Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

3 år med CD12

Del dine erfaringer og oplevelser med andre.

3 år med CD12

Indlægaf Jonas Bojer » tirs mar 07, 2006 15:31

I juni 2003 skrev jeg et indlæg på hifi4all om min CD12 som jeg på daværende tidspunkt havde haft i 1 uge. Nu er der snart gået 3 år og jeg vil her skrive mine erfaringer med maskinen.

Min CD12 er stadig det bedte køb jeg har gjort og det HIFIkomponent som har løftet mit anlæg mest uden undtagelse. CD12 som jo kommer i en meget praktisk Metakkuffert har også være meget med rundt omkring.

Jeg og CD12 har besøgt forskellige udviklere inden for HIFI-verden og fælles for disse besøg var at CD12 aldrig gjorde det ringere end de eksisternede maskiner på nogle punkter og oftes bedre på de fleste punkter. For mig er CD12's stærke side musikaliteten som står i allerforreste række samt den har HIFI egenskaber som selv den mest inkanerede HIFI-nørd ikke kan undsige sig. Typisk ved et besøg kommer man til at snakke HIFI-termer som dybde højde og perspektiv og her kan CD12 godt være med og udviklerne siger som oftes at den er utrolig velopløst samt går meget dybt som kun de bedste plade spillere kan gøre det. De syntes CD12 er en framragende maskine(ikke det betyder noget for mig) men også en Dyr maskine. Trikset for mig er her at jeg begynder at vise dem eksempler på musikalske ting som betyder noget for mig. F.eks. man kan høre forskellene i sangerindens stemme og hvor dybt og hvor højt hun synger. På dette tidspunkt kommer udviklerne typisk lidt mere op på mærkerne for de høre nu forskelle de normalt ikke høre og nogle bliver heldt vilde med CD12'en og andre går i den helt anden bås.

Jeg har f.eks. ved en unavngiven kabel udvikler/konstruktør vist forskelle på sort baggrund og ikke sort baggrund hvor CD12 viste tydelige forskelle om dette fenomen fantes på pladerne eller ej eller om det var kablerne der "påmalede" dette fenomen. Konstruktøren var ikke vild da han mente at der skulle sort baggrund på alt musikken for den var god og jeg kunne i demo vise at hans kabler tydeligt malede sort baggrund på alle pladerne selv de helt åbne og fremadrettede plader.

Kan man ikke lide forskelle på pladerne og vil man selv bestemme hvordan musikken skal lyde som førnævnte konstruktør skal man ikke benytte en CD12 for det er den CDafspiller der i mine øre spiller med største forskelle og specielt de musikalske forskelle er den aller bedst til helt uden sammenligning. Faktisk er det selve denne "forskelslytning" der skiller de folk fra som ikke kan lide CD12, ofte folk det gerne vil have serveret deres musik på samme måde hver gang som manden der putter Kethup på alt den mad han skal spise, da han aller bedst kan lide smagen af Ketup.

Nu er min CD12 jo ikke den samme som da jeg fik den, den har været over hos Linn til en opgradering hvor den blev renset og gennemgået ved samme lejlighed. Opgraderingen gik vist ud på et komponent i strømforsyningen for min CD12 er jo allerede den nye 24bitter. Den blev testet mod deres egen Reference model og var lig denne og det skulle efter signe være helt godt ;O) Linn fortsætter med at opgradere på CD12 da det efter deres mening og deres navn CD12 (=LP12) altid skal være den bedste CDafspiller på markedet og vil derfor løbende blive opgraderet løbende ligesom LP12.

Rent teknisk ved jeg intet om min CD12 bare den spiller musik, for så er jeg glad. Men jeg har snakket med selve konstruktøren og fået lidt viden omend det nok ikke er husket 100% korrekt. Som jeg husker det, har CDskiven et vist antal bit altså en vis opløsning at gøre godt med. Disse bit skal laves til en blød analog kurve. Når man har CDskivens visse bit at regne på kan man gøre det rigtigt i første hug hvis man gør det korrekt. Man får ikke en bedre opløsning ved at tilføre flere bit efter som opsampling eller +1bit(Densen) men det kan gøre tingene lættere at regne på. Pointen er at regner man på CDskivens bestemte antal bit korrekt så har man den bedste kurve CDskiven kan præstere. Mediet CDskiven har altså et vist antal bit og regner man på dem korrekt, så er man nået så langt som CDmediet kan nå. Dette mener Linn at have gjort med CD12 og det er derfor at der ikke er en digital udgang på den da D/A delen jo er korrekt så lønner det sig jo ikke at sætte en extern DA konverter på, det bliver det jo kun ringere af. En af de ting som fortæller Linn at de har regnet rigtigt er at CD12 stadig er den maskine som har mindst jitter selv ikke de meget dyere mærker kan her være med(ja CD12 er billig i mange sammenhænge, krell, accuphase......er meget dyere). Men det mest sigende er når CD12 gennemprøves i Linn studierne så er det stadig den maskine i verden som laver MINDST om på signalet målt mod modersignalet i et Lydstudie. Hvordan de måler dette ved jeg ikke noget om men de ser det som et klart bevis for at de har gjort noget rigtigt.

Som bruger kan jeg ikke bruge denne "sælger" snak til noget og det er mange andre parametre som er vigtige i konstruktion af Cdafspillere.

Efter denne løse snak vil jeg her beskrive mine egne indtryk af maskinen.

