Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

J.S. Bach

Alt om musikindspilninger.

J.S. Bach

Indlægaf macwerk » søn dec 11, 2005 16:28

Her er lidt rester fra en kalenderlåge der aldrig blev til noget. Meningen var jeg ville læse lidt højt fra Douglas R. Hofstader's "Gödel, Escher, Bach" men selv om det ikke blev sådan, ville jeg jo gerne have nogen bud på værdige udgivelser af den i bogen nævnte musik:




Figure and Ground in Music

One may also look for figures and grounds in music. One analogue is the distinction between melody and accompaniment--for the melody is always in the forefront of our attention, and the accompaniment is subsidiary, in some sense. Therefore it is surprising when we find, in the lower lines of a piece of music, recognizable melodies. This does not happen too often in post-baroque music. Usually the harmonies are not thought of as foreground. But in baroque music--in Bach above all--the distinct lines, whether high or low or in between, all acts as "figures". In this sense, pieces by Bach can be called "recursive".
  Another figure-ground distinction exists in music: that between on-beat and off-beat. If you count notes in a measure "one-and, two-and, three-and, four-and", most melody-notes will come on numbers, not on "and"'s. But sometimes, a melody will be deliberately pushed onto the "and"'s, for the sheer effect of it. This occurs in several études for the piano by Chopin, for instance. It also occurs in Bach--particularly in his Sonatas and Partitas for unaccompanied violin, and his Suites for unaccompanied cello. There, Bach manages to get two or more musical lines going simultaneously. Sometimes he does this by having the solo instrument play "double-stops"--two notes at once. Other times, however, he puts one voice on the on-beats, and the other voice on the off-beats, so the ear separates them and hears two distinct melodies weaving in and out, and harmonizing with each other. Needless to say, Bach didn't stop at this level of complexity ...




The Art of the Fugue

A few words on the Art of the Fugue ... Composed in the last year og Bach's life, it is collection of eighteen fugues all based on one theme. Apparently, writing the Musical Offering was an inspiration to Bach. He decided to compose another set of fugues on a much simpler theme, to demonstrate the full range of possibilites inherent in the form. In the the Art of the Fugue, Bach uses a very simple theme in the most complex possible ways. The whole work is in a single key. Most of the fugues have four voices, and they gradually increase in complexity and depth of expression. Toward the end, they soar to such heights of intricacy that one suspects he can no longer maintain them. yet he does ... until the last Contrapunctus.
  The circumstances which caused the break-off of the Art of the Fugue (which is to say, of Bach's life) are these: his eyesight having troubled him for years, Bach wished to have an operation. It was done; however, it came out quite poorly, and as a consequence, he lost his sight for the better part of the last year of his life. This did not keep him from vigorous work on his monumental project, however. His aim was to construct a complete exposition of fugal writing, and usage of multiple themes was one important facet of it. In what he planned as the next-to-last fugue, he inserted his own name coded into notes as the third theme.


Bar 235 " B A C H "

However, upon this very act, his health became so precarious that he was forced to abandon work on his cherished project. In his illness, he managed to dictate to his son-in-law a final chorale prelude, of which Bach's biographer Forkel wrote, "The expression of pious resignation and devotion in it has always affected me whenever I have played it; so that I can hardly say which I would rather miss--this Chorale, or the end of the last fugue."
  One day, without warning, Bach regained his vision. But a few hours later, he suffered a stroke; and ten days later, he died, leaving it for others to speculate on the imcompleteness of the Art of the Fugue. Could it have been caused by Bach's attainment of self-reference?



Det allerførste jeg gerne ville høre er "Suites for unaccompanied cello".
Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Indlægaf SES. » søn dec 11, 2005 21:00

Verdens 7 underværker – i musikken er de komponeret af Bach, Mozart og Beethoven.

Noget af det mest spændende ved at prøve at spille selv, er at finde miraklerne, det må også være rart at kunne spille dem, men vi er nogle få der må nøjes med at finde. Og det er meget mere end interessant, altså finde alle de melodier som mestrene komponerede i en.

