Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

BlueRay er en død sild! Læs artikel

Herunder DVD- & HDD-Recordere.

BlueRay er en død sild! Læs artikel

Indlægaf Bulgarien » søn sep 07, 2008 23:54

To vidt forskellige  artikler der sat op mod hinanden giver en mulighed
for at vurdere hvorvidt BlueRay måske alligevel ikke er fremtiden, noget som vi alle har
gÃ¥et og troet efter  den nyligt afsluttede formatkrig!

 Tilsyneladende blev formatkrigen sÃ¥ langvarigt at  at udviklingen er løbet fra teknologien og BlueRay derfor allerede nu en død sild, -noget som man ikke skal bruge penge pÃ¥ medmindre man er entusiast



Toshipas nyeste opfindelse/afspiller skulle være et (seriøst) alternativ , indtil et nyt og forbedre(!)format snart tager over, da den ganske enkelt er i stand til  opskalere
almindelige DVD skiver, og det i en  kvalitet der næsten ligner BR/HD.

Forbedringen er altsÃ¥ for lille til at det kan betale sig at købe rene Blueray afspillere og  skiver, og det er jo en pointe de fleste kan forstÃ¥.





http://www.version2.dk/artikel/8360



http://www.aftenposten.no/forbruker/digital/nyheter/dvd/article2628184.ece
Senest rettet af Bulgarien man sep 08, 2008 15:27, rettet i alt 1 gang.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Re: Bluerray er en død sild! læs artikel

Indlægaf Spencer » man sep 08, 2008 07:21

Bulgarien skrev:To vidt forskellige  artikler der sat op mod hinanden giver en mulighed
for at vurdere hvorvidt BlueRay måske alligevel ikke er fremtiden, noget som vi alle har
gÃ¥et og troet efter  den nyligt afsluttede formatkrig!

 Tilsyneladende blev formatkrigen sÃ¥ langvarigt at  at udviklingen er løbet fra teknologien og BlueRay derfor allerede nu en død sild, -noget som man ikke skal bruge penge pÃ¥ medmindre man er entusiast



Toshipas nyeste opfindelse/afspiller skulle være et (seriøst) alternativ , indtil et nyt og forbedre(!)format snart tager over, da den ganske enkelt er i stand til  opskalere
almindelige DVD skiver, og det i en  kvalitet der næsten ligner BR/HD.

Forbedringen er altsÃ¥ for lille til at det kan betale sig at købe rene Blueray afspillere og  skiver, og det er jo en pointe de fleste kan forstÃ¥.





http://www.version2.dk/artikel/8360



http://www.aftenposten.no/forbruker/digital/nyheter/dvd/article2628184.ece

Kun de alm. DVD'er der er fremstillet fra en HD-transfer, er værd at opskalere.
Hvis HD ikke slår an, må du altså opskalere dine gamle, meget ringe DVD'er, der er lavet fra elendige transfers.

Bruger man penge på at lave en HD-transfer, så udgiver man også på et HD-format.
Toshibas HD-opskalering har intet med HD-opløsning at gøre.
Det er en simulation af hvad der måske kunne være af informationer i billedet, og ikke de detaljer der faktisk er der.

Prøv f.eks. at sammenligne dette screenshot fra 720p med din almindelige DVD-udgivelse.

Tænk så på at en Blu-ray skive indeholder 1080p.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf 27pH » man sep 08, 2008 07:26

Test af dvd'en fra link 2: http://reviews.digitaltrends.com/review ... 500-review

Konklusion: rigtig god til prisen, men er ikke bedre end bluray eller top-dvd-maskiner.

vH pH
27pH
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 208
Tilmeldt: lør dec 03, 2005 11:04
Geografisk sted: Kbh

Indlægaf Spencer » man sep 08, 2008 07:40

Inden du opskalerer din almindelige DVD, skal du lige tjekke at den er lavet fra et godt transfer.

Her er min første udgivelse af The Texas Chain Saw Massacre:




Og her er nyudgivelsen, hvor DVD'en er lavet fra en HD-transfer beregnet til blu-ray.



Dine gamle DVD'er vil i rigtig mange tilfælde alligevel skulle genindkøbes, for at få en acceptabel kvalitet.

Hvorfor så ikke genindkøbe i et HD-format?
Dette format kunne evt. være et flashkort med USB, hvis det når at slå blu-ray.

Men HD-opløsningen skal nok slå an.
Mit gæt er at det bliver noget chipbaseret med flashkort.

