Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Hvad fanden sker der...

Alt om musikindspilninger.

Hvad fanden sker der...

Indlægaf 3DX » ons jul 11, 2007 08:52

Har netop fået nye ht'er (lidt mere af det hele osv..) men det er ikke pointen. Problemet er bare at det endnu en gang medfører at en række cd'er er for ringe til at hører på.
Hvorfor fanden kan de ikke bare gøre dem tållige for os med andet en MP3 at hører på ?
 
Jeg er dybt fustreret, og ved at sige glem det.
Købe noget sovse anlæg, og så må det jo bare bliver baggrunds musik der hjemme.
 
PIS...
 
ØV..
 
 
Denne plad er tæt på det ringeste jeg pt har/hørt.
Rihanna, good girl gone bad,
Umbrella... jeg kan simpelthend ikkke holde ud at hører på det
 
 
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Re: Hvad fanden sker der...

Indlægaf Otto J » ons jul 11, 2007 09:16

3DX skrev:
Umbrella... jeg kan simpelthend ikkke holde ud at hører på det

Det kan jeg heller ikke, men det har så ikke ret meget med lydkvalitet at gøre... Bortset fra det er jeg enig, rigtigt mange CD-udgivelser er en katastrofe. Jeg vil stadig fastholde at der er forskel på at lytte til hifi og lytte til musik.

Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf 3DX » ons jul 11, 2007 09:39

enig, men jeg har lavet et anlæg der spiller hifi, fordi jeg syntes beløningen for at at det spiller hif er enorm ved musik lytning... når denne er lavet i den rigtigt kvalitet.

men med den kvalitet cd'er der er bliver mere og mere alm. så er man da fristet til at lave noget rør, omni halløj, som ikke er så kritisk mht. plade kvalitet.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf kibri » ons jul 11, 2007 10:00

...det lyder efterhÃ¥nden som noget vi har rundet før - kan ikke finde genudsendelsen.  :)
At omni-princippet ikke er så kritisk mht. pladekvalitet, er det egne erfaringer?
Rør er, korrekt designet, langt den mest korrekte musikformidler.
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf 3DX » ons jul 11, 2007 10:03

jo... det var i princippet heller ikke til oplæg til diskution. men blot et surt opstød  :D

det andet har vi ogsÃ¥ være igennem  :shock:
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Otto J » ons jul 11, 2007 10:10

3DX skrev:enig, men jeg har lavet et anlæg der spiller hifi, fordi jeg syntes beløningen for at at det spiller hif er enorm ved musik lytning... når denne er lavet i den rigtigt kvalitet.

men med den kvalitet cd'er der er bliver mere og mere alm. så er man da fristet til at lave noget rør, omni halløj, som ikke er så kritisk mht. plade kvalitet.

Det jeg mener med hifi vs. musik-lytning er at det ikke kun er et spørgsmål om hvilket anlæg man har. Det er en kombination af hvad man lytter efter når man lytter til musik, og samtidig om man har et anlæg der matcher dét. Hvis man "lytter hifi" mere end man lytter til musik, så bliver man ikke automatisk musikelsker fordi man køber rørforstærkere. Omvendt, så forstår en musikelsker ikke nødvendigvis hvorfor hifi-lytning er fedt, fordi han får et hifi-anlæg.

Derfor er det hele indgangsvinklen helt ovenfra, man skal overveje. Hvis du køber et anlæg ud fra dets evne til at gengive lyden "hifi-rigtigt", i en _forventning_ om at så fungerer musikken bedst, så er det ikke sikkert det fungerer i sidste ende. Hvis du i stedet køber anlægget ud fra den omvendte tese: Hvis musikken fungerer, så må det nødvendigvis være den rigtige lyd, så ender du med et anlæg der _med dine ører_ er optimalt til at høre musik på.

Det er faktisk simpel matematik. Hvis:

Lydkvalitet = Musikglæde

så kan vi også sige at:

Musikglæde = Lydkvalitet.

Hvis du kan gå efter lydkvaliteten, og vide at dét giver dig den største musikglæde, hvorfor er det så forkert at gå efter musikglæden, og konstatere at dén lyd der leverer dét, nødvendigvis må være den bedste lyd?

