2007 14:21

ZIG skrev:Jeg vil en sidste gang forsøge at pege på en lille mangel, som "redaktionen" kan tage med i deres overvejelser.

Du må sondre mellem redaktion og administratorer/moderatorer, at der i en vis udstrækning er et sammenfald, skyldes praktiske forhold og overvejelser. Arbejdsopgaverne er dog vidt forskellige.

ZIG skrev:Når I laver en ny tråd, er det ikke nok at forklare på den nye tråd, at dette er en ny tråd, der stammer fra den gamle tråd - der skal også en lille vejledning på den gamle tråd, at et eller andet - off-topic eller ej - fortsætter på den nye tråd.

NÃ¥r en trÃ¥d deles - som følge af at de indlæg der deles fra den orginale trÃ¥d, ikke forholder sig til trÃ¥dens emne - er de jo i sagens natur off-topic og uvedkommende fra den oprindelige trÃ¥d.

ZIG skrev:Jeg tror selv, at det er den berømte "browser-problem". Man ringer til support, og de siger,

"Du er nr. 9 i køen".

Langt om længe og to eller tre fingernegle mindre kommer man igennem. Man forklarer sit problem og i virkeligheden siger "Hjælp".

En eller anden med en indisk accent siger:

"Er stikkontakten i væggen, sir?"

"Eh, jo"

"Har du tændt for computeren, sir?"

"Selvfølgelig"

"Er monitoren tændt, my very good sir"

"Hva'. Tror du jeg er en tumpe?"

"No, no no. Det er et browser-
problem, kind sir. Har du prøvet Firefox?"

No I haven't.

Zerocool - vi her et browser-problem.

Kirkegaard kaldte det for "inkommensurabilitet".

Forskellige OS'er der ikke taler sammen. Jeg tror efterhånden, at vi allesammen har forskellige OS'er, de ikke taler sammen.

Javel.

Som du selv har noteret i ovenstÃ¥ende, og som jeg da ogsÃ¥ medgiver dig, er den mest befordrende mÃ¥de at gøre sig forstÃ¥elig og fÃ¥ sit budskab igennem, at formulere sig sÃ¥ præcist, bogstaveligt og utvetydigt som muligt. PÃ¥ den mÃ¥de - i sammenhæng med at man ikke fraviger en given trÃ¥ds emne - tror jeg, at man vil kunne forebygge mange misforstÃ¥elser.
Gør dig selv, og de andre brugere af forummet, den tjeneste at lære korrekt citatteknik.
Brugeravatar
zerocool
Supermedlem
 
Indlæg: 1462
Tilmeldt: fre dec 30, 2005 23:18
Geografisk sted: Ã…rhus C

Indlægaf mr.superetik » man aug 13, 2007 14:48

Jeg vil godt bakke op om Zig's fornemmelse af , at være helt rundtosset af alle de tråde, der laves.
Det må kunne gøres bedre , altså mere overskueligt.
hilsen
mogens
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Indlægaf zerocool » man aug 13, 2007 14:54

mr.superetik skrev:Jeg vil godt bakke op om Zig's fornemmelse af , at være helt rundtosset af alle de tråde, der laves.
 
Overskueligheden har man som bruger, langt hen ad vejen, også selv ansvaret for. Et indlæg i en tråd bør altid forholde sig direkte til en tråds indledningsvise indlæg eller indlæg der er afledt heraf. I modsat fald betragtes det som off-topic.
Gør dig selv, og de andre brugere af forummet, den tjeneste at lære korrekt citatteknik.
Brugeravatar
zerocool
Supermedlem
 
Indlæg: 1462
Tilmeldt: fre dec 30, 2005 23:18
Geografisk sted: Ã…rhus C

Indlægaf Gabriele » man aug 13, 2007 15:01

Jamen ender det ikke med at alle tråde eller ihvertfald den sidste del af trådene, vil havne i OFF-TOPIC ?
Gabriele
Profil Lukket
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: tors jul 26, 2007 17:16

Indlægaf mr.superetik » man aug 13, 2007 15:03

zerocool skrev:
mr.superetik skrev:Jeg vil godt bakke op om Zig's fornemmelse af , at være helt rundtosset af alle de tråde, der laves.
 
Overskueligheden har man som bruger, langt hen ad vejen, også selv ansvaret for. Et indlæg i en tråd bør altid forholde sig direkte til en tråds indledningsvise indlæg eller indlæg der er afledt heraf. I modsat fald betragtes det som off-topic.
Nuvel..jeg kan læse imellem linjerne, at der ikke bliver ændret i dette. Det må I selv om, men det medfører at trådene "bliver kørt over" gang på gang.Og dermed truer det hele eksistensen af tråde. For hvis det "køres over" gang på gang, så er der til sidst ingen, der gider skrive.
Et alternativ kunne være, at I simpelthen lavede en "affalstråd", som alle personrettede bemærkninger prompte flyttes over i(hvilket efterfølgende kommentarer til selvsamme også gør) og denne beslutning træffer du bare (altså hvilke indlæg, der skal i den) og det må alle akceptere.
Jeg gider ikke rigtig skrive mere indtil man finder en bedre balance. (det bemærkes at den nye linje ganske vist har skabt et langt bedre klima, men nu skal man altså heller ikke se spøgelser i enhver linje)
Jeg holder mig bare til chatten indtil videre. Der bliver man da i det mindste ikke rundtosset.
hilsen
mogens
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Indlægaf Gabriele » man aug 13, 2007 15:08

Mr.Superetik.