Jeg har selv en idetråd liggende om Bach. ” Hvilken komponist ville du vælge hvis du kun måtte høre musik af en” Så er valget nemt: J. S. Bach. Mozart og Beethoven er også kandidater, men så komplette som J.S. er de nok ikke.

Så nu hopper jeg på denne Bach tråd – også med denne ide i baghovedet.  

Den eneste der mestrer alle musikformer og hvor mængden og kvaliteten er så stor at man kunne bruge flere liv på hans musik.

Macwerk efterlyser bl.a. cellosonaterne. Jeg vil mene at alle der kan spille dem, har noget at byde på.
Der er nok to unikke Casals og Mainardi – og så er der de andre – og dem skal man slet ikke kimse af.

Casals er som humanist tæt på Bach og jeg i det mindste vil tro at det er sådan Bach har tænkt.  Mainardi er måske en bedre cellist end Casals, men har ikke den afgrundsdybe kærlighed. At finde Mainardi på perfekt vinyl, kræver den bedste adresse på Esplanaden uden belåning. Casals originaler er også dyre, men der er fine genoptryk f.eks. EMI References og billige cd’er. Kan man finde Eunescos må man pantsætte Amalienborg.

Casals optagelserne er nok så gamle at Naxos må stjæle dem og kopiere dem med salg for øje. Forunderlige jordklode.

Jeg er utrolig glad over at have fået samlet Pierre Fourniers indspilning, han er ”min” cellist. Skulle jeg udvide min samling tror jeg at Yo Yo Ma banker på, eller rettere jeg skal høre dem - Basta, altså et køb :oops: . Bløndahl, Casals og Fournier er mine 3. Heldigvis er jeg ikke samler, ellers måtte jeg eje alle indspilninger – de er det værd. Og Starker er ikke glemt – der er bare så meget andet. Rostropovich lader sin russiske sjæl overtage, overvældende, sikke toner - sådan kan det også gøres.

Fugaen har jeg også lidt til, og helt sikkert mere Bach.

Og Macwerk det er en spændende indgang, jeg kender det ikke. Tak
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf SES. » tirs dec 13, 2005 12:39



Denne plade er kunst. Se hvad Ligeti skriver, han har ret. Jeg må have noget mobilt grej så jeg altid kan have denne plade på mig.


ps: mit forrige indlæg bliver rettet når jeg får tid. Der gik lidt for meget fessor i mig

György Ligeti:
"... but if I am allowed only one musical work on my desert island, then I should choose Koroliov's Bach, because forsaken, starving and dying of thirst, I would listen to it right up to my last breath."


Gramophone 1/2000, Lionel Salter:
"... Let's face it, the Art of Fugue is often made to sound dull and didactic: this performance, bursting with vitality is absolute riveting."

ClassicsToday:
Reference Recording - This one. "Evgeni Koroliov's well-deserved prominence among today's Bach pianists began, in effect, with this 1990 recording of The Art of Fugue, newly repackaged by Tacet. I preferred Tacet's original black cover design to the generic gray used for virtually all the label's new releases and reissues. But that's not important. What counts is Koroliov's non-egoistic mastery plus his total spiritual and musical immersion into Bach's valedictory opus. The pianist appears to have a brain in every finger as he contours the interweaving and often knotty polyphony with effortless control no matter what the tempo may be. On the back cover blurb, composer Gyorgi Ligeti claims that he would listen to this recording on a desert island until his last breath. We'll see about that! Tacet's clarion engineering does full justice to Koroliov's warm, firmly focused sonority. A recording you'll savor for years to come." Jed Distler
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf macwerk » tirs dec 13, 2005 13:19

Wauw - se DET er en 'must have' - takker  :D

Appropos tråden, så er du meget velkommen til at trække den i whatever retning du måtte føle passende. Herefter kunne jeg evt. tilpasse overskriften.
Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Indlægaf JanL » lør jan 28, 2006 00:35

RE: the Art of Fugue

Hvor finder man omtalte plade?

Jeg har søgt på bl.a. MDT og musicexpress men uden held. Håber der er nogen der ved hvor den er!?