Hvis du køber et anlæg med en bestemt lyd i forventning om at så får du musikglæden, så gætter jeg på at du får samme problem - måske bare på nogle andre plader. Jeg er meget uenig i tesen om at de anlæg der gør dårlige indspilninger mest tålelige, er anlæg der sovser detaljerne ind og ikke har noget attack. Jeg oplever det nærmest modsat faktisk: Jeg kender et par stykker der har nogle ikke specielt dyre anlæg, som ikke er synderligt "hifi", men som giver et utroligt "hul igennem" til musikerne, de er om noget netop IKKE indsovsede, men ekstremt åbne og på mange måder pågående. De gør det bare på en måde så man kan lytte "forbi" lydkvaliteten, og ind til musikken. Hvis anlægget bare sovser lyden til, så får du ikke musikken frem, så dæmper du bare både lydkvalitet og musik. Det er jo ikke dét der er meningen.

Jeg vil anbefale at man øver sig i at opdele lydkvalitet og musik. Prøv at lytte til hvad der foregår i musikken, og samtidig glemme lydkvalitet. Prøv gerne det omvendte også. Hvis et anlæg gør det nemt at følge lydkvaliteten alene, men ikke nemt at følge musikken alene, så er der enten noget galt med anlægget eller måden man lytter på (medmindre hifi-oplevelsen er målet i sig selv, selvfølgelig). Først og fremmest, så gør det fordomsfrit, og lad være med at sætte lighedstegn mellem "at lytte til musik" og dén lydkvalitet du forbinder med de mærker (eller konstruktionstyper) der oftest slår på "musikalitet". At definere musikglæde eller "musikalitet" som en bestemt type lyd, er netop at dumpe i øvelsen med at adskille lydkvalitet og musik.

Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf 3DX » ons jul 11, 2007 10:22

Hej Otto,

havde du ikke travlt  :D

jeg tror / hÃ¥ber ikke vi er sÃ¥ uenige  :shock:

jeg kan nyde musikken lige så meget i bilen (med en 20 år gl. headunit) som der hjemme.
men jeg kan ikke nyde kvaliteten, indlevelsen, tilstæde oplevelsen der, som der hjemme.
og der er kvaliteten alt afgørende. man kan ikke ha' til stede oplevelsen, hvis kvaliteten af/på mediet er så ringe at det skygger for det at nyde musikken.
noget musik er lavet med alt andet end hifi anlæg for øje, og de kan altså ikke bruges til det formål. men det er fair nok... de er ikke lavet til det.

det er vel det samme med billede kval. jeg nyder da ogsÃ¥ at se film pÃ¥ min mors gl. crt kasse. men syntes bare det er det federe i hj. bioen. men det bliver filmen jo ikke bedre / dÃ¥rligere af  :D
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Per N » ons jul 11, 2007 10:52

kibri skrev:...det lyder efterhånden som noget vi har rundet før - kan ikke finde genudsendelsen. :)
At omni-princippet ikke er så kritisk mht. pladekvalitet, er det egne erfaringer?
Rør er, korrekt designet, langt den mest korrekte musikformidler.

omni princippet er lost pga. reflektionerne, de fleste er intresseret i og høre musikken på skiven og ikke sit rum, medmindre musikken er ringe.

rør er ulinænere og forældet sÃ¥ hvordan de kan være den mest korrekte musik formidler er mig en gÃ¥de, jeg gerne vil have uddybet lidt?

Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf kibri » ons jul 11, 2007 11:09

Hej Per N..

Hvis din første antagelse er korrekt, må jeg advare imod at gå til koncerter i lukkede rum.

Audio-rør er ikke ulinære i audio-området. Teknikken er måske gammeldags. Der findes et hav af info på nettet.
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf Per N » ons jul 11, 2007 11:18

kibri skrev:Hej Per N..

Hvis din første antagelse er korrekt, må jeg advare imod at gå til koncerter i lukkede rum.

Audio-rør er ikke ulinære i audio-området. Teknikken er måske gammeldags. Der findes et hav af info på nettet.
 
det er jo sÃ¥ koncerten der lyder sÃ¥dan, den er allerede optaget med den lyd pÃ¥ cd'en hvis det er en sÃ¥dan koncert, der er ingen grund til og tilføre mere rum sovs med en masse reflektioner fra omni princippet som skulle have været droppet for mange Ã¥r siden, kan man ikke lide lyden fra sine skiver hjælper det nok ikke en og købe omni højttalere i det lange løb.
 
rør er ganske ulinære i alle områder i forhold til en FET eller en transistor endda, så det mest korrekte til og gengive noget som helst med vil jeg virkelig gerne vide hvad du begrunder det med? Hvis det er noget må det minimum være de 2 jeg lige nævnte og ikke røret, da de er bedre.
 