Et eksempel på hvor stor spredningen er, imellem de gode og dårlige udgivelser, er The Trial, af Orson Welles.

Der er flest ringe udgivelser af den film, desværrre.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf Raskolnikov » man sep 08, 2008 09:15

Jeg er enig opskaleret dvd kan ALDRIG konkurerer med rigtig HD. Jeg har også en tråd herinde om netop denne påstand fra Toshiba.
Derudover tror jeg altid der vil være folk til et fysisk format.  Hvis vi fÃ¥ et online format er der stor sandynlighed for at Blu Ray stadig lige er et mulehÃ¥r foran rent teknisk-bedre billede/lyd.
Her er mere om den Tosh afspiller.
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf l´Blundt » man sep 08, 2008 12:43

Er det kun mig der håber at vi kan få langt bedre lyd med blueray og andre hd-formater?
Det er altid opløsningen på skærmen der refereres til når man snakker hd. Jeg er klart af den opfattelse at lyden gør langt mere for indlevelsen i en film.
Men nu har jeg ikke den helt vilde erfaring med hd-film så kan da god tænkes det jeg skriver er helt ude i hampen

Mvh. l´Blundt
Avance Sig.8MKIII, Denon DCD2560, Nad T562, Atoll PR600dsp, AR Ear1001 og SvS PCI 20-39
l´Blundt
Profil Lukket
 
Indlæg: 39
Tilmeldt: tirs jul 04, 2006 10:58
Geografisk sted: Hvidovre

Indlægaf Raskolnikov » man sep 08, 2008 12:46

De fleste skiver indeholder jo lyden i ukomprimeret 5.1 og nogle endda i 7.1 så lyden er MEGET bedre på Blu Ray også. Læs evt. denne artikel om de nye lydformater:
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=221
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Otto J » man sep 08, 2008 12:52

l´Blundt skrev:Er det kun mig der håber at vi kan få langt bedre lyd med blueray og andre hd-formater?
Det er altid opløsningen på skærmen der refereres til når man snakker hd. Jeg er klart af den opfattelse at lyden gør langt mere for indlevelsen i en film.
Men nu har jeg ikke den helt vilde erfaring med hd-film så kan da god tænkes det jeg skriver er helt ude i hampen

Mvh. l´Blundt
 
Jeg tror at hvis du så HD på et display der rent faktisk er i stand til at _gengive_ HD ordentligt, så vil du vægte billedgengivelsen højere end du gør nu. Men du har helt ret i at lydsiden er vigtig, og der er _væsentlige_ forbedringer på lydsiden ved at gå fra DVD til HD. Langt mere end folk tror. Jeg vil sige det sådan at når du vægter lyd som du gør, så vil du opleve blu-ray som alle pengene værd, alene for lydens skyld. Men du har ret, det er billedgengivelsen der løber med al opmærksomheden, og det er da lidt synd.
 
Af nysgerrighed, må jeg spørge hvilket display du bruger nu?
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf Otto J » man sep 08, 2008 13:02

Spencer skrev:Inden du opskalerer din almindelige DVD, skal du lige tjekke at den er lavet fra et godt transfer.

Her er min første udgivelse af The Texas Chain Saw Massacre:
 
Et sidespring, men hvis de to screenshots viser hele framen som den ligger på skiven, så er det lidt sjovt at se at de er croppet en smule forskelligt, det nederste billede er taget lidt lavere end det øverste. Det øverste ser ud til at være den korrekte, hvis du ser på manden i rullestolen. Det kunne være sjovt at se samme frame fra blu-ray udgivelsen, og se om denne cropping fejl er lavet i transferen eller i nedskaleringen.
 
EDIT: Glem det, jeg ser lige at det ikke er præcis samme frame, det kan naturligvis være dét der er årsagen.
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf Spencer » man sep 08, 2008 15:09

AV Precision skrev:
Spencer skrev:Inden du opskalerer din almindelige DVD, skal du lige tjekke at den er lavet fra et godt transfer.

Her er min første udgivelse af The Texas Chain Saw Massacre:
 
Et sidespring, men hvis de to screenshots viser hele framen som den ligger på skiven, så er det lidt sjovt at se at de er croppet en smule forskelligt, det nederste billede er taget lidt lavere end det øverste. Det øverste ser ud til at være den korrekte, hvis du ser på manden i rullestolen. Det kunne være sjovt at se samme frame fra blu-ray udgivelsen, og se om denne cropping fejl er lavet i transferen eller i nedskaleringen.
 
