De små forstærkere

[Spencer]

Hvad er det de små forstærkere kan, som de store ikke magter?

Når en lille forstærker spiller diskant med en fremragende opløsning og mindre syntetisk indtryk, hvad er så årsagen?

Er det de små elektrolytter i strømforsyningen, med en behærsket spænding over, der kan noget, der ikke er muligt fra store lytter, med høj spænding?

Er det noget med en enklere konstruktion af strømforsyningen, da man kan dimensionere efter et lavere strømtræk?

En passende opgave til en forstærkerkonstruktør, kunne efter min mening være, at konstruere en forstærker, med henblik på ét, og kun ét bestemt sæt højttalere.

Hvis man ved præcis hvilke højttalere man kan lide, må det vel være det optimale?

Naim Nait 1 var konstrueret efter den opskrift, præcis til at trække Quad ELS57 højttaleren, der kun kunne tåle spændinger under 20V ind. Logikken med at forstærkeren ikke kan levere højere spænding, er der sund fornuft i.

Nait 1 kan til gengæld levere mange gange mere strøm, end dens konkurrenter med samme udgangseffekt.

[lydkaj]

Et bud kunne være stører fejl kapaciteter

[E45]

SmÃ¥ forstærkere synes jeg lyder generelt hyggeligere end de større. En Naim Nait 1 er  dog sÃ¥ hyggelig at den er decideret gumpetung og mørk at lytte pÃ¥ idag. (Jeg købte en igen for 1 Ã¥r siden fordi jeg synes det hele var gÃ¥et agurk og ville tilbage til de gode gamle dage, men AK, den var helt til rotterne, selvom den lige var blevet serviceret..) Det med at lave en forstærker til 1 sæt HT ere gÃ¥r ikke, se hvor hurtigt fok skifter anlæg

Man kan bare lade være med at købe forstærkere over 100 watt og sørge for de har MosFet og eks rør eller Jfets i indgangen, for den opskrift lyder altid "godt".

Min ny Pathos integrerede med rør og MosFets er nok den mest musikalske forstærker jeg ever har hørt.

[Spencer]

SmÃ¥ forstærkere synes jeg lyder generelt hyggeligere end de større. En Naim Nait 1 er  dog sÃ¥ hyggelig at den er decideret gumpetung og mørk at lytte pÃ¥ idag. (Jeg købte en igen for 1 Ã¥r siden fordi jeg synes det hele var gÃ¥et agurk og ville tilbage til de gode gamle dage, men AK, den var helt til rotterne, selvom den lige var blevet serviceret..) Det med at lave en forstærker til 1 sæt HT ere gÃ¥r ikke, se hvor hurtigt fok skifter anlæg

Man kan bare lade være med at købe forstærkere over 100 watt og sørge for de har MosFet og eks rør eller Jfets i indgangen, for den opskrift lyder altid "godt".

Min ny Pathos integrerede med rør og MosFets er nok den mest musikalske forstærker jeg ever har hørt.

Tanken om at forstærker og højttalere er matchet sammen, er selvfølgelig ikke helt forenlig med hifibacillen, der siger at tingene skal skiftes én ad gangen. Men man har før set anlæg sat til salg, hvor der står 'sælges kun samlet', så helt umulig er ideen ikke.

Ideen er egentlig taget fra Formel 1, hvor man aldrig ville vælge gode all round dæk, hvis man vidste at chancen for regn var under 1%. Så vælger man tørvejrsdæk, der desværre er en katastrofe, hvis der alligevel skulle komme regn.

I hifi har man helt styr over om der pludselig er andre højttalere, med mindre man har en frue i huset, der sætter nye på, uden at spørge.

EDIT: En ide mere, ved at matche komponenterne, gør at man kan undgå dobbeltkonfekt som zobelfilter både på forstærkerens udgang og højttalerens indgang, hvis man kan nøjes med ét filter. Af samme årsag bør man måske også tjekke om der er en kondensator til DC-spærre på en effektforstærkers indgang, hvis forforstærkeren også har DC-spærre. Den slags dobbeltkonfekt kan fjernes med fordel.

[Thomas Sillesen]

Hej Spencer,

Det er interessant emne du tager op. Da jeg var yngre undrede det også mig en del. I sin tid da hifi klubben solgte Threshold, var det vist nærmest en offentlig hemmelighed at de mindste effekttrin var dem der lød bedst.

Som jeg ser det er der flere årsager til at "small is butifull". Man kan nøjes med 1 sæt udgangstransistorer (bruger man flere, betyder det at hvilestrømmen vil være forskellig for hver enkelt transistor, OGSÅ selvom man parerer transistorne ekstremt præcist. Dette betyder at man får et miks af forskellige harmoniske forvrængninger og intermodulation for hvert enkelt transistorpar, og dette er direkte målbart og afhængig af hvilestrømmen i hver enkelt transistor.)

Samtidig kan man typisk lave forstærkerkredsløbet på et mindre areal, hvilket har fordele rent EFI mæssigt, da indstråling er direkte proportionalt med arealet af kredsløbet.

