Kineser HIFI, direkte til dig - et tabuemne ?!

[JJAZ]

Hvad med at droppe politiken og komme tilbage til emnet?

Hilsen
Johnny - Wo shi Zhongwen xuesheng (æv, jeg mangler tonerne)

[Lydcentrum]

Jeg vil have en kina-dame, fordi de danske er for dyre. Dem får man også billigt på sort markedet...

Kom on. Køb nu bare, og lad os komme hen til dig, også piller vi låget af dyret, og vi lytter til noget tilsvarende europæisk grej. Så ser vi om du har lavet et godt, eller dårligt køb.

[Thomas Sillesen]

Det jeg synes er mest interessant ved denne diskussion er faktisk at nu hvor der er kommet kød på diskussionen er der ingen der mener at vi i den vestlige verden bliver kørt i sænk af kina producenterne, og det er jo ellers det man tit ser hævdet på forum.

[MortenB]

Det jeg synes er mest interessant ved denne diskussion er faktisk at nu hvor der er kommet kød på diskussionen er der ingen der mener at vi i den vestlige verden bliver kørt i sænk af kina producenterne, og det er jo ellers det man tit ser hævdet på forum.

Jeg tror da nærmere, at vestlige producenter kommer til at sælge mere..! Mon ikke der sker dét, at i takt med at Kineserne bliver mere velhavende, så køber de mere og mere hifi grej ved de vestlige producenter?

Spørgsmålet stillet ud fra en antagelse om, at de kinesere, som har råd hellere vil investere i vestligt grej, end ''deres eget''. Og som nævnt tidligere i tråden er der mange kinesere, der er ved at have råd!

[Mufus]

Det her er da næsten morsomt, hvis det er sandt. Så længe man ikke selv skal sætte tænderne i det.
http://jp.dk/arkiv/?id=1114144

[zaka]

"Kloge hoveder mener, at udtrykket »Made in China« om få år vil høre fortiden til. Altså den udgave, hvor »Made in China« i vestlige øjne er ensbetydende med sekundavarer i dårlig kvalitet. Når kineserne for alvor får bidt sig fast med produkter, der både i kvalitet, stil og visioner kan hamle op med Vestens, får udtrykket en helt anden klang. Håber man..."
http://www.berlingske.dk/article/20071024/modeogdesign/110241227/

Kina kopier:
http://jp.dk/arkiv/?id=1142510

[Jan Eskildsen]

Hong Kong kinesere rakker naturligvis ned på grej fra Kina, for de vil hellere sælge deres eget. Da de selv begyndte at producere kvalitetsvarer til eksport, blev de selv rakket ned.

Da Japan begyndte, blev de rakket ned.

I dag er japanske biler og kameraer de mest solgte og når det gælder trykmaskiner er de også vældig godt med og har været det i mange år.

Og selvfølgelig vil danske forhandlere rakke alt ned, som hentes direkte til Danmark til en billigere pris, det er logik for burhøns.

For hvad skal de ellers leve af?

Kina er på vej frem på mange højteknologiske områder, så selv om arbejdsforholdene i mange tilfælde kan være meget dårlige, og der er børn involveret, og selv om man ikke kan lide deres politiske system, så er de på vej fremad. Efter visse af mine erhvervsbekendtes opfattelse også i en grad, så de i løbet af få år vil begynde at regulere deres priser.

En hel del biler fra den side af jorden startede i billigklassen, men er siden vokset. Folk der selv importerer, er voksne nok til at vide hvad de foretager sig, så lad dem dog gøre det.

Men hvis vi fortsat vil have steder at handle i Danmark, hvis vi fortsat vil have en branche i Danmark, så bliver vi også nødt til at tænke fremad, for hvor kedeligt vil det blive den dag KT og Vassago og Audio Consult lukker?
Jeg har købt en del bøger og musik hos amazon men større ting har jeg købt herhjemme og det bliver jeg ved med.