Før det første er den super stabil i drevet og man kan tage den op i hænderne og ryste den vildt uden man kan høre det på musikken. Den vejer vist 12kg så man bliver hurtig træt i armene. Om designet er fint ved jeg ikke, den er da ikke direkte grim og passer hværken i størrelsen mine klimax forstærkere eller min AV5103 forforstærker. Så er den hurtig ;o) trykker man på nummer 7 så spiller den nummer 7 promte ikke som mange andre afspillere som tager år føles det som og ikke mindst de nye multi maskiner som både kan tage CD/sacd..... de kan jo tager ogfte 20sekunder for at finde udaf havd medie der er i maskinen og tage 3-4 sekunder om at skifte mellem numrene. Skuffen er super stabil og larmer ikke og så er den hurtig inde og ude og lukker selv hvis man glæmmer, det for at undgå for meget støv i maskinen. Displayet er stort og tydeligt men har et meget umoderne grøndt look adder passer ikke til resten af Linn udstyret som har det blå display. Stikforbindelserne viker superstabile så her er der ikke noget at sætte fingerne på eneste anke er at stikkene sidder neden under et halvtag som gør det svært at komme til stikkene men halvtaget gør at stikkene ikke kan ses i maskinen oppe fra, så her vægtede Linn desigt højere en den praktiske brug, men dette skyldes nok at den typiske Linn CD12 ejer nok ikke skifter kabler for sjov han køre jo blot med Linn's egne kabler. Fjernbetjæningen er grim som arvesønnen men har man vænnet sig til den kan man ikke undvære den i hånden og så kan man altis padle i land med den, hvis der pludselig skulle komme en høj sø. Noget af det bedste med CD12 er at den fungere aller bedst med de medfølgende NEt og signal kabler. Jeg har testet mange kabler og ingen er kommet i nærheden af det drive og den mænge musik CD12 kan levere med de medfølgende kabler. CD12 kræver blot et stabilt underlag. Glas hylder eller granit eller andre ting kommer den blot til at lyde af hvis man stiler den på disse materiaker. Pionten er at den ikke er afkoblet 100% men kaster de interne vibrasioner ud gennem fødderne og står den på glas bliver disse vibrationer kastet tilbage. Det er ofte farligt at helt afkoble et drev, da det betyder at de indre vibrationer jo ikke kan komme væk fra maskinen igen. Dette er et overset faktum i nogle CDmaskiner og LPmaskiner, men da den kære Ivor jo er MekanikIngeniør med speciale inden for vibrationer så ved de nok hvad de gør. Jeg selv er maskiningeniør og ved en del om vibrationer så jeg kan nemt følge deres tankegang her, samt Linn er nogle af de eneste der laver KÆMPE fødder på højtalerne bare se mine Akurate højtalere, moment betragtninger, vibrationer......

Det aller bedste ved CD12 er at den opfordre en til at høre mere og mere musik. Musikken giver mere mening og man får større interesse for selve musikken med CD12 istedet for HIFI'en. En af det ting som beviser dette for mig er at min CDsamling er vokset betydeligt efter CD12 er ankommet for over 500plader har jeg købt på de sidste 3 år det er jo over 13 plader om månedern i gennemsnit, dette er dog også opnået gennem køb af små pladesamlinger på ebay og i den blå avis. Grunden til jeg ikke har købt flere plader er at jeg gerne vil lytte alle mine plader og det har jeg så nået og ynglingspladerne høre man jo tit ;O) Jeg går nu meget mere til Live musik og har fået mine øre åbne over for nyt musik for mig som f.eks. Opera, blues og jazz og det bedste efter en live koncert er at komme hjem og lytte plader for med CD12 får man en god del af live musikken og stemningen med hjem i stuen lige så hårene rejser sig på hele kroppen som til live. En anden ting er når venner komme på besøg og de LIGE skal høre anlægget så ender det med vi sidder og lytter til 2 om natten selvom de skulle have været hjemme tidligt 22.00 den aften. Folk kommer med deres egen plader og det er super sjovt for så lære jeg om endnu mere musik.

Af musik oplevelser af de store som stadig sidder lidt i kroppen var Joe Coker koncerten, det var det vildeste jeg har været med til for den gamle mand har sans for timing. Han har sit helt eget lille univers og et fantastisk greb om kvinderne også selvom han er fed og har hengerøv. Se nu er jeg glad for at det er musikken og ikke lydbilledet som betyder så meget for mig hjemme foran anlægget hihi. Konen har en liveplade med Joe og hjemme dansede vi også, vi var igen en stund midt i en koncert med Joe Coker. Nu har jeg faktisk lytte mange plader med Joe og jeg kan rigtig godt lide ham, for før CD12 var han for mig blot en af de mange og jeg tror at en kocerts stemning og CD12's spilleglæde gør man lettere forstår musikken og musikerens budskaber.

Tryllefløjten er et kapitel for sig selv for hvis konen eller jeg er lidt triste og trænger til en god oplevelse sætter vi tryllefløjten på. Så er det dømt gåsehud på arme ned af ryggen og på benene denne opera rykker bare så meget igennem og man høre tydeligt at sangeren synger helt igennem så meget de magter. Man bliver efter en sådane oplevelse helt opløftet nærmest høj og en gods klassisk musiker i familien siger at hun spiller i symfoniorkestre af samme grund, at hun får gåsehud og bliver helt høj af det. Når man hjemme kan opleve sådanne ting så beviser det for mig at jeg med anlægget og CD12 er nået et godt stykke af vejen.

Beat og timing har CD12 også og jeg gik engang meget op i beat og om musikeren spiller på beatet. Dette er nu udviddet til op beat og down beat og hvad andre termer der findes. Rap musik giver mere mening og man kan nu høre hvordan forskellige rappere leger med beatet mens de rapper. Eminem, Flødedrengene Nik og Jay.......... u name em, alle rappere gør dette og jeg har først lagt rigtigt mærke til dette efter CD12. Det er her CD12 efter min mening adskiller sig fra andre musikalske mærker som Naim, danske Densen, Rega......... for disse mærker ved godt der er noget der hedder beat og at musikeren skal spille på bestet og det er flot det kan 90% af HIFImarkedet ikke. Men jeg kalder ofste disse mærker for MONObeat maskiner nemlig fordi de ikke i så stor grad som CD12 kan nyancere mellem de forskellige beat.

Alt i alt er jeg mega klimax super glad for CD12 og jeg er glad for jeg sprang på den for 3 år siden også selvom det kostede 2 spare år uden rejser og bil og en masse pasta mad, for nu har jeg haft 3 fortryllende år med super dejlig musik. CD12 er nu med i Bojer familien og konen benytter anlægget lige så meget som mig. Jeg skifter ikke før der kommer en CDmaskine der bare er lidt bedre eller der kommer et helt nyt medie som slår igennem. SACD, DVDaudio ved jeg ikke om slår igennem endnu og har ikke gjort det endnu efter min mening. CD12 er for mig stadig toppen af poppen og da folk nu går over til MP3 så er der mange billige cdplader og samlinger til salg nam nam.

Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Mascagni » tirs mar 07, 2006 18:10

Hej Jonas,

Det var spændende at læse om alle dine oplevelser og indtryk. Din glæde og entusiasme skinner i den grad igennem, hvilket jeg finder rigtig positivt! Gid den må spille god musik for dig de næste mange år.