Jeg har her vedhæftet karakteristikken først for en irf 240 FET også for et kt88 i ultralinær:
Billede filnavn: 2kad463b8feb.jpg
Billede filnavn: 2k465d5586d1.jpg
 
Indlæg ændret af administrator, da billeder indrykket side om side sammenlagt ikke mÃ¥ være mere en 600 pixels.
 
Vil du lige være sød og forklare hvordan et rør kan være det mest korrekte?
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Indlægaf dfms » ons jul 11, 2007 12:02

Per N skrev:

rør er ulinænere og forældet sÃ¥ hvordan de kan være den mest korrekte musik formidler er mig en gÃ¥de, jeg gerne vil have uddybet lidt?

Hvad er det for en gang pis !!!

"Rør er forældet" !!!!!! Hvad så med en transistorforstærker, der blev bygget sidste år !!! Er den også forældet ?

dfms
Medlem
 
Indlæg: 93
Tilmeldt: søn okt 30, 2005 17:53
Geografisk sted: vestjyl

Indlægaf kibri » ons jul 11, 2007 12:02

Per N skrev:
det er jo sÃ¥ koncerten der lyder sÃ¥dan, den er allerede optaget med den lyd pÃ¥ cd'en hvis det er en sÃ¥dan koncert, der er ingen grund til og tilføre mere rum sovs med en masse reflektioner fra omni princippet som skulle have været droppet for mange Ã¥r siden, - orker det ikke igen. Min kommentar var til 3DX om, at det blev mere spieligt med omni"halløj" ...kan man ikke lide lyden fra sine skiver hjælper det nok ikke en og købe omni højttalere i det lange løb. - dér er vi enige.
 
rør er ganske ulinære i alle omrÃ¥der i forhold til en FET eller en transistor endda, sÃ¥ det mest korrekte til og gengive noget som helst med vil jeg virkelig gerne vide hvad du begrunder det med? Hvis det er noget mÃ¥ det minimum være de 2 jeg lige nævnte og ikke røret, da de er bedre. - dine antagelser mÃ¥ være et eller andet anmelderskriv du har taget til dig. Rør er halvledere overlegne, nÃ¥r det drejer sig om musikgengivelse. Transer og FETs i alle deres afskygninger, er fine pÃ¥ bundkort, multimetre, køkkenradioen, osv. Ikke sagt, at der ikke laves gode forstærkere med disse principper, men det bliver aldrig ultimativt. Igen var det en kommetar til 3DX's antagelser. Rør er ikke 2´rangs hifi - tværtimod.
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf 3DX » ons jul 11, 2007 12:25

vi kommer ALDRIG videre i denne rør vs. T disk. ej heller i omni. vs. "alm"
der er vist lige så mange meninger om det, som hifi entusiaster. og begge sider mener de andre tager fejl. specilt når argumenterne skifter fra viden til holdning og tro.

...men kors hvor er der mange plader ikke er gode nok til at bliver afspillet på mit trans. + direkte ht'er

ØV  :shock:
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf kibri » ons jul 11, 2007 12:32

..sÃ¥ hÃ¥ber jeg for dig, at den glæde de fÃ¥ resterende plader giver, som minimum udligner de ringe  :)
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf Per N » ons jul 11, 2007 12:34

dfms skrev:
Per N skrev:

rør er ulinænere og forældet sÃ¥ hvordan de kan være den mest korrekte musik formidler er mig en gÃ¥de, jeg gerne vil have uddybet lidt?

Hvad er det for en gang pis !!!

"Rør er forældet" !!!!!! Hvad så med en transistorforstærker, der blev bygget sidste år !!! Er den også forældet ?

Forhold dig til fakta før du hisser dig op, se kurverne. det er faktum, at nogle foretrækker den lyd  rør laver er en helt anden sag, og da ganske udemærket, men og kalde den, den korrekte musik formidler kan man ikke nÃ¥r der er noget der er bedre, med flere længder.
 
Ja det er trist nogle indspilninger er så ringe så man må ty til sit egets udstyr sovsen til som rør og omni kan klare med deres egen lyd.
 
 
Brugeravatar
Per N
Seniormedlem
 
Indlæg: 530
Tilmeldt: tirs okt 10, 2006 20:05
Geografisk sted: Aalborg

Næste

Tilbage til Musik


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 5 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.