Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Android er landet!

Ipods, multimedie-mobiltelefoner, PSP, hovedtelefoner m.m.

Android er landet!

Indlægaf Bulgarien » ons aug 05, 2009 20:31



                  Den store Android tråd


                              

Bemærkning tilføjet 15-10.2009
Da udvalget af smartphones med styresystemet Android vokser med  eksplosivt fart , synes jeg at denne tråd  også bør omhandle alt der relatere sig til styresystemet  Android OS,  herunder applikationer,  tips og trick, nyheder og rygter.

På side  9  f .eks,   præsenteres  med helt nye fotos nogle  af markedets kommende /fremtidige  Android smartphones, med bl.a dobbelt processor  af det vi kender i dag.! 

 Bemærk også at de første indlæg i tråden  omhandlede  HTC Hero med ROM version  1,  hvor nogle brugere i en kort periode  desværre oplevelse lidt forsinkelse (lag) i betjeningen. 

Dette fænomen  blev  efter en måneds tid  fjernet , da  alle HTC Hero blev opgraderet med  softwaren ROM version 2, og det betyder i praksis at alt betjening med en HTC Hero idag  foregår hurtigt og flydende - også selvom man har en masse programmer åbne på samme tid.

 Alle indlæg i Nerds forummet  hilses  naturligvis velkommen,  og husk at tråden kun er  lavet for sjov og som hobby ! . Jeg har ingen kommercielle interesser  eller eller for den sags skyld særlig viden og har kun begyndt at skrive om Android  fordi jeg ville anskaffe  mig en HTC Hero smartphone, noget som jeg ikke et øjeblik har fortrudt .

 Dine kommentarer og nyheder m.m. er derfor mindst ligeså gode som mine, så skrive alt det du lyster.  Benyt   servicen Imageshack til lægge spændende billeder m.m.  ind i tråden, - det tager kun et øjeblik, og belaster ikke Nerds server.  ( opload foto  via Imageschack-  dernæst kopier adressen  "HOTLINK  for forums 1 (eller  2)  og sæt direkte ind i din tekst) . færdigt arbejde :-)






Hvad er Android egentlig ?

I slutningen af sidste år  oktober månede 2008, altså for kun godt et år siden  blev Android styresystemet, der er udviklet af  Google og senere  Open Handset Alliance, ,  frigivet på markedet uden nogen stor fanfare. Lanceringen var lidt  klodset og uinspirerende, og den eneste telefon kladet  T-Mobile G1 (HTC Dream),  fik ikke direkte mundvandet  til at løbe på offentligheden. der jo nok havde forventet noget i retning af det  poleret iPhone look. De store blogs og  forum bed både Android og G1  i benene, og mange følte Android var dømt til at mislykkes allerede  før det var startet. Noget som virker  latterligt i dag.

Selve hardwaren var  ikke noget der satte hjerterne i brand, men hvordan var det så
softwaren? Desværre var det heller ikke meget bedre... Android 1.0 der  på trods af 1,0 - navnet,   ikke var et produkt der var klar til lancering, men tiden var knap, og de - og ikke mindst teleudbyderen T-Mobile - ønskede at få Android på markedet så hurtigt som muligt. Resultatet blev således Android 1.0, som i praksis var en beta version, med alt hvad dette indebærer.

Hvad Android egentligt byggede på i disse første måneder  var et meget stærkt fællesskab - for det meste bestående af  XDA-udviklere - hvor android entusiaster i en fælles indsats gjorde alt, hvad de kunne for at hjælpe den lidt primitive grønne robot  op op at stå. Telefonen blev "rootet"  ", temaer udviklet, spændende og ofte nødvendig applikationer blev udviklet af både hobbynørder, rigtig professionelle og en en mindre flok af grafikere, takket være den åbne  teknologi platform som Android jo er baseret på.

I februar 2009  blev  Android 1,1 frigivet. På overfladen synes  det at være en forholdsvis beskeden opdatering, men  man indså hurtigt, at meget var sket i motorrummet, man fik fornemmelsen af, at temmelig store ting var på vej .  Android 1.1 - der aldrig fik tildelt en kagenavn  - var betydeligt hurtigere end 1,0, og grafikken var poleret op her og der. Nogle af de nye funktioner som f.eks Voice Search og Google Latitude dukkede også op .