Jeg har endnu ikke haft lejlighed for at høre den spille, men mon ikke den kommer pÃ¥ listen en dag ogsÃ¥.  :D
Mascagni
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:57

Indlægaf Duelund Coherent Audio » tirs mar 07, 2006 18:21

Ja, det er herligt, du har fået valuta for pengene.
Med venlig hilsen

Frederik Carøe
Duelund Coherent Audio
www.duelundaudio.com
Duelund Coherent Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 545
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 22:23
Geografisk sted: Buyaharbour

Indlægaf jensen » ons mar 08, 2006 08:33

Man mÃ¥ sgu tage hatten af for dig jonas , 3 Ã¥r med den det er stærke sager  :D

Nej godt du er glad for den mange kunne lære af det .
hvad nu
jensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1184
Tilmeldt: tirs okt 18, 2005 20:15

Indlægaf becker » ons mar 08, 2006 10:14

Hej Jonas,

som de andre skriver, er det en fornøjelse at læse dit indlæg der er så gennemsyret af en smittende entusiasme.

Efter at have læst dine indlæg, håber jeg inderligt, at jeg får lejlighed til at høre en CD12 en dag.
Mvh
Becker
becker
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 305
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:49
Geografisk sted: GoDizzy

Indlægaf Groove » ons mar 08, 2006 12:25

Ja, godt indlæg.... :P

Jeg ville gerne vide:

-Hvilke andre CD-spillere kunne du leve med og hvorfor?

-Hvilke andre CD-maskiner kunne du ikke leve med? Og hvorfor?

Og nu ikke noget med at være diplomatisk, nåååå nej, det er jo Jonas  :lol:
Glem sælgere og ubetalte anmeldere er de værste sælgere....
Brugeravatar
Groove
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 338
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 00:36

Indlægaf miju » ons mar 08, 2006 14:51

Hvis ikke du var 100% tilfreds eller at den bare spiller absolut fremragende! skulle du da også have tæsk med en halv gammel røget sild!!.. jeg mener til DE PENGE!!! :?

Godt at du er tilfreds.. det er da også en fremragende maskine..

Mine erfaringer (selv om de er noget mere begrensede end dine!) er også at den er en meget gedigen og god maskine, måske ikke verdens bedste og mest rigtige osv...!? men absolut at finde blandt disse.. (hvad der er den bedste?? se det er subjektivt og et valg blandt mange fine kandidater!.. (jeg har min favorit pt. men det er en anden historie)

Tillykke med en god maskine og 3 gode år med den er hvad jeg kan sige.. :D godt at det til den pris alligevel var et godt køb..

mvh.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf Jonas Bojer » ons mar 08, 2006 16:35

Groove skrev:Ja, godt indlæg.... :P

Jeg ville gerne vide:

-Hvilke andre CD-spillere kunne du leve med og hvorfor?

-Hvilke andre CD-maskiner kunne du ikke leve med? Og hvorfor?

Og nu ikke noget med at være diplomatisk, nåååå nej, det er jo Jonas :lol:

Hmm det er faktisk lige til.

Jeg vil starte med at fortælle en historie. Jeg har en WV Jette fra 1989 gammel kasse den køre fint fra A til B og meget god bil i mine øjne. Jeg skulle pÃ¥ forretningsrejst og lÃ¥nte firmates Volvo V70 extratunet til 380HK (har en bil gal boss). Da jeg kørte i den tænkte jeg den køre da fint noget bedre end min egen Jetta. Jeg kørte en uges tid i Volvoen og sagde til bossen at det er da en udmærket bil men ikke noget specielt jeg selv ville have. Men men historien er og det er min erfaring at vi mennesker let vender sig til en bedre kvaliete, men vi har det SUPER dÃ¥rligt ved at gÃ¥ tilbage i kvalitet, sÃ¥ nu er jeg ved at BRÆKKE mig over at køre i Jettaen som er en totalt skrammel kasse.

Sådanne har jeg det med Cdafspillere også, jeg kan ikke nøjess med mindre der hjemme selv en min CD12, selv ikke en Unidisk 1.1 kan jeg nøjes med på CD-delen for SACD - delen er det bedste SACD jeg har hørt men har heller ikke testet SACD-maskiner endnu og vil først gøre det når der udgives flere titler på SACD end CD.

Af gode cdafspillere som har overrasket mig er Naim CD2 eller 3 kan ikke huske men det var på et stort setup i Lydspecialisten og det gjorde totalt grin med Densen setuppet selv med de nye monoblokke.

Skal det bare være baggrundslarm til øller sÃ¥ er jeg ikke sÃ¥ kritisk, sÃ¥ der dur næsten alt men alkohold sløver jo ogsÃ¥ og sÃ¥ slapper hjernen mere af og sÃ¥ lyder tingene bedre. Derfor drikker jeg Cola til HIFI lytning nÃ¥r jeg skal teste komponenter for det speeder Hjernen og derfor er det lettere at lytte forskel  

Af ringeste CDafspillere jeg har hørt ligger klart på min top et LC-audio CD-afspilleren den lød som om den var i stykker og historien endte også med at både drevet og andet i den CD-afspiller ikke virkede optimalt og LC måtte trække dem tilbage. Da dette kom frem gik mange i Århus hifiklub med næbbet nede for jeg have jo sagt den lød istykker og de have forsvarret den med næb og klør hihi. MON Mike-J fik den til at fungere til sidst ved jeg ikke ?

Nummer 2 er Denon 3560 Dam den er ringe men ogsÃ¥ gammel sÃ¥ det passer fint. Den er sÃ¥ grinagtig umusikalsk at ejer man denne eller bruger den som drev SÃ… kan og vil man ikke musikken, dog er den lidt bedre end LC-Audio maskinen. Jeg kender en del der bruger den og fælles for disse folk i mine øjne er at, musikalske aspekter og forskelle er ikke noget de vægter højt og sÃ¥ er denne maskine fin pÃ¥ højde med min gamle Laserdisn Pioneer 1450. Disse folk burde prøve gamle Laserdiskafspillere som drev det er noget af det mest stabile der er lavet kan jo klare en meget tungere skive.

Mest overvurderede er Accuphase, hørte jo deres topmodel med extern CAD direkte mod unidisk 1.1 i tyskerland og her fik Accuphase rokker tæsk på alle punkter. Jeg har ved anden lejlighed hørt Densen give Accuphase rokkertæsk. Synd for Accuphase men det kan ikke passe de er så dårlige til den pris????? så jeg skal nok lytte det hjemme en dag måske deres forforstærker den har da fået ros mange steder og jeg mangler jo en forforstærker.

