Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Kineser HIFI, direkte til dig - et tabuemne ?!

Erfaringer og oplevelser med forhandlere.

Indlægaf Jan Eskildsen » fre okt 26, 2007 20:16

Ser lige at 6moons bringer den samme artikel på engelsk.
Her er deres konklusion, som jeg dog ikke orker oversætte:

"exceptionally dialed with a perfectly brushed face plate, massive remote, seamless metal work, tidy innards, no solitary evidence of sloppiness anywhere. A first-rate tank."

"Comprehensive connectivity of single-ended and balanced analog outs, RCA and Toslink digital outs."

Exceptional bass performance without undue dominance which counters uncontrolled infrasonics with definition and grippiness. Bass lines are fast, on time and taut. Add image specificity and placement precision into the farthest layers and depths where others sputter and spray.
The upper registers are more timid than hyper present, turning the East Sound into a long-player. The treble is a concern only to hard-core airiness fanatics.

The musically most critical midrange is superbly balanced and even-handed, neither light nor dark, capable of retrieving accurate instrumental timbres, leaning a tad towards body rather than hyper focus. Equally vital is the accurate timing. Attacks and decays are clearly resolved, analytical visibility and musical flow present in equal measure without preference - an uncanny mix.

The soundstage is fully resolved in width and depth, image definition is good but no new records are set in these particular disciplines - with one exception: the above-referenced ability to maintain contour, placement and timing into the very lowest of bass notes.
Jan Eskildsen
Profil Lukket
 
Indlæg: 254
Tilmeldt: man sep 04, 2006 14:59
Geografisk sted: DK

Indlægaf Bulgarien » fre okt 26, 2007 20:30

Jan Eskildsen havde fundet frem til disse kloge ord.
 
"En masse hifi udstyr og kabler er rent faktisk om-etiketteret, importeret OEM elektronik fra Kina med kæmpestore prisstigninger.
 
 MÃ¥ske verdens hifi-marked fortjener en "vækning" sÃ¥ de kan begynde at sælge deres produkter til fornuftige og rimelige priser.
 
 Faldet i salg af hifi udstyr stÃ¥r i direkte forbindelse til den umættelige grÃ¥dighed hos hifi virksomheder, der har hævet deres priser til sindssyge højder."
 
Det kan der i den grad være noget om, den øvrige elektronik pÃ¥ markedet er de sidste mange Ã¥r raslet ned i pris,  og kvaliteten er blevet tilsvarende høj.
 
Det eneste sted hvor denne udvikling ikke kan ses, er inden for hifi,- måske lige med undtagelse af hifi højtalere, hvor jeg fornemmer et lille prisfald, men det skyldes måske mere en overmætning.
 
 Andre hi-fi grupper følger troligt B&O´s vej og skruer priserne op , med den forskel at B&O rent faktisk kan tillade sig det, da deres  kundesegment primært er velhaverne, som har rÃ¥d til det.
 
Personligt kender jeg ikke mange velhavere inden for Hi- Fi , og almindelige anlægs priser koster faktisk betydeligt mere end B&O, og sÃ¥ fÃ¥r man enda ikke B&O verdensberømte design med, men i bedste fald et kabinet i billigt ædeltræ eller blot forgyldt/forkromet, og hvor fjernbetjeningen er en tarvelig plastic betjening.
 
"Udviklingen koster og det er det du betaler for"  hedder det gang pÃ¥ gang, men faktisk er forstærkeren opfundet for mange Ã¥r siden og alle benytter velafprøvede konstruktioner hvor der mÃ¥ske er ændret et par smÃ¥ting, der sÃ¥ pÃ¥stÃ¥s at være bedre end alt andet.
 
Det kan man dårlig kalde kostbar udvikling. Det er kejserens nye klæder, og rent bedrag.
 
Alle kender iøvrigt det kendte amerikanske firma som benytter rene ICEpowermoduler i deres forstærker og forlanger det tidobbelte i pris, i forhold til de billigste ICEpower forstærker med præcis samme indhold!
 
Jeg vil pÃ¥stÃ¥, at den danske forhandler der hurtigt griber chancen med at importere godt Kina grej til billige priser, ogsÃ¥ rammer en uudnyttet guldÃ¥re her i landet.
 
 Danskerne er parate, kineserne kan levere varen, men kan forhandlerne?
Senest rettet af Bulgarien lør okt 27, 2007 12:08, rettet i alt 1 gang.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Jan Eskildsen » lør okt 27, 2007 00:43

Jeg er bange for, at det kan forhandlerne ikke. Ikke fordi de ikke kan. Men fordi de ikke vil. Hvis man er til god rørlyd, kan man smutte herhen
http://www.affordablevalvecompany.com/products.htm og se, hvad det koster i deres butik. Som en anden tidligere skrev : de vellydende konstruktioner har mange år på bagen. Resten er opdateringer.
Hvilket også gælder Audio Research, Audio Note (Ongaku m.m.)
Jan Eskildsen
Profil Lukket
 