Ulempen er selvfølgelig at har man et sæt Apogee Scintilla går den ikke, så må man gå på kompromis, og få fat i en mega amp.

[E45]

SmÃ¥ forstærkere synes jeg lyder generelt hyggeligere end de større. En Naim Nait 1 er  dog sÃ¥ hyggelig at den er decideret gumpetung og mørk at lytte pÃ¥ idag. (Jeg købte en igen for 1 Ã¥r siden fordi jeg synes det hele var gÃ¥et agurk og ville tilbage til de gode gamle dage, men AK, den var helt til rotterne, selvom den lige var blevet serviceret..) Det med at lave en forstærker til 1 sæt HT ere gÃ¥r ikke, se hvor hurtigt fok skifter anlæg

Man kan bare lade være med at købe forstærkere over 100 watt og sørge for de har MosFet og eks rør eller Jfets i indgangen, for den opskrift lyder altid "godt".

Min ny Pathos integrerede med rør og MosFets er nok den mest musikalske forstærker jeg ever har hørt.

Tanken om at forstærker og højttalere er matchet sammen, er selvfølgelig ikke helt forenlig med hifibacillen, der siger at tingene skal skiftes én ad gangen. Men man har før set anlæg sat til salg, hvor der står 'sælges kun samlet', så helt umulig er ideen ikke.

Ideen er egentlig taget fra Formel 1, hvor man aldrig ville vælge gode all round dæk, hvis man vidste at chancen for regn var under 1%. Så vælger man tørvejrsdæk, der desværre er en katastrofe, hvis der alligevel skulle komme regn.

I hifi har man helt styr over om der pludselig er andre højttalere, med mindre man har en frue i huset, der sætter nye på, uden at spørge. <img src="/richedit/smileys/icon_neutral.gif">

Det er dog den mest besynderlige argumentation jeg længe har set.
Hvis man læser dine tre sære delsvar kan jeg ikke se sammenhængen til dels det oprindelige spg om tilpasning og dels sælger nogle hele ders anlæg, fordi de har fundet ud af at intet af det gider de høre på mere. Og så er man jo af med det hele på een gang.

Dit oprindelige ærinde er vistnok at spørge om hvorfor små forstærkere lyder (ofte) bedre end de større? Hvorfor så mudre det hele til med underspørgsmål, så giver 17 andre udfaldsmuligheder?

[E45]

Ã…h, ja Sillesen, der er noget om det, men alligevel; din egen B110 er en slags ny Nait1, hyggelig og med drive og hele hyggesvineriet i. Men de større B130 og især B150 har den nødvendige klarhed og overblik. De er sÃ¥ til gengæld ikke sÃ¥ sjove at høre pÃ¥ som B110 eren.  Det ER mystisk man ikke kan fÃ¥ det hele i een...

[Spencer]

SmÃ¥ forstærkere synes jeg lyder generelt hyggeligere end de større. En Naim Nait 1 er  dog sÃ¥ hyggelig at den er decideret gumpetung og mørk at lytte pÃ¥ idag. (Jeg købte en igen for 1 Ã¥r siden fordi jeg synes det hele var gÃ¥et agurk og ville tilbage til de gode gamle dage, men AK, den var helt til rotterne, selvom den lige var blevet serviceret..) Det med at lave en forstærker til 1 sæt HT ere gÃ¥r ikke, se hvor hurtigt fok skifter anlæg

Man kan bare lade være med at købe forstærkere over 100 watt og sørge for de har MosFet og eks rør eller Jfets i indgangen, for den opskrift lyder altid "godt".

Min ny Pathos integrerede med rør og MosFets er nok den mest musikalske forstærker jeg ever har hørt.

Tanken om at forstærker og højttalere er matchet sammen, er selvfølgelig ikke helt forenlig med hifibacillen, der siger at tingene skal skiftes én ad gangen. Men man har før set anlæg sat til salg, hvor der står 'sælges kun samlet', så helt umulig er ideen ikke.

Ideen er egentlig taget fra Formel 1, hvor man aldrig ville vælge gode all round dæk, hvis man vidste at chancen for regn var under 1%. Så vælger man tørvejrsdæk, der desværre er en katastrofe, hvis der alligevel skulle komme regn.

I hifi har man helt styr over om der pludselig er andre højttalere, med mindre man har en frue i huset, der sætter nye på, uden at spørge. <img src="/richedit/smileys/icon_neutral.gif">

Det er dog den mest besynderlige argumentation jeg længe har set.
Hvis man læser dine tre sære delsvar kan jeg ikke se sammenhængen til dels det oprindelige spg om tilpasning og dels sælger nogle hele ders anlæg, fordi de har fundet ud af at intet af det gider de høre på mere. Og så er man jo af med det hele på een gang.

Dit oprindelige ærinde er vistnok at spørge om hvorfor små forstærkere lyder (ofte) bedre end de større? Hvorfor så mudre det hele til med underspørgsmål, så giver 17 andre udfaldsmuligheder?