Hilsen Jonas Bojer

Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Dr-Tricket » ons mar 08, 2006 16:58

Bojer> Du laver en mere eller mindre direkte sammenligning af Rega og CD12. Men er dog lidt i tvivl, for mener ikke at en person, som ellers virker meget fornuftig, kan lave en sådan sammenligning. Det siger sig selv, at CD12 spiller bedere end en Rega, men så skal man måske lige se på prisen, havde det været omvendt skulle Linn da også skamme sig :P
Dr-Tricket
Medlem
 
Indlæg: 93
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 16:08
Geografisk sted: Nordjylland

Indlægaf Jonas Bojer » ons mar 08, 2006 19:00

Dr-Tricket skrev:Bojer> Du laver en mere eller mindre direkte sammenligning af Rega og CD12. Men er dog lidt i tvivl, for mener ikke at en person, som ellers virker meget fornuftig, kan lave en sådan sammenligning. Det siger sig selv, at CD12 spiller bedere end en Rega, men så skal man måske lige se på prisen, havde det været omvendt skulle Linn da også skamme sig :P
 
Rega laver super fine ting i mine øjne ingen tvivlt der. Rega laver musikalske ting hvor musikken kommer før "hifien" sÃ¥danne som jeg ser det. Rega laver gode ting til prisen og jeg er enig med Bent nÃ¥r han siger at "Rega fungere rigtig godt til prisen er mÃ¥ske ikke helt sÃ¥ godt som det stoe Linn men heller ikke sÃ¥ dyrt" cirka sÃ¥danne sagde han i Tapeconnection en meget hyggelig musiklytte aften. Jeg er sikker pÃ¥ at var mine budgetter ikke sÃ¥ store sÃ¥ stod der sikkert Rega produkter eller mÃ¥ske Densen i min stue.
 
Hilsen Jonas Bojer 
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf miju » tors mar 09, 2006 11:25

Jonas Bojer skrev:

Groove skrev:Ja, godt indlæg.... :P

Jeg ville gerne vide:

-Hvilke andre CD-spillere kunne du leve med og hvorfor?

-Hvilke andre CD-maskiner kunne du ikke leve med? Og hvorfor?

Og nu ikke noget med at være diplomatisk, nåååå nej, det er jo Jonas :lol:

Af ringeste CDafspillere jeg har hørt ligger klart på min top et LC-audio CD-afspilleren den lød som om den var i stykker og historien endte også med at både drevet og andet i den CD-afspiller ikke virkede optimalt og LC måtte trække dem tilbage. Da dette kom frem gik mange i Århus hifiklub med næbbet nede for jeg have jo sagt den lød istykker og de have forsvarret den med næb og klør hihi. MON Mike-J fik den til at fungere til sidst ved jeg ikke ?

Ja! den fungerede ikke optimalt og lød også ikke særlig godt..(meget misvisende og noget snyd! da de eks. der fungerede og som jeg i første omgang dannede indtryk efter og hvis baggrund jeg købte denne på faktisk spilelde rigtigt godt til prisen)

Jeg har aldrig fået drevet til at fungere, så væk med det! og nu med mindre modefikationer fungere den som ren DAC. og har gør den et fremragende job..

SÃ¥ bÃ¥de ja og nej kan jeg sige om dine erfaringer med den maskine, har du aldrig hørt den som ren DAC. med drevet og alt hertil relateret pillet ud og eller disconectet, sÃ¥ har du aldrig hørt dens potencielle.. (men sÃ¥ er det heller ikke rigtig nogen Zapplayer mere men et helt andet produkt  som Zapplayer kun danner base for.. 

SÃ¥ ja! Zapplayer i sig selv var en katastrofe... 

Nummer 2 er Denon 3560 Dam den er ringe men også gammel så det passer fint. Den er så grinagtig umusikalsk at ejer man denne eller bruger den som drev SÅ kan og vil man ikke musikken,

I sig selv er DCD3560 ikke noget særligt efter dagsns standard, man fÃ¥r dog intet bedre til den pris man giver for en brugt i dag!.. 

Med de her inde anviste modefikationer mm. er historien en helt anden!..

Men så er det som med Zapplayer faktisk heller ikke nogen DCD3560 mere men noget helt nyt kun baseret på 3560....

Og med de modefikationer som jeg har lavet på min, så er det noget helt andet.. ( ny DAC. med egen strømforsyning ny analogdel med egen strømforsyning, -diskaret balanceret, ny clock med egen strømforsyning, mm.) det er faktisk en helt nu maskine baseret på mekanikken og enkelte af de elektroniske dele fra den gamle DCD3560

Som drev er der ingen bedre! så at du nævner folk som anvender den som drev, også i samme åndedrat er total idiotisk! og ren provokation uden hold i virkligheden.. og vidner at du IKKE har hørt den agere drev med en god DAC..

dog er den lidt bedre end LC-Audio maskinen. Jeg kender en del der bruger den og fælles for disse folk i mine øjne er at, musikalske aspekter og forskelle er ikke noget de vægter højt og sÃ¥ er denne maskine fin pÃ¥ højde med min gamle Laserdisn Pioneer 1450. Disse folk burde prøve gamle Laserdiskafspillere som drev det er noget af det mest stabile der er lavet kan jo klare en meget tungere skive.

Hilsen Jonas Bojer

Er prøvet og forkastet!.. DCD3560 er klart bedre!

Nu når vi absolut skal komme ind på mærker og hvad der er dårligt og godt, så vil jeg da starte med at sige at Linn cd12 jo da bestemt ikke er en dårlig maskine, den er faktisk aldeles fremragende.. (hvis den kostede 15000 kr. og ikke 150000 kr. vel at mærke!)

Hvad er bedre end denne maskine??

Den får i den grad bølle bank af Bladelius Gondul og ja endda også hans lille 20000kr. maskine Freja.

Den nye Denon DCD-SA1 mere en matcher Linn ved 16/44 afspilning, og med SACD gør den total grin med den samt deres Unidisc.

Lyngdorfs nye cd. virker her også lovende... men den har jeg ikke hørt så indgående på endnu..