PS: Hvor kan jeg købe det viste netfilter fra Kina herhjemme?

[Jan Eskildsen]

http://www.xs4all.nl/~viver/chinese%20h ... %20e5.html

På ovennævnte side kan man læse dette om OEM produktet Dussun V6i:

"It delivers up to 600 Watts into 2ohm! It is built as a true dual mono. It is incredably cheap considering it's specs and reviews. If you can get hold of one prices may vary between 800 and 7000(!) euros including shipment to europe or the US. If you insist on paying 7000 euro's you might want to take a look at 2Mark Levinson's Redrose Affirmation."

Hvis man har et kendt varemærke, kan man få prisen langt højere op, end slutbrugerne kan købe til fra producenten, og nogle strammer måske skruen for meget:

"A lot of hifi equipment and cables are actually rebadged imported OEM'd electronics from China with huge price markups. Maybe finally the world hifi market deserves a "wake up call" to start selling their products at reasonable affordable prices. The decline in sales of hifi hardware is directly attributable to the insatiable greed of hifi companies who've raised their prices to insane tiers."

Så der kan også være tale om besparelser på langt mere end 2.000 kroner - til gengæld må man jo stille sig spørgsmålet, hvor man får den dyre sag repareret henne? I Vanløse måske?

[Mufus]

Hong Kong kinesere rakker naturligvis ned på grej fra Kina, for de vil hellere sælge deres eget. Da de selv begyndte at producere kvalitetsvarer til eksport, blev de selv rakket ned.

Da Japan begyndte, blev de rakket ned.

I dag er japanske biler og kameraer de mest solgte og når det gælder trykmaskiner er de også vældig godt med og har været det i mange år.

Og selvfølgelig vil danske forhandlere rakke alt ned, som hentes direkte til Danmark til en billigere pris, det er logik for burhøns.

For hvad skal de ellers leve af?

Kina er på vej frem på mange højteknologiske områder, så selv om arbejdsforholdene i mange tilfælde kan være meget dårlige, og der er børn involveret, og selv om man ikke kan lide deres politiske system, så er de på vej fremad. Efter visse af mine erhvervsbekendtes opfattelse også i en grad, så de i løbet af få år vil begynde at regulere deres priser.

En hel del biler fra den side af jorden startede i billigklassen, men er siden vokset. Folk der selv importerer, er voksne nok til at vide hvad de foretager sig, så lad dem dog gøre det.

Men hvis vi fortsat vil have steder at handle i Danmark, hvis vi fortsat vil have en branche i Danmark, så bliver vi også nødt til at tænke fremad, for hvor kedeligt vil det blive den dag KT og Vassago og Audio Consult lukker?
Jeg har købt en del bøger og musik hos amazon men større ting har jeg købt herhjemme og det bliver jeg ved med.

PS: Hvor kan jeg købe det viste netfilter fra Kina herhjemme?

Ingen tvivl om at japanske biler sælger godt - specielt i Japan . Jeg har lige været derovre. Her er en liste over de 30 mest solgte biler i Japan i 2005. (tryk skip intro).

http://www.forbes.com/markets/feeds/afx/2005/05/10/afx2012249.html

Jeg er enig med dig i, at man bør støtte de foretninger der er i Danmark. Men mon ikke det regulerer sig selv. Der er jo også en risiko ved at købe dyrt (og tungt) HIFI, uden at kunne se det, eller få det testet først.

 

 

[Sulo]

Jeg vil da lige understøtte nogle af de indlæg der har været i denne tråd. Og ja, der findes mange dårlige produkter fra Kina og også en masse kopier og plagiater, men der findes faktisk også mange rigtig gode hi-fi produkter. Jeg bor selv i Beijing og arbejder som fabrikschef for en dansk virksomhed og så sent som i dag var jeg ude for at se på nogle kinesiske højtalere. Bl.a. denne her:

[Indlæg rettet af administrator. Billeder maksimalt må være 600 pixels bredde.]