MVH
Jan
Hilsener fra
Jan Larsen
Brugeravatar
JanL
Nyt medlem
 
Indlæg: 11
Tilmeldt: søn dec 04, 2005 23:43

Indlægaf SES. » lør jan 28, 2006 08:43

Prøv hos JPC.DE  (fin netshop) de har den, eller hos Tacet selv.
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

http://images.amazon.com/images/P/B0002VYDY6.01._AA240_SCLZZ

Indlægaf JanL » søn jan 29, 2006 00:47

Tak for hjælpen! Netshoppen er ny for mig og det er altid dejligt at finde flere valgmuligheder/shop´s når det drejer sig om klassisk.

Når vi nu er ved Bach har jeg et ? til denne cd og dette stykke:

Da det ikke er muligt at få bog 2, uden at jeg skal købe en pakke med dem begge, hvor jeg allerede har bog, og da jeg ikke er helt tilfreds med udførelsen der er lidt skarp. Jeg mener denne indspilning af bog 1 mangler noget følelse og mindre hamren. Giver dette noget mening??
Kender i nogle der har det jeg søger? Jeg er især vild med Martha Argerich som desværre ikke har indspillet denne.

Nice med disse tråde med info om klassisk. Lad det endelig fortsætte jeg er på.
Hilsener fra
Jan Larsen
Brugeravatar
JanL
Nyt medlem
 
Indlæg: 11
Tilmeldt: søn dec 04, 2005 23:43

Indlægaf SES. » søn jan 29, 2006 10:30

Jeg holder nu meget af Richter sættet (lp), det er dog en lidt besværlig optagelse. Jeg forestiller mig en stor kirke eller sal – lyder svæver rundt i rummet. Nok for stor en opgave til digital? Vil jeg forestille mig :wink: .
Argerich i well tempered, det ville nok blive well coulered :lol: – hendes toccata og partita på DG er en enestående dejlig plade.

På CD jeg har løst Well tempered på en økonomisk måde idet jeg har købt Naxos sættet med Jando. Det er en rigtig god indspilning.

Gramophone anbefaler den gamle Tureck som reference, medens Classicstoday vælger Koroliov. Andras Schiff er også en dejlig Bach pianist. På min ønskeliste står Koroliov men det er lidt dyrt, 70 euro for 4 cd’er dog i allerbedste kvalitet.

http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=1230

Glenn Gould er jeg half and half med – jeg kan egentlig godt lide ham, men spiller ham alligevel ikke så tit. Så lige i WT vil jeg ikke vælge ham.
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf JanL » man jan 30, 2006 00:41

SES. skrev:Jeg holder nu meget af Richter sættet (lp), det er dog en lidt besværlig optagelse. Jeg forestiller mig en stor kirke eller sal – lyder svæver rundt i rummet. Nok for stor en opgave til digital? Vil jeg forestille mig :wink: .

Har har du helt sikkert fat i noget. Og i eftertanke må jeg også indse at begrænsningen er stuen størrelse samt cdspille og forstærker.


Argerich i well tempered, det ville nok blive well coulered :lol: – hendes toccata og partita på DG er en enestående dejlig plade.
Fornemmer jeg lidt aversion imod Argerich? Kender ikke omtalte cd.

http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=1230

Tak, Koroliov er nu på min liste.

Hilsener fra
Jan Larsen
Brugeravatar
JanL
Nyt medlem
 
Indlæg: 11
Tilmeldt: søn dec 04, 2005 23:43

Indlægaf SES. » man jan 30, 2006 08:32

Jeg er nu meget glad for Argerich, og ved ikke hvorfor jeg ikke lige tror på hende i well tempered, fordi nedenstående Bach plade er et stykke unika. Tindrende, perlende, vitalt. Et MUST.

BACH Toccata BMV 911, Partita BMV 826, English Suite No.2 Martha Argerich DG Originals

MDT starter nu op med bl.a. Murray Perahia tilbud. Der er en fin stribe Bach plader med Perahia. Vi har de fleste og vil supplere manglerne. Det er alle indspilninger af bedste tapsel.
Bl.a.