Nogle måneder gik og pludselig dukkede den op;   Cupcake opdateringen 1.5  . Først på dette tidspunkt tog Android tog springet ned  fra beta scenen,. Android cupcake1.5 er faktisk den version, som burde have været 1,0 udgivelsen.  Meningerne er  på dette tidspunkt delte  og mange mener stadig at Android endnu ikke er ude af  betafasen.


Hurtigt frem til nutiden hvor  App Market allerede har   passeret 16.0000 (Edit:> 40.000) applikationer og hvor vi netop har fået  Android OS 1.6  - (Edit  april 2010: OS 2.1) også kaldet   Donut som der  blev trillet  ud til de mange nye Android ejere,  Ligesom med opdateringen fra 1,0 til 1,1, så føles det som om,at 1.6 løfter niveauet voldsomt.  Det sammen teknologispring  spåes igen om den kommende 2.0-opdatering "Eclair" som vil være at finde på  Android modeller fra  december måned 2009.

Edit: Oktober 2009: Android 2.0 kaldet  Eclair er nu at finde på flagskibet  Motorola Droid /Milestone

Edit  April 2010: :OS 2.1 er nu blevet standard på langt de fleste Android enheder.


Læs mere om Android  på wikipedia     http://en.wikipedia.org/wiki/Android


Her begynder den oprindelige tråd:


                               Verdensnyhed 2009

                 The brandnew HTC hero s the world’s first Android-based phone with a

                                           customized user interface



Du kan oprette helt op til 7  (rettelse : uendeligt mange!) forskellige skriveborde,  med dine egne temaer,  farver og og ikoner således at du altid har god orden med et skrivebord til fritid , skole,  arbejde, spil m.m  Derudover kan du bestemme hvordan HTC Hero  skal  opføre  sig i forskellige  arbejdssituationer og tidspunkter på døgnet,  men mere om det lidt senere..

Skuffelsen var stor hos mange af os , da  det helt nye flagskib IPhone3Gs blot viste sig at være  opgradering af den eksisterende 3G. En klar og nødvendig opgradering som mange havde efterlyst,  men ikke noget nyskabende, som ville retfærdiggøre en kostbar udskiftning af den gamle
3G . End ikke flash eller muligheden for at arbejde med flere programmer på samme tid er kommet til.

HTC Hero er derfor kommer som sendt fra Himlen, for den er alt det som den nye iPhone  3Gs ikke er,  men burde havde været. og det  ovenikøbet til halv pris i forhold til Apples.

Derfor er det naturligt at oprette en ny tråd,  for at vi løbende kan  beskrive og debattere denne  første ægte iPhone killer, der kommer til salg  i danske forretninger fra d. 7 august,  i USA dog  først  til oktober.


Læs mere  om HTC Hero på den officelle hjemmeside
http://www.htc.com/dk/product/hero/overview.html

Herunder er der en video der  på en ganske overbevisende måde demonstrerede  HTC forrygende egenskaber, og som gør den nye HTC Hero til den førende smartphones på markedet idag

Som det ses  i den  glimrende video er problemer med" lagging" løst i den færdige version , for alt kører superlækker og smidigt med standard hukommelses kortet på 2Gb Class 4.

 Da man selv kan opgradere hukommelsen  på HTC Hero efter ens behov  forslår nogle man vælger det lidt  dyrere micro SD kort Class 6  for at opnå den maksimale ydelse,  men det burde ikke være nødvendigt..  Standard Class 4 skulle være rigeligt hurtigt...

Du kan få micro SD kort på optil 16 GB idag  og 32 GB og 64 GB kort og formentlig endnu større lagerkapaciteter   kommer  på markedet  i slutningen af 2009 /2010, så også på det punkt er den nye  HTC Hero  fremtidsikret til det hastigt voksende behov for mere lagerplads.


På HTC Hero har du fri hukommelse, som du kan ændre efter behov


Jeg synes at det må være ærgeligt at stå med en  kostbar smartphone med kun 8 eller 16 Gb , når nu ens CD og film samling er blevet større end det. Ydermere kan man også tillade sig at mindske komprimeringen  og hæve kvaliteten generelt, da man jo bare  kan købe et større hukommelsekort ved behov.

