Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

XRCD'er

Alt om musikindspilninger.

Indlægaf Slava » tors maj 06, 2010 11:14

Jeg køber af og til klassisk musik fra Japan, og er ofte stødt på xrcd'er, men har aldrig slået til. Men jeg kan da godt afkræfte, at konceptet har noget med oppumpet musik at gøre. Man kan finde mange klassiske historiske indspilninger i xrcd-formatet - indspilninger, som er langt mere berømte for deres fremragende fortolkninger end for deres lydkvalitet (fx Beethovens Appassionata fra de tidlige 60'ere med Richter, eller Beethoven-symfonier med Toscanini fra 50'erne). Flere klassiske eksempler kan ses her.

Når jeg ikke har forsøgt mig med xrcd, er det mest fordi, de er så pokkers dyre. De er jo stadig kun i red book audio format (16 bit, 44,1 khz), men koster alligevel det dobbelte af en gennemsnitlig sacd. Og når man skal importere fra udlandet bliver man jo straffet ekstra hårdt med Postdanmarks gebyrer, der typisk løber op i et par hundrede kroner for en vare.

Men jeg har alligevel stor fidus til xrcd-konceptet, hvor de største anstrengelser ligger på analog-siden og i omgangen med masterbåndene - vel lidt som hos Mobile Fidelity for 30 år siden med deres "Original Master Recordings".
Slava
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 279
Tilmeldt: tors jun 28, 2007 06:52

Indlægaf P.H. » lør maj 15, 2010 14:00

Endnu et par herlige udgivelser på xrcd formatet:

Mighty Sam McClains "Give It Up To Love". Rå blues med masser af finesse.
McClains stemme er ganske unik selvom den måske minder lidt om Terry Evans'.
Selom stilen er milevidt fra Deep Purple giver nummeret "What You Want Me To Do" alligevel mindelser om Jon Lord/Ritchie Blackmore samarbejdet
- ihverfald er der hyppig optræden af det fede Hammond B-3 orgel.
En oplevelse både lydmæssigt og musikalsk.
En anden fin udgivelse er Steve Miller Bands' "Joker". XRCD'er er lidt af en gave til os der for længe siden (desværre) er stået af vinylvognen.
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

hej

Indlægaf jensen » søn maj 16, 2010 20:54

Har haft dem alle sammen, nogle af dem lyder godt andre langtfra godt.

Solgte de fleste for nogle år siden, har dog nogle tilbage endnu små 50 stk, mener jeg,
hvad nu
jensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1184
Tilmeldt: tirs okt 18, 2005 20:15

Indlægaf lydarne » søn maj 16, 2010 22:12

Har lavet et plot af numeret High Life fra Jazz at the Pawnshop, original udgaven øverst, nederst XRCD og det lyder fuldstændig som det ser ud, det er utroligt at mange tror at det er bedre når bare det spiller højre og der er fed lyd med masser af sminke, ekko, EQ, og jeg skal komme efter dig.

Efter min mening forholder sig næsten altid modsat, jo mindre det umiddelbart lyder af ved en bestemt volumen jo bedre er det mange gange, der skal så bare skrues op, så kommer det gode resultat.

Det ser ud til at mange bla. P.H.  forveksler dynamik med komprimering, som jo også bruges meget i reklamer så de er helt sikker på at man hører budskabet.

jeg mener at dem der har lavet XRCD udgaven af Jazz at the Pawnshop totalt har misforstået deres opgave (eller har de?). de har ikke lavet hi-fi men såkaldt "fed" lyd, CD'ens svar på Fun saftevand.

Nå jeg køber en audiophil overpris CD, ja så forventer jeg faktisk at der er tale om hi-fi, og ikke at det er sådant noget lort som Jazz at the Pawnshop i XRCD udgaven, og det er jo desværre langt fra det eneste eksempel.

det virker også som om XRCD har tekniske problemer med den positive halvperiode. Jeg synes det er skandaløst at man sælger sådan
noget som ekstra god lyd for 500 Kr.