Men jeg har ogsÃ¥ hørt Cd12 op mod en Densen 400X... og i blindtest ville det for mig være et fedt (okker gokker gummiklokker) hvad man havde givet mig i julegave..  og det siger nok mere godt om Densen maskinen end om Linn.. (prisen taget i batragtning)

En gammel Denon DCDS1. gør et mindst lige så godt job iøvrigt.

(At DCD3560 iøvrigt overhoved bringes op i denne sammenhænge er ganske latterligt, den er ej længere i produktion, har aldrig kostet mere en 9000 kr. og kræver lidt modefikation for at nogensinde have kunne fungere optimalt som andet end drev)

Men igen! ingen tvivl om at linn maskinen er en helt fin maskine, og at den er at finde blandt de bedste.. MEN DEN BEDSTE ER DEN SÃ… LANGT FRA.

Helt sÃ¥ velopløst og korrekt formidlende som enkelte af de her nævnte samt en del andre fine maskiner er den ikke, det er meget muligt den opfattes subjektiv som musikalsk af nogle? men det er jo det "gulvtæppe" div. producenter fejer deres inkompetance i at fÃ¥ tingene til at fungere og spille korrekt i forhold til kildematerialet ind under..  her er der jo frit slag for alt, selv højtalere der mÃ¥ler +/- 5 - 6 db. i de mest kritiske toneomrÃ¥der, og udstyr total mangel pÃ¥ opløsning dataljer presision, skarphed og mængde samt ikke mindst  perspektivske egenskaber og presision mm.

De produkter der virkelig er musikalske behøver slet ikke at markhedsføre sig med denne fortæskede floskel, da de jo ved at gengive istedet for at fortolke er precis så musikalske som muskikken de formidler er det.. (her ser Linn det af en og anden grund nødvendigt at "male" lidt ækstra på.)

Musikken er opbygget af myriader af deteljer der alle smumere til en korrekt og musikalsk helhed, og danner både perspektiv og de af dig så højt besungede FORSKELLE! de er ganske enkelt summen af detaljering, og evnen til at få sammensat disse detaljer sammen korrekt, dette uden farvning og tab mm. (noget Linn aldrig helt har mestret, og det må grangiveligvis være fordi de har en bestemt opfattelse og filosofi der ligger til hinder for at komme "videre" altså en mere subjektiv opfattelse end en mere objektiv, af hvad der skal til for at gengive musik som det nu engang er opfanget og lagt og således ligger på mediet)

Her findes der andre maskiner der nu langt overgår Linn cd12. og det endda til 1/10 af prisen for nogles vedkommende.

Men igen er der jo intet ivejen ved at rent subjektivt kunne lide og fortrække denne maskine fremfor noget andet, for den lyder, om end ikke helt korrekt formidlende og så optimalt som det nu faktisk er muligt at opnå, jo ganske besnærende og godt..

Har man en opfatttelse af musikken der er sådan at det der er på mediet ganske enkelt ikke er godt nok og musikalsk nok i sig selv, er det jo klart at man ønsker "equalizer" hifi udstyr, (happy hifi) som Linn klart falder ind under.

At Jonas mener der er flest forskelle med hans Linn er ikke sÃ¥ mærkeligt hvis man blot sammenligner med billigere maskiner, (og især 15 Ã¥r gamle af slagsen samt Ã¥benlyst forfejlede konstruktioner! det skulle være mærkeligt om andet!?) sÃ¥klart kan en cd. 12 komme ret dybt ned i info. "lagene" pÃ¥ skiven og grave det meste ganske fornuftigt frem i dagens lys, (om end pÃ¥ en lidt fortolkende og farvet mÃ¥de) men andre maskiner gør ogsÃ¥ dette (enkelte, endda meget billigere men de er dog fÃ¥!.. skal det retfærdigvis siges..)og for enkelte i og omkring samme pris klasse endda endnu klare og tydligere, samt væsentligt mere ufarvet og korrekt.

NÃ¥r du pÃ¥stÃ¥r at cd12 viser flere forskelle end eks. en Densen eller en Accuphase er det klart selvbedreg!... den gør det oppe i dit hovede, af de simple grunde, Linn farver precis som du opfatter som bedst og mest musikalsk, derfor er de de bedste!..  klangen er precis hvad du kan lide.. og den har kostet 150000 kr. og sÃ¥ SKAL! den da ogsÃ¥ være den bedste uanset hvad!..

Min Zap player (DAC.) og DCD3560 er langt fra verdens mest korrekt formidlende, og der er meget der "graver" langt flere og tydligere detaljer og forskelle frem, ingen tvivl om det!... det samme gælder eks. for en Densen cd. men de formidler mere korrekt de begrænsede informationer end en cd12!..  der nok fÃ¥r mere med.. men forvrænger det alt formeget (forvrænger er mÃ¥ske et sÃ¥ strærkt udtyrk, et mildere ord er farver... men i mine øre gÃ¥r det ud pÃ¥ et!) det kan derfor godt være du har flere og tydligere forskelle, men de er længere fra hvad der er pÃ¥ mediet end hvad jeg opnÃ¥r..  men hvis du finder den farvning god og rigtig, er det jo godt for dig!.. og helt ok! bare du ikke prøver at bilde verden ind at det har noget med korrekt formidling af den musik der ER pÃ¥ mediet at gøre..

Jeg har den bedste lyd de økonomiske midler jeg har haft tilrådighed ved indkøb af disse, tillader.

Hvade jeg pluslig penge i samme størelselsorden som du har ofret på din cd12. ville de være langt bedre givet ud ved at købe en DCD-SA1 eller en Bladelius Gondul. (her ville jeg endda spare mellem 100000 og 30000 kr. alt efter hvilken jeg valgte)

Det valg jeg nok ville træffe var en TacT 2,2x (og bruge dens glimrende DAC)og min DCD3560 som drev og så resten brugt på amp's og høøjtalere samt ikke mindst musik!..

Her er der forskelle nok!...og ikke så meget indbildning og subjektivitet!..

Samt ikke mindst en mindre bitter pille at sluge når skidtet var outdatet som cd12 pt. ligger lige på grænsen til, og det endda selv hvad angår 16/44 formidling (for slet ikke at tale om SACD)

Jeg må indrømme at jeg på ingen måde kan høre flere forskelle, detaljer, opløsning eller andet i TacT / 3560 setuppet vs. en cd.12 (og det er faktisk prøvet!) det eneste jeg tydeligt kan høre forskel på er at Linn maskinen farver lyden en smule mere end det andet, ellers er der kvalitativt ingen hørbar forskel..

mvh.