Indlæg: 254
Tilmeldt: man sep 04, 2006 14:59
Geografisk sted: DK

Thorhauge

Indlægaf Jan Eskildsen » lør okt 27, 2007 09:06

MÃ¥ske var det lige hurtigt nok at overse Thorhauges produkter, som er lavet i Danmark, og som er rimelige i prisen.
Hvis vi sætter 10 lyttere foran 3-4 andre (opvarmede) rørforstærkere og lader dem høre 10 musikstykker af forskellig slags på de samme højttalere med de forskellige forstærkere i samme kvalitet go styrke, vil jeg vædde en kasse røgede sild på, at ingen kan afgøre, hvad der er hvad.
Ingen kan høre, hvad produktet hedder eller koster -- medmindre altså, at man har en tilsvarende derhjemme, som en af dem, der indgår i forsøget.
:P
Jan Eskildsen
Profil Lukket
 
Indlæg: 254
Tilmeldt: man sep 04, 2006 14:59
Geografisk sted: DK

Indlægaf Bulgarien » lør okt 27, 2007 11:57

 
Forrygende flot og billigt, og hvis lyden pÃ¥ deres produkter er bare halvt sÃ¥ god som deres  udseende er det virkeligt et kup.
 
Tak Jan Eskildsen for disse link, hans udtalelser om overpriser bakkes solidt op af hans henvisninger
 
Jeg synes at det bliver sværere og sværere at forsvare de danske priser, tydeligvis er avancen ekstrem høj.
 

Pris ca 10.000 danske kroner og skulle herhjemme koste ? (X 10?)
 
http://cgi.ebay.co.uk/REVIEW-ULTRA-HIGH-END-EL34-valve-tube-amplifier_W0QQitemZ5781797091QQihZ002QQcategoryZ3280QQcmdZViewItem
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Jan Eskildsen » lør okt 27, 2007 13:07

Bulgarien skrev:
 
Forrygende flot og billigt, og hvis lyden pÃ¥ deres produkter er bare halvt sÃ¥ god som deres  udseende er det virkeligt et kup.
 
Tak Jan Eskildsen for disse link, hans udtalelser om overpriser bakkes solidt op af hans henvisninger
 
Jeg synes at det bliver sværere og sværere at forsvare de danske priser, tydeligvis er avancen ekstrem høj.
 

Pris ca 10.000 danske kroner og skulle herhjemme koste ? (X 10?)
 
http://cgi.ebay.co.uk/REVIEW-ULTRA-HIGH-END-EL34-valve-tube-amplifier_W0QQitemZ5781797091QQihZ002QQcategoryZ3280QQcmdZViewItem



Modellen på billedet fra Bulgarien er på virksomhedens side opført som en
 Â£1,400 "KT88 Triode Connection - High End"
Der er udtalelser fra brugere, der også fortæller, hvad de havde før.
Men faktisk er vi væk fra trådens emne, da der er tale om en engelsk virksomhed, der selv måler og tester rør osv.

Jan Eskildsen
Profil Lukket
 
Indlæg: 254
Tilmeldt: man sep 04, 2006 14:59
Geografisk sted: DK

Indlægaf JJAZ » lør okt 27, 2007 13:44

Bulgarien skrev:Jeg synes at det bliver sværere og sværere at forsvare de danske priser, tydeligvis er avancen ekstrem høj.

Suk.. Ja, for alle de danske forhandlere, producenter og distributører kører jo rundt i store fede Ferrarier og bor i en Strandvejs villa, ikke sandt?

Hmm... Gad vide om ikke Sillesen stadig har sin fine gamle Alfa GTV og jeg har en 13år gammel VW Transporter købt brugt og kun for at kunne transportere min ene motorcykel rundt til banerne i Europa.

Vi vælter os simpelthen i penge, hele tiden og hver dag.. eller..

Hilsen
Johnny
JJAZ

JJAZ
Branchemedlem
 
Indlæg: 282
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:09
Geografisk sted: Nord Sjælland

Indlægaf Jan Eskildsen » lør okt 27, 2007 13:52

Bulgarien : jeg er selv mest overrasket over, at et hos mig indbildt fornemt produkt som Red Rose Affirmation

http://www.redrosemusic.com/affirmation.shtml

koster 7.000 dollars (42.000 kr.), når prisen uden etiketten er 800 euro (6.000 kr.). (Red Rose opgives i dollars, det smuttede første gang.


Den nye etiket koster med andre ord "ikke mere" end 36.000.

Eller prisen på 6 forstærkere til den originale pris.

:P
Jan Eskildsen
Profil Lukket
 
Indlæg: 254
Tilmeldt: man sep 04, 2006 14:59
Geografisk sted: DK

Indlægaf Bulgarien » lør okt 27, 2007 13:56

JJAZ skrev:

Bulgarien skrev:Jeg synes at det bliver sværere og sværere at forsvare de danske priser, tydeligvis er avancen ekstrem høj.

Suk.. Ja, for alle de danske forhandlere, producenter og distributører kører jo rundt i store fede Ferrarier og bor i en Strandvejs villa, ikke sandt?