Det ser ud til at disse  såkaldte ”audiophile" remasters ikke adskiller sig væsentligt fra nå almindelige  CD’er  remasters og bliver totalt ødelagt.

Og det er det samme elendige bras der bliver lavet med patricia barber, Sara K, Nore Jones, Diane krall Melanie Gadot og ved de ellers hedder de populære audiophil navne.

Men jeg ved godt der er et stort men i alt dette og det er at der mange såkaldte hi-fi anlæg som man kun kan holde ud at hører på når der afspilles denne type CD'er.
Og det er sikkert en af årsagerne til at disse navne er så enormt populære blandt audiophile, simpelthen sørgeligt efter min mening.
Senest rettet af lydarne søn maj 16, 2010 23:17, rettet i alt 2 gange.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf smølf » søn maj 16, 2010 22:51

Øh jeg kan umiddelbart ikke se meget forskel på grund af billedets størrelse. Betvivler ikke det er meget forskel på din skærm.   :shock:

Det bekræftiger tendensen med at man laver indspilninger der lyder godt på en Ipod og digitale forstærkere. En fejl til at kompensere for en anden.  :(
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf macwerk » søn maj 16, 2010 22:55

Grøn og rød er henholdvis enten højre eller venster (Man skal altså ikke sammenligne grøn mod rød)
Brugeravatar
macwerk
Supermedlem
 
Indlæg: 1830
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 09:42

Indlægaf lydarne » søn maj 16, 2010 23:04

macwerk skrev:Grøn og rød er henholdvis enten højre eller venster (Man skal altså ikke sammenligne grøn mod rød)

Korrekt det skal ses parvis, de to øverste kurver er den originale (og rød og grøn er  henholdvis højre og venstre) det nederste par er xrcd.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Chr. R. » søn maj 16, 2010 23:34

Kan man måle hvornår en indspilning er god  :?:

Jeg tillader mig at tvivle, for så burde det være nemt at opdage alle de tvivlsomme udgivelser der i dag finder vej ud til forbrugerne. Man kan sikkert måle en række forskellige parametre, men hvilken måling viser om netop den pågældende skive er korrekt/optimalt indspillet? Det samme problem gør sig gældende når man forsøger vha. måling, at påvise hvilken forstærker, højtaler osv. der er den bedste. Dermed ikke sagt at en måling er uanvendelig, men man skal være kritisk og stole på sine ører.

I øvrigt behøver EN dårlig XRCD ikke, at være ensbetydende med at ALLE XRCD'er er tilsvarende dårlige.

Hvis muligheden opstår, så vil jeg gerne lægge ører til en lille test her  :)
M.v.h.
Christian
Brugeravatar
Chr. R.
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 1056
Tilmeldt: søn jan 11, 2009 14:48
Geografisk sted: Storkøbenhavn

Indlægaf smølf » søn maj 16, 2010 23:44

Der er vist gledet et gardin ned  :lol:
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

lydarne

Indlægaf jensen » man maj 17, 2010 06:38

Helt rigtigt.

Lige den Jazz at the Pawnshop den er jeg i alle de udgaver man kan får den i ,  jeg holder mig til org, den er klart bedst selv deres SACD udgave er kedelig.

Sådan er det med mange af dem.

Jeg har samlet på dem og andre, det er en del år side nejg stoppet med det og har en del til at ligge må jeg sige.

Og når man så spiller dem på en maskine der upsampler til 192 går det da helt galt, hvis i kan så lad vær med at upsample det hjælper lidt på det.
hvad nu
jensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1184
Tilmeldt: tirs okt 18, 2005 20:15

Indlægaf lydarne » man maj 17, 2010 10:16

Chr. R. skrev:Kan man måle hvornår en indspilning er god  :?:

Jeg tillader mig at tvivle, for så burde det være nemt at opdage alle de tvivlsomme udgivelser der i dag finder vej ud til forbrugerne. Man kan sikkert måle en række forskellige parametre, men hvilken måling viser om netop den pågældende skive er korrekt/optimalt indspillet? Det samme problem gør sig gældende når man forsøger vha. måling, at påvise hvilken forstærker, højtaler osv. der er den bedste. Dermed ikke sagt at en måling er uanvendelig, men man skal være kritisk og stole på sine ører.