Senest rettet af miju tors mar 09, 2006 14:46, rettet i alt 1 gang.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf Jonas Bojer » tors mar 09, 2006 14:03

miju skrev:
Jonas Bojer skrev:

Groove skrev:Ja, godt indlæg.... :P

Jeg ville gerne vide:

-Hvilke andre CD-spillere kunne du leve med og hvorfor?

-Hvilke andre CD-maskiner kunne du ikke leve med? Og hvorfor?

Og nu ikke noget med at være diplomatisk, nåååå nej, det er jo Jonas :lol:

Af ringeste CDafspillere jeg har hørt ligger klart på min top et LC-audio CD-afspilleren den lød som om den var i stykker og historien endte også med at både drevet og andet i den CD-afspiller ikke virkede optimalt og LC måtte trække dem tilbage. Da dette kom frem gik mange i Århus hifiklub med næbbet nede for jeg have jo sagt den lød istykker og de have forsvarret den med næb og klør hihi. MON Mike-J fik den til at fungere til sidst ved jeg ikke ?

Ja! den fungerede ikke optimalt og lød også ikke særlig godt..(meget misvisende og noget snyd! da de eks. der fungerede og som jeg i første omgang dannede indtryk efter og hvis baggrund jeg købte denne på faktisk spilelde rigtigt godt til prisen)

Jeg har aldrig fået drevet til at fungere, så væk med det! og nu med mindre modefikationer fungere den som ren DAC. og har gør den et fremragende job..

SÃ¥ bÃ¥de ja og nej kan jeg sige om dine erfaringer med den maskine, har du aldrig hørt den som ren DAC. med drevet og alt hertil relateret pillet ud og eller disconectet, sÃ¥ har du aldrig hørt dens potencielle.. (men sÃ¥ er det heller ikke rigtig nogen Zapplayer mere men et helt andet produkt  som Zapplayer kun danner base for.. 

SÃ¥ ja! Zapplayer i sig selv var en katastrofe... 

Nummer 2 er Denon 3560 Dam den er ringe men også gammel så det passer fint. Den er så grinagtig umusikalsk at ejer man denne eller bruger den som drev SÅ kan og vil man ikke musikken,

I sig selv er DCD3560 ikke noget særligt efter dagsns standard, man fÃ¥r dog intet bedre til den pris man giver for en brugt i dag!.. 

Med de her inde anviste modefikationer mm. er historien en helt anden!..

Men så er det som med Zapplayer faktisk heller ikke nogen DCD3560 mere men noget helt nyt kun baseret på 3560....

Og med de modefikationer som jeg har lavet på min, så er det noget helt andet.. ( ny DAC. med egen strømforsyning ny analogdel med egen strømforsyning, -diskaret balanceret, ny clock med egen strømforsyning, mm.) det er faktisk en helt nu maskine baseret på mekanikken og enkelte af de elektroniske dele fra den gamle DCD3560

Som drev er der ingen bedre! så at du nævner folk som anvender den som drev, også i samme åndedrat er total idiotisk! og ren provokation uden hold i virkligheden.. og vidner at du IKKE har hørt den agere drev med en god DAC..

Har hørt den med forskellige DAC's og resultatet var det samme og ikke mærkeligt for mig for de folk som benytter den lytter og sætter ikke forskelle som jeg i høt priotet. Jeg har dog ikke lyttet den med min egen indbyggede DAC som sidder i min AV5103

dog er den lidt bedre end LC-Audio maskinen. Jeg kender en del der bruger den og fælles for disse folk i mine øjne er at, musikalske aspekter og forskelle er ikke noget de vægter højt og sÃ¥ er denne maskine fin pÃ¥ højde med min gamle Laserdisn Pioneer 1450. Disse folk burde prøve gamle Laserdiskafspillere som drev det er noget af det mest stabile der er lavet kan jo klare en meget tungere skive.

Hilsen Jonas Bojer

Er prøvet og forkastet!.. DCD3560 er klart bedre!

Nu når vi absolut skal komme ind på mærker og hvad der er dårligt og godt, så vil jeg da starte med at sige at Linn cd12 jo da bestemt ikke er en dårlig maskine, den er faktisk aldeles fremragende.. (hvis den kostede 15000 kr. og ikke 150000 kr. vel at mærke!)

Hvad er bedre end denne maskine??

Den får i den grad bølle bank af Bladelius Gondul og ja endda også hans lille 20000kr. maskine Freja.

Har ikke lyttet denne Bladelius og da det andet du har anbefalet gennem tiden også var for umusikalsk til mig, vil denne også være det med meget stor sansynlighed.

Den nye Denon DCD SA1 mere en matcher Linn ved 16/44 afspilning, og med SACD gør den total grin med den samt deres Unidisc.

Jeg har ogsÃ¥ hørt Cd12 op mod en Densen 400X... og i blindtest ville det for mig være et fedt (okker gokker gummiklokker) hvad man havde givet mig i julegave..  og det siger nok mere godt om Densen maskinen end om Linn.. (prisen taget i batragtning)

Se her begÃ¥r du en KÆMPE fejl som direkte beviser du IKKE vægter forskelle og musik i samme grad som mig. Uden at sige hvilken der er bedst kan jeg fortælle at CD12 og 400X... Ikke lyder ens overhovedet og hvis du i blind test syntes dette ville du skuffe bÃ¥de Linn og Thomas pÃ¥ samme tid. De ligger vægt pÃ¥ forskellige musikalske faktoere i priotet som jeg ser det og derfor Lyder de ikke ens.

mvh.

Glade HIFI hilsner Jonas Bojer og dejligt vi kan være enige om at vi er uenige.

Senest rettet af Jonas Bojer tors mar 09, 2006 14:30, rettet i alt 2 gange.
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf 3DX » tors mar 09, 2006 14:25

så begynder det for fra igen igen igen...
jeg hører bedre end dig osv.

3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Jonas Bojer » tors mar 09, 2006 14:29

3DX skrev:

så begynder det for fra igen igen igen...
jeg hører bedre end dig osv.

 
Er rettet ;o)
 
Hilsen Jonas Bojer, dejligt med sin helt egen vagthund  for jeg mener ikke Mike ikke lytter lige sÃ¥ godt som jeg vi vægter tingene forskelligt, eller ogsÃ¥ sider han pÃ¥ begge øre nÃ¥r han lytter.
 