EDIT: Glem det, jeg ser lige at det ikke er præcis samme frame, det kan naturligvis være dét der er årsagen.


Filmens negativformat er 1,37:1, da det er 16 mm film der er brugt, uden anamorf linse.

IMDB angiver OAR til 1,85:1, hvilket er meget tæt på det 1,77:1 format, som er på den Ultimate Edition jeg har vist screenshot fra.

Om den så udgives med lidt for meget top og bund, eller for lidt i siderne, skal jeg ikke kunne sige.

Hvor højt i billedet der skal beskæres, må instruktøren være med til at bestemme.
Jeg formoder at Tobe Hooper har været med på råd, ang. beskæringen, men man ved jo aldrig...
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Indlægaf l´Blundt » man sep 08, 2008 23:48

AV Precision skrev:
Jeg tror at hvis du så HD på et display der rent faktisk er i stand til at _gengive_ HD ordentligt, så vil du vægte billedgengivelsen højere end du gør nu. Men du har helt ret i at lydsiden er vigtig, og der er _væsentlige_ forbedringer på lydsiden ved at gå fra DVD til HD. Langt mere end folk tror. Jeg vil sige det sådan at når du vægter lyd som du gør, så vil du opleve blu-ray som alle pengene værd, alene for lydens skyld. Men du har ret, det er billedgengivelsen der løber med al opmærksomheden, og det er da lidt synd.
 
Af nysgerrighed, må jeg spørge hvilket display du bruger nu?


Hej Otto.

Jeg har ikke set hd herhjemme kun i forskellige butikker og jo det ser da godt ud og det skal hjem i stuen. Min pointe er bare at først da jeg prøvede surround blev jeg hooked på film. Selv pænt ringe film kan man blive revet helt med i når det er i surround. Syntes derfor det er lidt mærkeligt at billedet render med næsten al opmærksomheden i fora fyldt med lyd-entusiaster(ikke at der ikke også er billed-entusiatser).

Pt. har jeg et TH-42PX71EA herhjemme, som jeg syntes er ganske udmærket. Men kigger efter 50" for tiden, primært for at undgå jutter(hader det), men også for at få et ordentligt sort-niveau. Og anskaffer så i samme omgang en br-afspiller.
Ikke for at hi-jacke tråden, men forslag til hvad jeg skal kigge på af skærme er meget velkomne.

Er der ingen der har fået aha-oplevelser med hd-surround?

Mvh. l´Blundt
Avance Sig.8MKIII, Denon DCD2560, Nad T562, Atoll PR600dsp, AR Ear1001 og SvS PCI 20-39
l´Blundt
Profil Lukket
 
Indlæg: 39
Tilmeldt: tirs jul 04, 2006 10:58
Geografisk sted: Hvidovre

Indlægaf Otto J » tirs sep 09, 2008 11:24

Spencer skrev:
Hvor højt i billedet der skal beskæres, må instruktøren være med til at bestemme.
Jeg formoder at Tobe Hooper har været med på råd, ang. beskæringen, men man ved jo aldrig...
 
Netop - det er en fejl der har været oppe og vende med andre film også, når man laver en ny transfer, så er der angivet fra instruktørens side hvordan den skal beskæres, men i hvor høj grad han holder øje med om det gøres korrekt i praksis, det svinger nok en hel del. Nu er balladen ikke så stor her (og som sagt, forbehold for at det ikke bare er kameraet der er flyttet mellem de to frames, det tror jeg dog ikke er tilfældet), men det er bare et interessant eksempel på at dét at lave en god transfer ikke bare lige er at smide filmen ind i en scanner.
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf Otto J » tirs sep 09, 2008 11:32

l´Blundt skrev:

Jeg har ikke set hd herhjemme kun i forskellige butikker og jo det ser da godt ud og det skal hjem i stuen. Min pointe er bare at først da jeg prøvede surround blev jeg hooked på film. Selv pænt ringe film kan man blive revet helt med i når det er i surround. Syntes derfor det er lidt mærkeligt at billedet render med næsten al opmærksomheden i fora fyldt med lyd-entusiaster(ikke at der ikke også er billed-entusiatser).