Læs mere om SD kort her
 

HTC Hero demonstration af skrivebordet
http://www.youtube.com/watch?v=siKskMS-Q-U
                    
Senest rettet af Bulgarien tors jan 27, 2011 19:25, rettet i alt 45 gange.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf vfs2009 » ons aug 05, 2009 20:34

Der findes snart mange Iphonekillere  :lol:
vfs2009
Nyt medlem
 
Indlæg: 38
Tilmeldt: man jul 20, 2009 10:41

Indlægaf Bulgarien » ons aug 05, 2009 20:39

Ja, det har været sagt mange gange før, men denne gang er det faktisk sandt . Derudover  skal vi nok definere  hvad vi mener med iPhonekiller. Her lægger jeg særlig vægt på funktionalitet, mens andre vil vægte antal solgte enheder højere.

  Konkurrenterne til Apple har haft 3 år til at udvikle i,  og ydermerer ser vi at Apple med 3Gs tydeligvis har sovet godt og grundigt  i timen, så egentlig er det ikke nogen overraskelse at gennembruddet  skulle ske netop nu .

Senest rettet af Bulgarien søn feb 24, 2013 14:02, rettet i alt 4 gange.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Raskolnikov » ons aug 05, 2009 21:07

Jeg tror nu stadig at iPhone 3G S sælger LANGT flere end HTC Hero. Så killer? næppe. Sund konkurence? Spot on.
Hands off the compression button music industry!
Sådan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf M.W. » ons aug 05, 2009 21:08

Meget cool funktion med zoom på almindelige hjemmesider og så det at den viser flash elementer.

kameraet på 5mpix er ok, men jeg har aldrig haft situationer med min 3G hvor jeg skulle bruge et bedre kamera. Vil jeg tage high quality billeder, så har jeg et spejlrefleks jeg kan bruge i stedet. Dermed ikke sagt at jeg ikke undrer mig over hvorfor apple ikke har taget sig sammen og puttet et bedre kamera i iPhone.

Jeg har nu set de 4 videoer i samme 'serie', god gennemgang, men der er ikke rigtigt noget der giver mig lyst til at afprøve telefonen. Den ser dog ud til at være en ganske glimrende smartphone. Menuerne virker umiddelbart noget roddet, selvom det kan modificeres til behov.
Morten Witzel


Quake 10.0 adskildt
M.W.
Branchemedlem
 
Indlæg: 28
Tilmeldt: søn apr 26, 2009 11:31
Geografisk sted: Odense

Indlægaf Bulgarien » tors aug 06, 2009 15:35

Hvis nogen skulle havde fået den opfattelse at der ikke findes ret mange applikationer (app.)  til den nye HTC Hero smartphone , så tager de virkelig fejl.

Android styresystemet som HTC benytter sig af,  er udviklet og supportet af Google og det har været på markedet ganske længe. Det garantere for kvaliteten og fremtidens videre udvikling af Android systemet.

På din telefon har du adgang til "market" som har tusinder og atter tusinder af programmer  der så vidt jeg kan se alle er absolut gratis.



HTC widget

For dem der gerne lige vil se hvad Andriod kan  tilbyde, inden de anskaffer sig f.eks den helt nye HTC Hero,  så findes der nedenstående webside som har et fuldt udvalg af android applikationer.

 Der skulle vist være nok for en hver smag, og da det er en åben platform,  er der virkelig lagt mange kræfter i at udvikle nogle brugbare programmer.

Husk også  på, at på  et Android styresystem kan man havde flere app. kørende på samme tid, noget som virker logisk for de flest der benytter PC, men som bekendt ikke ikke for Apples Iphone der kun tillader lidt musik at køre i baggrunden,..

Besøg denne side og se de enorme  udvalg af app til Android telefoner


www.cyrket.com
Senest rettet af Bulgarien fre aug 21, 2009 01:06, rettet i alt 3 gange.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Raskolnikov » tors aug 06, 2009 17:06

Bulgarien skal du have én?
:)
Hands off the compression button music industry!
Sådan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Bulgarien » tors aug 06, 2009 20:08

 Ja, det er jeg ikke længere i tvivl om og hvis jeg kan finde pengene  i budgettet, så har jeg den mellem hænderne måske allerede i næste måned

 iPhone 3Gs  eller et lignende produkt vil jeg med garanti ikke havde (mere), Den er i sammenligning med HTC Hero blevet udstillet  som visionsløs og uden udviklingsmuligheder for brugeren.

Man  har fra Apples side igen valgt den laveste fællesnævner, der hvor alle, ung som gammel kan være med, og nærmest gjort grin af brugerens evner til at betjene en smartphone ved sin  pixiagtige brugerplade, hvor man kun kan lave en ting af gangen, på een i forvejen forudbestemt måde.