PS. skal der ikke være flere violinspillere i et orkester ?
Senest rettet af Jonas Bojer tors mar 09, 2006 14:31, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Re: 3 år med CD12

Indlægaf 3DX » tors mar 09, 2006 14:31

Jonas Bojer skrev:

I juni 2003 skrev jeg et indlæg på hifi4all om min CD12 som jeg på daværende tidspunkt havde haft i 1 uge. Nu er der snart gået 3 år og jeg vil her skrive mine erfaringer med maskinen.

Min CD12 er stadig det bedte køb jeg har gjort og det HIFIkomponent som har løftet mit anlæg mest uden undtagelse. CD12 som jo kommer i en meget praktisk Metakkuffert har også være meget med rundt omkring.

Jeg og CD12 har besøgt forskellige udviklere inden for HIFI-verden og fælles for disse besøg var at CD12 aldrig gjorde det ringere end de eksisternede maskiner på nogle punkter og oftes bedre på de fleste punkter. For mig er CD12's stærke side musikaliteten som står i allerforreste række samt den har HIFI egenskaber som selv den mest inkanerede HIFI-nørd ikke kan undsige sig. Typisk ved et besøg kommer man til at snakke HIFI-termer som dybde højde og perspektiv og her kan CD12 godt være med og udviklerne siger som oftes at den er utrolig velopløst samt går meget dybt som kun de bedste plade spillere kan gøre det. De syntes CD12 er en framragende maskine(ikke det betyder noget for mig) men også en Dyr maskine. Trikset for mig er her at jeg begynder at vise dem eksempler på musikalske ting som betyder noget for mig. F.eks. man kan høre forskellene i sangerindens stemme og hvor dybt og hvor højt hun synger. På dette tidspunkt kommer udviklerne typisk lidt mere op på mærkerne for de høre nu forskelle de normalt ikke høre og nogle bliver heldt vilde med CD12'en og andre går i den helt anden bås.

Jeg har f.eks. ved en unavngiven kabel udvikler/konstruktør vist forskelle på sort baggrund og ikke sort baggrund hvor CD12 viste tydelige forskelle om dette fenomen fantes på pladerne eller ej eller om det var kablerne der "påmalede" dette fenomen. Konstruktøren var ikke vild da han mente at der skulle sort baggrund på alt musikken for den var god og jeg kunne i demo vise at hans kabler tydeligt malede sort baggrund på alle pladerne selv de helt åbne og fremadrettede plader.

Kan man ikke lide forskelle på pladerne og vil man selv bestemme hvordan musikken skal lyde som førnævnte konstruktør skal man ikke benytte en CD12 for det er den CDafspiller der i mine øre spiller med største forskelle og specielt de musikalske forskelle er den aller bedst til helt uden sammenligning. Faktisk er det selve denne "forskelslytning" der skiller de folk fra som ikke kan lide CD12, ofte folk det gerne vil have serveret deres musik på samme måde hver gang som manden der putter Kethup på alt den mad han skal spise, da han aller bedst kan lide smagen af Ketup.

Nu er min CD12 jo ikke den samme som da jeg fik den, den har været over hos Linn til en opgradering hvor den blev renset og gennemgået ved samme lejlighed. Opgraderingen gik vist ud på et komponent i strømforsyningen for min CD12 er jo allerede den nye 24bitter. Den blev testet mod deres egen Reference model og var lig denne og det skulle efter signe være helt godt ;O) Linn fortsætter med at opgradere på CD12 da det efter deres mening og deres navn CD12 (=LP12) altid skal være den bedste CDafspiller på markedet og vil derfor løbende blive opgraderet løbende ligesom LP12.

Rent teknisk ved jeg intet om min CD12 bare den spiller musik, for så er jeg glad. Men jeg har snakket med selve konstruktøren og fået lidt viden omend det nok ikke er husket 100% korrekt. Som jeg husker det, har CDskiven et vist antal bit altså en vis opløsning at gøre godt med. Disse bit skal laves til en blød analog kurve. Når man har CDskivens visse bit at regne på kan man gøre det rigtigt i første hug hvis man gør det korrekt. Man får ikke en bedre opløsning ved at tilføre flere bit efter som opsampling eller +1bit(Densen) men det kan gøre tingene lættere at regne på. Pointen er at regner man på CDskivens bestemte antal bit korrekt så har man den bedste kurve CDskiven kan præstere. Mediet CDskiven har altså et vist antal bit og regner man på dem korrekt, så er man nået så langt som CDmediet kan nå. Dette mener Linn at have gjort med CD12 og det er derfor at der ikke er en digital udgang på den da D/A delen jo er korrekt så lønner det sig jo ikke at sætte en extern DA konverter på, det bliver det jo kun ringere af. En af de ting som fortæller Linn at de har regnet rigtigt er at CD12 stadig er den maskine som har mindst jitter selv ikke de meget dyere mærker kan her være med(ja CD12 er billig i mange sammenhænge, krell, accuphase......er meget dyere). Men det mest sigende er når CD12 gennemprøves i Linn studierne så er det stadig den maskine i verden som laver MINDST om på signalet målt mod modersignalet i et Lydstudie. Hvordan de måler dette ved jeg ikke noget om men de ser det som et klart bevis for at de har gjort noget rigtigt.

Som bruger kan jeg ikke bruge denne "sælger" snak til noget og det er mange andre parametre som er vigtige i konstruktion af Cdafspillere.

Efter denne løse snak vil jeg her beskrive mine egne indtryk af maskinen.