Mit gæt er at det skyldes at det er mere end svært at fÃ¥ en ordentlig demo af HD lyd i de fleste butikker - kombineret med at de fleste forum-brugere bruger mere tid pÃ¥ at læse og skrive om lyd, end pÃ¥ rent faktisk at lytte til det... Mange kommer simpelthen for lidt ud i butikkerne for at opleve de nye ting. Man kan jo samtidig kritisere butikker og leverandører (for slet ikke at snakke om software-udbydere) for at bruge for lidt energi pÃ¥ at informere slutbrugerne om fordelene ved de nye formater - hvilket jo er lidt vand pÃ¥ min mølle, nÃ¥r jeg pÃ¥stÃ¥r at slutbrugerne har brug for butikker der har overskud nok til at foretage disse ting. Jo mere pressede butikkerne bliver pÃ¥ indtjeningen, jo mere tid bruger de pÃ¥ at jagte de hurtige kroner i stedet for at tage læsset over det seje træk. SÃ¥ har de ikke tid til at snakke med dig, nÃ¥r du kommer ind for at hyggesnakke lidt om "det der nye surround".


l´Blundt skrev:
Er der ingen der har fået aha-oplevelser med hd-surround?

Jo, mig! ;-)

Jeg vil formentligt på et tidspunkt følge min egen prædiken, og lave noget SD vs HD demonstration, på linie med de billed-demo'er jeg jævnligt laver. Men der skal jo lige være tid til det hele...

Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf Raskolnikov » tirs sep 09, 2008 11:41

AV Precision skrev:

l´Blundt skrev:

Jeg har ikke set hd herhjemme kun i forskellige butikker og jo det ser da godt ud og det skal hjem i stuen. Min pointe er bare at først da jeg prøvede surround blev jeg hooked på film. Selv pænt ringe film kan man blive revet helt med i når det er i surround. Syntes derfor det er lidt mærkeligt at billedet render med næsten al opmærksomheden i fora fyldt med lyd-entusiaster(ikke at der ikke også er billed-entusiatser).

Mit gæt er at det skyldes at det er mere end svært at fÃ¥ en ordentlig demo af HD lyd i de fleste butikker - kombineret med at de fleste forum-brugere bruger mere tid pÃ¥ at læse og skrive om lyd, end pÃ¥ rent faktisk at lytte til det... Mange kommer simpelthen for lidt ud i butikkerne for at opleve de nye ting. Man kan jo samtidig kritisere butikker og leverandører (for slet ikke at snakke om software-udbydere) for at bruge for lidt energi pÃ¥ at informere slutbrugerne om fordelene ved de nye formater - hvilket jo er lidt vand pÃ¥ min mølle, nÃ¥r jeg pÃ¥stÃ¥r at slutbrugerne har brug for butikker der har overskud nok til at foretage disse ting. Jo mere pressede butikkerne bliver pÃ¥ indtjeningen, jo mere tid bruger de pÃ¥ at jagte de hurtige kroner i stedet for at tage læsset over det seje træk. SÃ¥ har de ikke tid til at snakke med dig, nÃ¥r du kommer ind for at hyggesnakke lidt om "det der nye surround".


l´Blundt skrev:
Er der ingen der har fået aha-oplevelser med hd-surround?

Jo, mig! ;-)

Jeg vil formentligt på et tidspunkt følge min egen prædiken, og lave noget SD vs HD demonstration, på linie med de billed-demo'er jeg jævnligt laver. Men der skal jo lige være tid til det hele...


Jeg er der! Har slet ikke hørt HD lyd endnu. Vil også gerne se din 2:35 demo
Måske én af dem til messen?
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Spencer » tirs sep 09, 2008 14:42

AV Precision skrev:
Spencer skrev:
Hvor højt i billedet der skal beskæres, må instruktøren være med til at bestemme.
Jeg formoder at Tobe Hooper har været med på råd, ang. beskæringen, men man ved jo aldrig...
 
Netop - det er en fejl der har været oppe og vende med andre film også, når man laver en ny transfer, så er der angivet fra instruktørens side hvordan den skal beskæres, men i hvor høj grad han holder øje med om det gøres korrekt i praksis, det svinger nok en hel del. Nu er balladen ikke så stor her (og som sagt, forbehold for at det ikke bare er kameraet der er flyttet mellem de to frames, det tror jeg dog ikke er tilfældet), men det er bare et interessant eksempel på at dét at lave en god transfer ikke bare lige er at smide filmen ind i en scanner.


Jeg har lavet et par stikprøver rundt omkring på DVD'en, og det virker på ingen måde som om der er for meget forgrund med.



Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Næste

Tilbage til DVD, HD-DVD & Blu-Ray-afspillere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.