Er det noget du tør vædde på :-))
Gabriele
Profil Lukket
 
Indlæg: 50
Tilmeldt: tors jul 26, 2007 17:16

Indlægaf zerocool » man aug 13, 2007 15:08

Gabriele skrev:Jamen ender det ikke med at alle tråde eller ihvertfald den sidste del af trådene, vil havne i OFF-TOPIC ?

Ikke nødvendigvis. Det er en given tråds fader, der definerer en trådens emne ved oprettelse af en tråd. Dette kan gøres enten konkret og snævert eller det kan gøres forholdsvis løst, for således også at give plads til smalltalk.

Senest rettet af zerocool man aug 13, 2007 15:10, rettet i alt 1 gang.
Gør dig selv, og de andre brugere af forummet, den tjeneste at lære korrekt citatteknik.
Brugeravatar
zerocool
Supermedlem
 
Indlæg: 1462
Tilmeldt: fre dec 30, 2005 23:18
Geografisk sted: Ã…rhus C

Indlægaf macwerk » man aug 13, 2007 15:10

zerocool skrev:
mr.superetik skrev:Jeg vil godt bakke op om Zig's fornemmelse af , at være helt rundtosset af alle de tråde, der laves.
 
Overskueligheden har man som bruger, langt hen ad vejen, også selv ansvaret for. Et indlæg i en tråd bør altid forholde sig direkte til en tråds indledningsvise indlæg eller indlæg der er afledt heraf. I modsat fald betragtes det som off-topic.
Hvis det skal gøres skal det gøres konsekvent! Dagens tilfælde virker mere forfølgende end forstÃ¥lig (IMHO). Men rigtig god arbejdslyst - der er nok at gÃ¥ i krig med.
Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Indlægaf ZIG » man aug 13, 2007 15:12

Hold da op - jeg er ikke rigtig klog og kan kun ryste på hovedet af mig selv.

Hvorfor bliver jeg dog ved?

Som du selv har noteret i ovenstående, og som jeg da også medgiver dig, er den mest befordrende måde at gøre sig forståelig og få sit budskab igennem, at formulere sig så præcist, bogstaveligt og utvetydigt som muligt. På den måde - i sammenhæng med at man ikke fraviger en given tråds emne - tror jeg, at man vil kunne forebygge mange misforståelser.


Jeg har på intet tidspunkt sagt dét. Det er endda det stik modsatte af det jeg mener. Det er så godt som umuligt at formulere sig "præcist, bogstaveligt og utvetydigt som mulig". Sådan programmerer man (måske); sådan taler man ikke (overhovedet).

I tale er der altlid "nye lyde" og de lyde forårsager en søgen efter hvad de dog kan betyde. Idet man ytrer en lyd, har man fjernet sig fra det bogstavelige og det præcise. Den anden vil gribe den lyd efter egne forudsætninger og gøre ved den, hvad han vil.

For at kunne tale sammen skal man være nogenlunde enig - dele nogenlunde de samme forudsætninger - for ellers kan man ikke gribe nuancerne i de nye lyde.

Hvorfor vi har brug for "the principle of charity". Der skal være gode hensigter, og man skal hele tiden bevise, at man har gode hensigter, små regelbrud skal kommenteres, og der skal rettes ind.

Med andre ord hæves signal/noise ratio med menneskelig "redundancy", ved at være hjælpsom og ved at være ordentlig.

For at sige det mildt - dette forum har brug for mange mange flere smilies.

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf xo » man aug 13, 2007 15:15

Du lyder som en småpresset mand/kvinde, Zig - vi gennemgår lige punkterne i ro. ;-)

ZIG skrev:

Når I laver en ny tråd, er det ikke nok at forklare på den nye tråd, at dette er en ny tråd, der stammer fra den gamle tråd - der skal også en lille vejledning på den gamle tråd, at et eller andet - off-topic eller ej - fortsætter på den nye tråd.

Zig

Det er jeg enig i. Jeg har selv tænkt på det samme før. Der skal være en dobbelt-reference så man både kan føre tråden tilbage til udgangspunktet og føre spintertråden videre via den oprindelige tråd. Ellers kan det kun forvirre at dele. Så der er jeg sådan set på linie med synspunktet.

Den med smileys gir jeg dog ikke meget for, men det må være op til hver enkelt. Man må i en vis udstrækning tro at det der skrives sker i god tro. Men de smileys der er, er til gengæld ret primitive og ikke så venlige i deres karakter. Derfor bliver de også udskiftet.
 
Jeg ved ikke hvordan du er kommet ind på al den programmeringsnak, men jeg tror ikke der er så forfærdeligt mange misforståelser. Men der er nogle gange nogle skældsord og det er altså ikke altid fyret af i god mening.
Senest rettet af xo man aug 13, 2007 15:23, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
xo
Supermedlem
 
Indlæg: 1194
Tilmeldt: ons dec 06, 2006 11:47

Indlægaf mr.superetik » man aug 13, 2007 15:21

Gabriele skrev:Mr.Superetik.

Er det noget du tør vædde på :-))
Inden jeg kan svare på dette spørgsmål, skal jeg anmode om at tråden deles fra og med dit spørgsmål, da det er off topic. Når dette er sket, skal jeg svare.
(kan I "se" vanviddet?)
hilsen
mogens
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Næste

Tilbage til Ris, ros & forslag


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.