Det er en Aurum Cantus Leisure 6 og tak skal du ha’ jeg fik mig en glædelig overraskelse. Den spiller helt fantastisk. Kvaliteten og finishen er også helt i top, billedet yder slet ikke retfærdighed. Jeg tror det eneste højtaler mærke jeg har set der har en ligeså lækker finish er Sonus Faber. Der er måske nogen der kender Aurum Cantus Volla (se for øvrigt en test af den på deres hjemmeside, fra Danske High Fidelity) og denne her højtaler minder meget om den. Den bruger den samme G1 bånddiskant, men mellemtone/bas enheden nyudviklet i samarbejde med Italienske ATD. Delefilter komponenter for øvrigt fra bl.a. Mundorf. (http://www.aurumcantus.com denne højtaler er for øvrigt ikke på hjemmesiden endnu).
Jeg ved jo at I vil spørge om det alligevel, så jeg kan jo ligeså godt fortælle hvad den koster . Den koster ca. 10-11.000 DKK for et par, hvilket jeg syntes er meget billigt.
Men for de seriøse kinesiske hi-fi mærker tror jeg faktisk at den lave pris også er deres største problem. Det bedste jeg tror de kan gøre set fra et marketings synspunkt er at hæve priserne. For der en tendens til at hvis det skal være ”rigtig” hi-fi og det skal være godt, så skal det også være dyrt og de kinesiske producenter er slet ikke vandt til at skulle sælge med så høje dækningsgrader som andre vestlige producenter gør. Et eksempel: Aurum Cantus laver faktisk en højtaler der kan købes i Kina for ca. 7.500 DKK / par. Den samme højtaler importerer http://www.redrosemusic.com/classic.shtml og sælger den så for 8.000 USD (RedRose er i øvrigt et søsterselskab til Mark Levinson, så mon ikke kvaliteten er i orden?)
Til producenter og andre der i Danmark er bange for den udvikling der er i gang, kan jeg bare sige tør øjnene og kom i arbejdstøjet og stop skræmmekampagnerne. De skulle hellere se en masse muligheder, for de velstillede Kinesere (og dem er der rigtig rigtig mange af) gider ikke købe kinesiske mærker. Der er status i at købe vestlige varer.
I Beijing i dag kom jeg ind i en slags baggård og her åbnede der sig et sandt hi-fi slaraffenland. Det var som at være på en stor hi-fi messe. Der var en masse demo rum (~20-30 stk) med stort set alle de store udenlandske mærker (Focal, Sonus Faber, Jeff Roland, B&W, Macintosh, Classé, Martin Logan, KEF og mange flere bl.a. også Dali og Jamo! ) og det var til alt andet end ”kinesiske priser”. De var hundedyre og en hel del dyrere end i Europa. Men jeg er slet ikke i tvivl om at de sagtens kan sælges.
Nå, men nu må jeg vist stoppe inden det bliver en hel roman…..

[Jan Eskildsen]

Da ikke alle forstår engelsk oversætter jeg lige de engelske tekster:

... om OEM produktet Dussun V6i:

"Den leverer op til 600 Watt i 2 ohm! Den er bygget som en sand dobbeltmono forstærker. Den er utroligt billig, når man overvejer dens specifikationer og anmeldelser. Hvis du kan få fat i en, kan priserne variere mellem 800 og 7000(!) euro inklusive transport til Europa eller USA.
Hvis man insisterer på at ville betale 7000 euro, kan man kigge på Mark Levinson's Redrose Affirmation."
Den kan ses her:
http://www.redrosemusic.com/affirmation.shtml

Hvis man har et kendt varemærke, kan man få prisen langt højere op, end slutbrugerne kan købe til fra producenten, og nogle strammer måske skruen for meget:

"En masse hifi udstyr og kabler er rent faktisk om-etiketteret, importeret OEM elektronik fra Kina med kæmpestore prisstigninger. Måske verdens hifi-marked fortjener en "vækning" så de kan begynde at sælge deres produkter til fornuftige og rimelige priser. Faldet i salg af hifi udstyr står i direkte forbindelse til den umættelige grådighed hos hifi virksomheder, der har hævet deres priser til sindssyge højder."