BACH Goldberg Variations Murray Perahia Sony

PS: Går man ind på ovennævnte Perahia/Bach på MDT, kan man gå videre og få 103 Bach anbefalinger. Mundvand kan erstattes af fattigdom, men musikalsk rigdom. Virgin har f.eks. et 4CD sæt kantater med Philippe Herreweghe til godt en hund SNUP. Nå lukkede hurtigt ned jeg skal lige forklare Wifi hvordan den pakke fra MDT der lige er kommet for 5 minuttersiden var så nødvendig. Er også begyndt at søge om udgang til en Accord/Circles tur 
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf JanL » man jan 30, 2006 17:31

BACH Toccata BMV 911, Partita BMV 826, English Suite No.2 Martha Argerich DG Originals
Har jeg skrevet mig bag øret - tak igen.
Hilsener fra
Jan Larsen
Brugeravatar
JanL
Nyt medlem
 
Indlæg: 11
Tilmeldt: søn dec 04, 2005 23:43

Indlægaf zaka » man jan 30, 2006 22:31

Jeg har haft denne i et stykke tid uden at jeg har haft mod på at sætte den på  :)



Duer den? Det er hendes første indspilning af Well Tempered fra 1971.

Hun spiller harpsichord (cembalo, så vidt jeg lige kan gennemskue).

Kan Keith Jarrett spille Bach? Jeg har hans version af Book Of Ways på ECM (den har jeg heller ikke hørt endnu  :oops: )
--
Med venlig hilsen
zaka

Talking about music is like dancing about architecture.
~ Thelonious Monk

If you got the technique and I got a good sound, I'll beat you every time. You can play a thousand notes and I can play one note and wipe you out.
~Dewey Redman

Flere røverhistorier fra ZIG, tak!
Brugeravatar
zaka
Supermedlem
 
Indlæg: 1324
Tilmeldt: tirs nov 08, 2005 22:22
Geografisk sted: Roskilde

Indlægaf SES. » tirs jan 31, 2006 09:03

Kan man lide lyden af cembalo er det en fin plade. Jeg har aldrig helt vænnet mig til, det har slet ikke klaverets udtryksmuligheder og kan komme til at virke som en ”maskine” uden nuancer.
Lytter man heftigt er nuancerne der. Cembaloet virker dog fint i rytmegrupper i barok musik og helt frem til Mozart.

Det gør nu ikke ondt at prøve, det har sin charme. :lol:

Jarret og Bach. Her skal du ikke høre efter mig :roll: , jeg har ikke fanget Jarret. Jeg har hørt Jarret/Bach i pladeforum og i P2’s morgenmusik, og selvom jeg ikke har hørt annonceringen er jeg ikke i tvivl ”Jarret”.
Nej det er overhovedet ikke dårligt, men der er nok en del der er bedre!
- så her fik du mig. Her er jeg no good. :(
rettet - var for negativ
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf macwerk » fre feb 03, 2006 00:39

SES. skrev:Kan man lide lyden af cembalo er det en fin plade. Jeg har aldrig helt vænnet mig til, det har slet ikke klaverets udtryksmuligheder og kan komme til at virke som en ”maskine” uden nuancer.
Lytter man heftigt er nuancerne der. Cembaloet virker dog fint i rytmegrupper i barok musik og helt frem til Mozart.

Det gør nu ikke ondt at prøve, det har sin charme. :lol:


Sådan her lærte jeg at nyde dette forfærdelige instrument:

"Music for three and four Harpischords" Bach, Vivaldi-Bach, Vivaldi-Dart & Mozart-Malcolm, E. Joyce, T. Dart, G. Malcolm, D. Vaughan, Pro Arte Orch. ved Boris Ord (HMW CLP 1120).

Bach'en er Concerto for three harpsicords in C major.
Spillet med fire cembalo'er for at fylde billedet ud, da koncerten er sansynligvis skrevet for violiner :roll:

Nogen ville måske få et mere nuanceret forhold til vivaldi!
Vivaldi-Bach'en er en lille perle!

Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Indlægaf macwerk » man feb 06, 2006 12:11

kibri skrev:

http://store.acousticsounds.com/browse_detail.cfm?Title_ID=14235

Du kan roligt bestille... :wink:

8) Den må lige på ønskesedlen (se sidste linie i første indlæg).
Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Næste

Tilbage til Musik


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.