Jeg tror at du har langt mere end 17 udfaldsmuligheder med hifi.

Folks grunde til at skifte tror jeg tit mere skyldes nysgerrighed og eventyrlyst, end egentlig utilfredshed med det de har. Selvfølgelig er der også den type som aldrig bliver tilfredse. Dem lever hifibranchen dog ikke af alene.

[Spencer]

Ã…h, ja Sillesen, der er noget om det, men alligevel; din egen B110 er en slags ny Nait1, hyggelig og med drive og hele hyggesvineriet i. Men de større B130 og især B150 har den nødvendige klarhed og overblik. De er sÃ¥ til gengæld ikke sÃ¥ sjove at høre pÃ¥ som B110 eren.  Det ER mystisk man ikke kan fÃ¥ det hele i een...

Med biamping kan du vist komme dét problem til livs.

Det koster naturligvis lidt ekstra, men vil man have det, må man betale.

[MortenB]

Her er et eksempel på et firma, der har designet en forstærker og et sæt højttalere til at køre sammen som et integreret system. Jeg har ikke hørt det, men omtalerne er meget positive...

http://www.aurumacoustics.com/integris_300B.html

Der er givetvis mange fordele ved denne tilgang, men særlig udbredt bliver konceptet nok ikke da vi nørder jo gerne vil mikse og matche på kryds og tværs.


 

[MortenB]

I relation til ''de små forstærkere'', så tror jeg ikke de vise sten er de små spændinger i forsyningen som er et af Spencers forslag.

Rørfolket har jo altid vidst, at små effektbanditter med rør har en fantastisk opløsning, men det er jo forstærkere, som har mellem 300V DC og op til 1200V DC forsyningsspændinger...

[kongruens]

Gamut/Sirius må vel siges at have gjort et rimeligt vellykket forsøg på at lave det hele på én gang...
Mvh.

[Janils]

Dette er faktisk et interessant emne. Jeg forventer at gå fuldt aktivt 3-vejs inden længe og skal derfor bruge "små" forstærkere til hhv. mellemtone og diskant. Med følsomhed omkring de 98-100 dB behøves der ikke meget power før det virker.

Jeg har scannet markedet for små 10-20 Watt forstærkere - gerne klasse A og helst monoblokke, men udvalget er godt nok begrænset. Et stereotrin pr. side kunne også gøre det.

Jeg faldt over denne her:
http://www.hawkaudio.nl/amplifiers/a18eng.html

En 2 x 20 Watt klasse A fra det hollandsk/belgiske firma Hawk Audio. Den kan fås som byggesæt eller færdig.
Siden har jeg haft en del hyggelig e-mail korrespondance med John van der Sluis, som er manden bag det hele. Han virker meget fornuftig og vi har diskuteret SE rør contra transistorer, FETs samt Hawk Audio nye klasse D forstærkere.

Jeg tvivler meget på at der findes nogen A-18 her i lille Danmark, men på et tidspunkt kunne jeg godt lokkes til at investere, for at se hvad de kan. De har dog 2 sæt udgangs FETs og mange mener et er nok (bedre)?

Er der reelt andre alternativer - altså ægte high-end, gerne med FETs og om muligt som selvbyg?

[MortenB]

Dette er faktisk et interessant emne. Jeg forventer at gå fuldt aktivt 3-vejs inden længe og skal derfor bruge "små" forstærkere til hhv. mellemtone og diskant. Med følsomhed omkring de 98-100 dB behøves der ikke meget power før det virker.

Jeg har scannet markedet for små 10-20 Watt forstærkere - gerne klasse A og helst monoblokke, men udvalget er godt nok begrænset. Et stereotrin pr. side kunne også gøre det.

Jeg faldt over denne her:
http://www.hawkaudio.nl/amplifiers/a18eng.html

En 2 x 20 Watt klasse A fra det hollandsk/belgiske firma Hawk Audio. Den kan fås som byggesæt eller færdig.
Siden har jeg haft en del hyggelig e-mail korrespondance med John van der Sluis, som er manden bag det hele. Han virker meget fornuftig og vi har diskuteret SE rør contra transistorer, FETs samt Hawk Audio nye klasse D forstærkere.

Jeg tvivler meget på at der findes nogen A-18 her i lille Danmark, men på et tidspunkt kunne jeg godt lokkes til at investere, for at se hvad de kan. De har dog 2 sæt udgangs FETs og mange mener et er nok (bedre)?

Er der reelt andre alternativer - altså ægte high-end, gerne med FETs og om muligt som selvbyg?

Hej Jan,

Ja, der er Aurum Acoustics som jeg linkede til lige før. Prøv at læs om deres forstærker (dog ikke DIY)  http://www.aurumacoustics.com/integris_300B.html

Og her til deres ''tri amp''  http://www.aurumacoustics.com/tri_amplifier.html

[Janils]

For at svare på mit eget spørgsmål ...
http://diyaudioprojects.com/Solid/ZCA/ZCA.htm

En lille single-ended mos-fet forstærker (bliver sikkert varm!)