Så der kan også være tale om besparelser på langt mere end 2.000 kroner - til gengæld må man jo stille sig spørgsmålet, hvor man får den dyre sag repareret henne? I Vanløse måske?

I tilfældet Mark Levinson Affirmation kan der spares forskellen på 800 euro og 7000 Euro, som udgør ca. 46.500 kroner.
Originaludgaven (OEM udgaven) koster ca. 6.000 kroner, mens den samme hos Mark Levinson koster 52.500.
Der kan købes 7 ekstra forstærkere hos producenten for prisforskellen.

Så der er da givet noget om , at priserne er skruet alt for højt op, fordi nogen er faldet for det vi her kan kalde "mærkesnobberiet", hvis ikke det er blærerøvseffekten, der stikker hovedet frem.

[Jan Eskildsen]

Mark Levinson Affirmation i originaludgaven Dussun V6i kan ses her:

http://www.xs4all.nl/~viver/chinese%20hi-end/dussun%20v6i.html

[Jan Eskildsen]

Hvis man kan læse tysk, bør man også studere en anmeldelse af den også tidligere godt anmeldte CD-afspiller East Sound CD-E5 (Signature Edition Prime Version).

For mindre end 1400 Euro får man en maskine, som i en billigere udgave blev  sammenligget med modeller til mere end den dobbelte pris af denne.

CD-maskinen kan ses her:
http://www.xs4all.nl/~viver/chinese%20hi-end/esound%20e5.html

og den tyske anmeldelse kan ses her
http://www.fairaudio.de/test/cd-player-east-sound-cd-e5-signature-edition-prime-version-1.html

Tænk også på de gode anmeldelser, som den billige CD afspiller fra Classic fik, og den er faktisk ikke ret dyr hos den danske importør i forhold til prisen hos kineserne.

[Jan Eskildsen]

"Nå, men nu må jeg vist stoppe inden det bliver en hel roman….." skriver Sulo. Nå ja, men romaner gør ikke noget, så længe der er brugbart gods i dem, som der er i din.

Noget tyder på, at flere friske danskere burde gå i gang med at importere, få oprettet en garantiordning, som duer herhjemme, evt via det gode værksted på Skjulhøj Alle, og så komme i gang med at sælge til rimelige priser.
Sådan som der allerede er tegn på. Det skal ske, inden kineserne finder ud af, at de er for billige ...

[Bulgarien]

Hvis man kan læse tysk, bør man også studere en anmeldelse af den også tidligere godt anmeldte CD-afspiller East Sound CD-E5 (Signature Edition Prime Version).

For mindre end 1400 Euro får man en maskine, som i en billigere udgave blev sammenligget med modeller til mere end den dobbelte pris af denne.

CD-maskinen kan ses her:
http://www.xs4all.nl/~viver/chinese%20hi-end/esound%20e5.html

og den tyske anmeldelse kan ses her
http://www.fairaudio.de/test/cd-player-east-sound-cd-e5-signature-edition-prime-version-1.html

Tænk også på de gode anmeldelser, som den billige CD afspiller fra Classic fik, og den er faktisk ikke ret dyr hos den danske importør i forhold til prisen hos kineserne.

Tjaa . alene fjernbetjeningen er pengene værd!

Med hensyn til reparation, skal den bare sendes til bage til forhandleren , om han bor i Vanløse, Europa eller et andet sted, er vel i teorien ligegyldig.

Og med ChinaHighend er der slet ingen problemer med hensyn til reparation, og det burde der vel heller ikke være med andre kendte producenter.