 Der er ingen tvivl om at HTC Hero vil kunne udfordre mine kreative evner betydeligt mere, både nu men også  nogle år frem , hvis jeg altså har den så længe.. Samtidigt kan jeg ikke glæde mig nok over at programmeringen er  fri, Se f.eks hvad fri programmering  og kreativitet har gjort for browseren FireFox til glæde for brugerne.




Så for alle, også dem med  fremskeden alder, der ikke ønsker at gå helt i stå , er valget i virkeligheden ret nemt . Android  har igen givet kreativiteten fri til brugeren  og på baggrund af den  ufattelige store interesse og de mange kommentarer på nettet  omkring den nye HTC Hero, så kan vi godt forvente  at dette er tidspunktet hvor Android har vokset sig stærk og hvor Apples produkter igen vil blive perifer. (Harddisken på P1 har omtalt denne udvikling  flere gange, og det ser ud til at de har ret)
Senest rettet af Bulgarien tors aug 06, 2009 20:37, rettet i alt 1 gang.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Eriek » tors aug 06, 2009 20:37

Hej derude.

Er der nogen som ved om HTC Hero kan bruges som fjernbetjening til at styre Windows Medie Player, så man får album cover mm. og styring af medieplayeren, på samme måde som med Iphone og Ipod Touch.

Mvh. Eriek
Eriek
Medlem
 
Indlæg: 95
Tilmeldt: søn nov 27, 2005 23:20

Indlægaf Bulgarien » tors aug 06, 2009 21:00

Jeg prøvede lige at søge på Android app markedet WWW.CYRKET.COM .Søgeordene remote gav godt nok udslag !  Om der er en til Windows MediaPlaye ved jeg ikke,  men du ka nsøge på producenten af dit eksisterende program og se hvor langt hfremme han er med udviklingen  af sine programmer.

  Jeg talte de første 40 applikationer, (fire sider) indtil jeg ikke gad  at bladre mere,  men  man  kan bl.a. få noget remote  til Squeezebox  og VLC.  Hvis der er efterspørgelse, vil det med garanti blive programmeret/ændret da det kun kræver nogle  relativt få ændringer i en eksistende program  for også  køre på en android platform

 Apples app. store er kun et års tid gammel og Android er  også relativt nystartet, så det man kan se er kun lige begyndelse til et mekka af apps, det vil dække kendte som ukendte behov . Noget som jeg iøvrigt har bemærket e,r at der er en usædvanlig stor del af android app som er gratis, også selvom de er så godt konstrueret,  at man sagtens kunne tage penge for dem. 
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf macwerk » tors aug 06, 2009 21:23

Jeg er ingen Apple-lover, men nu kan jeg sgu ikke holde mig længere. Din nedladende omtale af Apples produkt er direkte usmagelig (og jeg har forlængst mistet lysten til læse dit skriveri om din store helt). Troede faktisk at dette var en Hero-tråd og ikke et Apple-bål  :?

Bulgarien skrev:Man har fra Apples side igen valgt den laveste fællesnævner, der hvor alle, ung som gammel kan være med, og nærmest gjort grin af brugerens evner til at betjene en smartphone ved sin  pixiagtige brugerplade, hvor man kun kan lave en ting af gangen, på een i forvejen forudbestemt måde.
Det er jo netop den lækre og super brugervenlige grænseflade der er kilden til Apples succes  :roll:

Hvad er egentlig dit ærende? Kan du ikke unde pøblen en telefon de kan finde ud af at bruge?

Jeg synes også du omgår sandheden lidt lemfældigt. Er man nørd nok, så er det mig bekendt muligt f. eks at lave applikationer som kan kører i baggrunden.
Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Indlægaf Kim Olsen » tors aug 06, 2009 21:34

Vi har valgt Iphone på arbejdet, den er enkel, intuitiv, og kan alt det man skal kunne bruge sådan en til uden problemer, og hvor alt er integreret og virker uden problemer. Det er lige hvad vi skal bruge.


Til privat brug er Hero ikke nødvendigvis bedre. JA, det er vældig interessant, men jeg har også set hardcore Apple folk få virkeligt fede ting ud af deres iphone med standard applikationer, inkl at styre lyden til hjemmebio i andre rum mv.