Hmm... Gad vide om ikke Sillesen stadig har sin fine gamle Alfa GTV og jeg har en 13år gammel VW Transporter købt brugt og kun for at kunne transportere min ene motorcykel rundt til banerne i Europa.

Vi vælter os simpelthen i penge, hele tiden og hver dag.. eller..

Hilsen
Johnny
JJAZ

Bi, motorcykel, racerløb, og europarejser, - helt slemt stÃ¥r det da vist ikke til ;-)

B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf JJAZ » lør okt 27, 2007 14:01

Bulgarien skrev:Bi, motorcykel, racerløb, og europarejser, - helt slemt stÃ¥r det da vist ikke til ;-)

Det er ikke mig der klager, det er dig.

Bil: VW Transporter '95, 420.000km, pris: 31.000,- købt for to år siden
Bane-MC: Suzuki TL1000R'01 hentet hjem fra Texas som brugt for 4 år siden, pris 35.000,-
Gade-MC: Suzuki TL1000R'99, købt som ny for 7 år siden, pris dengang: 150.000,-

Prøv at lægge de beløb sammen, så får du mindre end hvad en helt almindelig familiebil koster!

Hilsen
Johnny
JJAZ

JJAZ
Branchemedlem
 
Indlæg: 282
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:09
Geografisk sted: Nord Sjælland

Indlægaf Bulgarien » lør okt 27, 2007 14:01

Jan Eskildsen skrev:Bulgarien : jeg er selv mest overrasket over, at et hos mig indbildt fornemt produkt som Red Rose Affirmation

http://www.redrosemusic.com/affirmation.shtml

koster 7.000 dollars (42.000 kr.), når prisen uden etiketten er 800 euro (6.000 kr.). (Red Rose opgives i dollars, det smuttede første gang.


Den nye etiket koster med andre ord "ikke mere" end 36.000.

Eller prisen på 6 forstærkere til den originale pris.

:P

Et er sikkert.NÃ¥r messen i København om kort tid løber af stablen, er der nok mange som bør trække vejret dybt, og ikke skrive en stor check ud til den første og bedste forhandler, som faldbyder sit produkt. Det er tydeligt at der er mange andre lige sÃ¥ gode produkter at finde pÃ¥ markedet men til en brøkdel af prisen. Kinesisk Hi-End er ifølge de anmeldelser som jan Eskildesen viser i verdensklasse, og sÃ¥ bliver der rÃ¥d til et komplet anlæg og ikke kun en enkelt forstærker....

B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Kim Olsen » lør okt 27, 2007 14:05

Bare fordi at en anmelder eller en ejer siger at det er verdens bedste betyder det jo ikke at det er sandheden :wink:
 
 
 
ps: jeg betaler hellere end gerne ekstra for at være dækket af dansk forbruger beskyttelse og få noget service. sidstnævnte er årsagen til at jeg heller aldrig kunne drømme om at købe fotoudstyr over nettet eller i kina, jeg er fløjtende ligeglad med at jeg betaler ekstra, service vil jeg gerne have muligheden for at få.
Senest rettet af Kim Olsen lør okt 27, 2007 14:09, rettet i alt 1 gang.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf E45 » lør okt 27, 2007 14:06

Vi er kommet noget væk fra trådens emne. Det handlede dels om "kinagrej" som sådan, hvordan lyder det, hvad kan det og hvordan er det overfor konkurrenter?

Og så ville trådens forfatter gerne slå et slag for man muligvis kan spare op til 10% ved selv at købe hjem fra Hong Kong.

Vi må lige have nogle ind over som har haft "almindeligt" grej og derefter eller før noget fra Kina. Hvad er jeres reaktion på lyd og "value for money"?
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Thomas Sillesen » lør okt 27, 2007 14:42

Det er naivt at tro at forhandlere ikke gerne ville sælge fede produkter billigt. Men de fleste distributører af "ægte kina grej" ..altså grej fra et kinesisk mærke, har opgivet distributionen igen.

Således var der for 2-3 år siden langt mere kinagrej i handelen end idag. Og hvis det kina grej var så guddommeligt i forhold til alt andet, ville brugtpriserne nok ikke nærmest være i frit fald.
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf Thomas Sillesen » lør okt 27, 2007 14:47

Jan Eskildsen skrev:Bulgarien : jeg er selv mest overrasket over, at et hos mig indbildt fornemt produkt som Red Rose Affirmation

http://www.redrosemusic.com/affirmation.shtml

koster 7.000 dollars (42.000 kr.), når prisen uden etiketten er 800 euro (6.000 kr.). (Red Rose opgives i dollars, det smuttede første gang.


Den nye etiket koster med andre ord "ikke mere" end 36.000.

Eller prisen på 6 forstærkere til den originale pris.

:P

Og det kan jeg sagtens forstå du er Jan, når jeg læser og ser sådan noget bliver jeg også harm. Det viser jo bare en producent der ikke har integritet, men bare bruger sit image til at tage overpris for et produkt.

Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

ForegåendeNæste

Tilbage til Forhandlere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.