Før det første er den super stabil i drevet og man kan tage den op i hænderne og ryste den vildt uden man kan høre det på musikken. Den vejer vist 12kg så man bliver hurtig træt i armene. Om designet er fint ved jeg ikke, den er da ikke direkte grim og passer hværken i størrelsen mine klimax forstærkere eller min AV5103 forforstærker. Så er den hurtig ;o) trykker man på nummer 7 så spiller den nummer 7 promte ikke som mange andre afspillere som tager år føles det som og ikke mindst de nye multi maskiner som både kan tage CD/sacd..... de kan jo tager ogfte 20sekunder for at finde udaf havd medie der er i maskinen og tage 3-4 sekunder om at skifte mellem numrene. Skuffen er super stabil og larmer ikke og så er den hurtig inde og ude og lukker selv hvis man glæmmer, det for at undgå for meget støv i maskinen. Displayet er stort og tydeligt men har et meget umoderne grøndt look adder passer ikke til resten af Linn udstyret som har det blå display. Stikforbindelserne viker superstabile så her er der ikke noget at sætte fingerne på eneste anke er at stikkene sidder neden under et halvtag som gør det svært at komme til stikkene men halvtaget gør at stikkene ikke kan ses i maskinen oppe fra, så her vægtede Linn desigt højere en den praktiske brug, men dette skyldes nok at den typiske Linn CD12 ejer nok ikke skifter kabler for sjov han køre jo blot med Linn's egne kabler. Fjernbetjæningen er grim som arvesønnen men har man vænnet sig til den kan man ikke undvære den i hånden og så kan man altis padle i land med den, hvis der pludselig skulle komme en høj sø. Noget af det bedste med CD12 er at den fungere aller bedst med de medfølgende NEt og signal kabler. Jeg har testet mange kabler og ingen er kommet i nærheden af det drive og den mænge musik CD12 kan levere med de medfølgende kabler. CD12 kræver blot et stabilt underlag. Glas hylder eller granit eller andre ting kommer den blot til at lyde af hvis man stiler den på disse materiaker. Pionten er at den ikke er afkoblet 100% men kaster de interne vibrasioner ud gennem fødderne og står den på glas bliver disse vibrationer kastet tilbage. Det er ofte farligt at helt afkoble et drev, da det betyder at de indre vibrationer jo ikke kan komme væk fra maskinen igen. Dette er et overset faktum i nogle CDmaskiner og LPmaskiner, men da den kære Ivor jo er MekanikIngeniør med speciale inden for vibrationer så ved de nok hvad de gør. Jeg selv er maskiningeniør og ved en del om vibrationer så jeg kan nemt følge deres tankegang her, samt Linn er nogle af de eneste der laver KÆMPE fødder på højtalerne bare se mine Akurate højtalere, moment betragtninger, vibrationer......

Det aller bedste ved CD12 er at den opfordre en til at høre mere og mere musik. Musikken giver mere mening og man får større interesse for selve musikken med CD12 istedet for HIFI'en. En af det ting som beviser dette for mig er at min CDsamling er vokset betydeligt efter CD12 er ankommet for over 500plader har jeg købt på de sidste 3 år det er jo over 13 plader om månedern i gennemsnit, dette er dog også opnået gennem køb af små pladesamlinger på ebay og i den blå avis. Grunden til jeg ikke har købt flere plader er at jeg gerne vil lytte alle mine plader og det har jeg så nået og ynglingspladerne høre man jo tit ;O) Jeg går nu meget mere til Live musik og har fået mine øre åbne over for nyt musik for mig som f.eks. Opera, blues og jazz og det bedste efter en live koncert er at komme hjem og lytte plader for med CD12 får man en god del af live musikken og stemningen med hjem i stuen lige så hårene rejser sig på hele kroppen som til live. En anden ting er når venner komme på besøg og de LIGE skal høre anlægget så ender det med vi sidder og lytter til 2 om natten selvom de skulle have været hjemme tidligt 22.00 den aften. Folk kommer med deres egen plader og det er super sjovt for så lære jeg om endnu mere musik.

Af musik oplevelser af de store som stadig sidder lidt i kroppen var Joe Coker koncerten, det var det vildeste jeg har været med til for den gamle mand har sans for timing. Han har sit helt eget lille univers og et fantastisk greb om kvinderne også selvom han er fed og har hengerøv. Se nu er jeg glad for at det er musikken og ikke lydbilledet som betyder så meget for mig hjemme foran anlægget hihi. Konen har en liveplade med Joe og hjemme dansede vi også, vi var igen en stund midt i en koncert med Joe Coker. Nu har jeg faktisk lytte mange plader med Joe og jeg kan rigtig godt lide ham, for før CD12 var han for mig blot en af de mange og jeg tror at en kocerts stemning og CD12's spilleglæde gør man lettere forstår musikken og musikerens budskaber.

Tryllefløjten er et kapitel for sig selv for hvis konen eller jeg er lidt triste og trænger til en god oplevelse sætter vi tryllefløjten på. Så er det dømt gåsehud på arme ned af ryggen og på benene denne opera rykker bare så meget igennem og man høre tydeligt at sangeren synger helt igennem så meget de magter. Man bliver efter en sådane oplevelse helt opløftet nærmest høj og en gods klassisk musiker i familien siger at hun spiller i symfoniorkestre af samme grund, at hun får gåsehud og bliver helt høj af det. Når man hjemme kan opleve sådanne ting så beviser det for mig at jeg med anlægget og CD12 er nået et godt stykke af vejen.

Beat og timing har CD12 også og jeg gik engang meget op i beat og om musikeren spiller på beatet. Dette er nu udviddet til op beat og down beat og hvad andre termer der findes. Rap musik giver mere mening og man kan nu høre hvordan forskellige rappere leger med beatet mens de rapper. Eminem, Flødedrengene Nik og Jay.......... u name em, alle rappere gør dette og jeg har først lagt rigtigt mærke til dette efter CD12. Det er her CD12 efter min mening adskiller sig fra andre musikalske mærker som Naim, danske Densen, Rega......... for disse mærker ved godt der er noget der hedder beat og at musikeren skal spille på bestet og det er flot det kan 90% af HIFImarkedet ikke. Men jeg kalder ofste disse mærker for MONObeat maskiner nemlig fordi de ikke i så stor grad som CD12 kan nyancere mellem de forskellige beat.

Alt i alt er jeg mega klimax super glad for CD12 og jeg er glad for jeg sprang på den for 3 år siden også selvom det kostede 2 spare år uden rejser og bil og en masse pasta mad, for nu har jeg haft 3 fortryllende år med super dejlig musik. CD12 er nu med i Bojer familien og konen benytter anlægget lige så meget som mig. Jeg skifter ikke før der kommer en CDmaskine der bare er lidt bedre eller der kommer et helt nyt medie som slår igennem. SACD, DVDaudio ved jeg ikke om slår igennem endnu og har ikke gjort det endnu efter min mening. CD12 er for mig stadig toppen af poppen og da folk nu går over til MP3 så er der mange billige cdplader og samlinger til salg nam nam.

 
se mig se mig !!!
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Næste

Tilbage til Brugeranmeldelser


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.