Nu har jeg set i en anden tråd at der er noget lag i menuen på HTC'en (den opr. htc diamond synes jeg faktisk var ret lækker), noget der er fuldstændigt uacceptabelt, eftersom jeg prøvede det på gamle mobiler tlf'er der blev sløve når den interne hukommelse var fyldt med sms beskeder. en ting jeg aldrig vil acceptere igen.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Bulgarien » tors aug 06, 2009 21:45

Tak for de du følger med i mine skriblerier, og jeg er da ked af at min sammenligning af Iphone3 Gs  og Hero ikke falder ud til dens fordel. 

IPhone har med god grund altid  være smartphone referencen og da jeg selv har flere  Apples produkter er jeg naturligvis i min gode ret til at beskrive min opfattelse af nye  Iphone 3Gs,  i særdeleshed når forandringerne er ubetydelige, og særligt ikke når jeg heldigvis har haft mulighed for  at sammenligne med den nye HTC som virkelig viser hvad en smartphones kan havde har af kapacitet.

Man kan altså ikke undgå at nævne IPhone i en tråd om HTC Hero, selv om det kan gøre nogle Iphone ejere pinligt berørt. .Iphone er nemlig nået til det  punkt hvor den  bare ikke er referencen mere, når andre producenter sagtens  gøre det samme og mere til, - og  det både bedre og betydeligt billigere, Disse forskelle skal naturligvis klarlægges,  så man kan foretage et  valg der skal række lidt længere frem i tiden.

 Sandheden kan nogen gange godt virke lidt skræmmende, specielt for inkarnerede fans,  der har valgt et brugernavn der ikke lægger skjul på sin kærlighed til Apple . ( Hvis du skulle ændre mening om Apple måtte du jo også ændre navn..) men derfor skal man vel ikke blive ved at leve på en løgn.

 Det ser vi jo netop i disse dage åbenbaret, hvor vi ser den gamle  konge på tronen mere eller mindre afklædt. Apple  er efter 3 år gået i stå udviklingsmæksigt,  men andre  har brugt tiden til at tænke nyt. 

Kast din din vrede på Apples sløvsind og glæd dig over at konkurrencen virker til glæde for os brugere.
Senest rettet af Bulgarien fre aug 21, 2009 01:09, rettet i alt 5 gange.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Bulgarien » tors aug 06, 2009 22:03

Kim Olsen skrev:
Nu har jeg set i en anden tråd at der er noget lag i menuen på HTC'en (den opr. htc diamond synes jeg faktisk var ret lækker), noget der er fuldstændigt uacceptabelt, eftersom jeg prøvede det på gamle mobiler tlf'er der blev sløve når den interne hukommelse var fyldt med sms beskeder. en ting jeg aldrig vil acceptere igen.


Der er meget lidt lag i Hero menuen og spørgsmålet er vel også i hvilke forbindelse det har været observeret.

 De første  anmeldelser af Hero er så småt  begyndt at trille ind i div forums  og de  viser at de ikke kan få dem til at lagge af betydning , Alt  kører som i smør, hvilket man i øvrigt også kunne se på ovenståenden video.

 Efter hvad  jeg har læst  i diverse udenlandske forum kan der havde været følgende forklaringener på en  tidligere nævnte hændelse.

 Det kunne være en softvare fejl på nogle af de første demomodeller  som pressen fik adgang til. Alternativt kunne  grænsen for hvor mange app /vinduer der har været åbne på samme tid har været overskredet med  lagging til følge.

 .Apple tillader f.eks kun  et program ekstra er åbenet, nemlig musikafspilleren mens Hero  konstant er online, både med twitter, facebook, mail osv.  SD kortet kunne også være med en for lille Class rating altså læsningen af kortet har været lidt  for langsom  Class  ratings   Kendsgerningen er ihverfald at  meget få de nye ejere af Hero ejere har oplevet dette fænomen, så problemet med lagging  er altså ikke dækkende for den totale  brugeroplevelse.
Senest rettet af Bulgarien ons sep 30, 2009 21:12, rettet i alt 2 gange.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf macwerk » tors aug 06, 2009 22:29

Bulgarien skrev:Sandheden kan nogen gange godt virke lidt skræmmende, specielt for inkarnerede fans,  der valgt et brugernavnder ikke lægger skjul på sin kærlighed til Apple .
Det at blive kaldt fan med kærlighed til Apple må være en påstand der bunder i dyb uvidenhed om min person og mit syn på Apple!

Og bare rolig; at Apples nye produkt ikke opfylder din ønsker til et sådan skræmme nok ikke nogen.

Glem nu den iPhone og brug energien på at finde og fortælle om det fede ved Hero'en
Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Næste

Tilbage til Bærbare afspillere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.