I øvrigt behøver EN dårlig XRCD ikke, at være ensbetydende med at ALLE XRCD'er er tilsvarende dårlige.

Hvis muligheden opstår, så vil jeg gerne lægge ører til en lille test her  :)

Jeg kan spotte om indspilningen er naturtro (Hi-Fi)  på den første tone.

Jeg forstår ikke at du ikke bare erkender at du fortrækker Fun saftevand og Matador mix, i stedet for det naturen kan tilbyde, det kan jo tydeligt ses på dit musikvalg og den begejstring du udtrykker for indspilnings kvaliteten af det du foretrækker.

Det er da en ærlig sag at man bedre kan lide et kunstigt oppumpet produkt frem for Hi-Fi (høj troværdighed).

Årsagen kunne også være at dit anlæg lyder dårligt hvis det ikke for alle disse tilsætnings stoffer og så er situationen en kende mere alvorlig efter min mening.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Chr. R. » man maj 17, 2010 10:20

lydarne skrev:Jeg forstår ikke at du ikke bare erkender at du fortrækker Fun saftevand og Matador mix, i stedet for det naturen kan tilbyde, det kan jo tydeligt ses på dit musikvalg og den begejstring du udtrykker for indspilnings kvaliteten af det du foretræker...


Sorry, men du er sq for dum at høre på
M.v.h.
Christian
Brugeravatar
Chr. R.
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 1056
Tilmeldt: søn jan 11, 2009 14:48
Geografisk sted: Storkøbenhavn

Indlægaf lydarne » man maj 17, 2010 10:26

Chr. R. skrev:
lydarne skrev:Jeg forstår ikke at du ikke bare erkender at du fortrækker Fun saftevand og Matador mix, i stedet for det naturen kan tilbyde, det kan jo tydeligt ses på dit musikvalg og den begejstring du udtrykker for indspilnings kvaliteten af det du foretræker...


Sorry, men du er sq for dum at høre på <img src="/richedit/smileys/eusa_hand.gif">

Uu.. ha dada.. der ramte jeg nok plet. Man må jo sige at din argumentation ikke ligefrem er overbevisende.

Ps. Lidt moderation af Chr. R. sprog var måske på sin plads, men det kommer nok ikke, men havde jeg skrevet det samme så....
Senest rettet af lydarne man maj 17, 2010 14:17, rettet i alt 1 gang.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: lydarne

Indlægaf smølf » man maj 17, 2010 13:58

jensen skrev:Helt rigtigt.

Lige den Jazz at the Pawnshop den er jeg i alle de udgaver man kan får den i ,  jeg holder mig til org, den er klart bedst selv deres SACD udgave er kedelig.

Sådan er det med mange af dem.

Jeg har samlet på dem og andre, det er en del år side nejg stoppet med det og har en del til at ligge må jeg sige.

Og når man så spiller dem på en maskine der upsampler til 192 går det da helt galt, hvis i kan så lad vær med at upsample det hjælper lidt på det.


Hvad synes du upsamplingen gør sådan rent lydmæssigt ?
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf smølf » man maj 17, 2010 14:00

Chr. R. skrev:
lydarne skrev:Jeg forstår ikke at du ikke bare erkender at du fortrækker Fun saftevand og Matador mix, i stedet for det naturen kan tilbyde, det kan jo tydeligt ses på dit musikvalg og den begejstring du udtrykker for indspilnings kvaliteten af det du foretræker...


Sorry, men du er sq for dum at høre på



Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

ForegåendeNæste

Tilbage til Musik


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.