Ny NAD med digital forstærker

[Andre´ Jensen]

Den her nad bliver interesant at høre. Ihvertfald en ny spændende chip fra Zetex, der har indbygget dsp.

http://www.twice.com/article/CA6659474.html

[Raskolnikov]

Det lyder jo meget som om at den er basseret på nogle af de samme principper som Lyndorfs forst. Bestemt spændende.

[Andre´ Jensen]

Ud fra data pÃ¥ zetex hjemmeside, ser det ud til det ikke er helt ringe. Men nu  er min viden om digital teknologi ikke stor. Men lidt pudsigt opgiver de forvrægning ved 0.004% 0g ikke som andre ved 10%.

http://www.diodes.com/applications/audi ... index.html

[Raskolnikov]

Ydligere omtale: http://www.engadgethd.com/2009/05/24/nad-jumps-into-class-d-with-its-new-m2-direct-digital-amp/

[Andre´ Jensen]

Så er der kommet lidt på NAD´s hjemmeside. Den har indbygget dsp, med de muligheder det giver.Bliver spændende at høre hvad den kan.
Kim kan du ikke fÃ¥ nappet en til test   .

http://nadelectronics.com/products/mast ... -Amplifier

[Xperia]

M2 Direct Digital Amplifier Features

2 X 250W Continuous Power at 8 and 4 Ohms

Det synes jeg er lidt underligt.

Jeg var ellers af den overbevisning at en forstærker helst skulle komme sÃ¥ tæt pÃ¥ en fordobling af effekten, ved halvvering af impedansen  

[hansen]

M2 Direct Digital Amplifier Features

2 X 250W Continuous Power at 8 and 4 Ohms

Det synes jeg er lidt underligt.

Jeg var ellers af den overbevisning at en forstærker helst skulle komme sÃ¥ tæt pÃ¥ en fordobling af effekten, ved halvvering af impedansen  

Du kan ikke udlede at det er en dårlig forstærker på det grundlag alene. Det betyder bare, at den er strømbegrænset og ikke spændingsbegrænset.

Forestil dig en perfekt tabsfri forstærker (A) med en railspænding på +-10V og en strømforsyning dimensioneret til at den kan levere 25W. Den vil kunne levere max 6.25W RMS i 8 Ohm, 12.5 W i 4 Ohm, 25 W i 2 Ohm osv, men _aldrig_ mere end det.

Omvendt kan du nu forestille os en forstærker (B) med samme størrelse trafo etc, men med en spænding på +-20V. Den vil kunne levere op til 25W allerede i 8 Ohm, men da den er strømbegrænset vil dens effekt så ikke stige yderligere i lavere impedanser.

Forstærker A er ikke nødvendigvis bedre end forstærker B, men A løber helt sikkert hovedet mod loftet i flere situationer end B...

mvh

[Xperia]

M2 Direct Digital Amplifier Features

2 X 250W Continuous Power at 8 and 4 Ohms

Det synes jeg er lidt underligt.

Jeg var ellers af den overbevisning at en forstærker helst skulle komme sÃ¥ tæt pÃ¥ en fordobling af effekten, ved halvvering af impedansen  

Du kan ikke udlede at det er en dårlig forstærker på det grundlag alene. Det betyder bare, at den er strømbegrænset og ikke spændingsbegrænset.

Forestil dig en perfekt tabsfri forstærker (A) med en railspænding på +-10V og en strømforsyning dimensioneret til at den kan levere 25W. Den vil kunne levere max 6.25W RMS i 8 Ohm, 12.5 W i 4 Ohm, 25 W i 2 Ohm osv, men _aldrig_ mere end det.

Omvendt kan du nu forestille os en forstærker (B) med samme størrelse trafo etc, men med en spænding på +-20V. Den vil kunne levere op til 25W allerede i 8 Ohm, men da den er strømbegrænset vil dens effekt så ikke stige yderligere i lavere impedanser.

Forstærker A er ikke nødvendigvis bedre end forstærker B, men A løber helt sikkert hovedet mod loftet i flere situationer end B...

mvh

Jamen du har (selvølgelig) helt ret når du stiller det op på den måde, men det er jo mere "alm" lineæremodstande vi så snakker om.

En alm 8 ohms højttaler kan jo nemt belaste en forstærkere mere end en 3 ohms laboratoriemodstand og sÃ¥ mener jeg egentlig at det er lidt ringe  

Havde det været lineære 8 og 4 ohms modstande, så kan jeg se idéen, men en højttaler er jo en ret komplex belastning evt med grimme fasedrej og lave impedanser.

[hansen]

[quote="Xperia"Jamen du har (selvølgelig) helt ret når du stiller det op på den måde, men det er jo mere "alm" lineæremodstande vi så snakker om.

En alm 8 ohms højttaler kan jo nemt belaste en forstærkere mere end en 3 ohms laboratoriemodstand og sÃ¥ mener jeg egentlig at det er lidt ringe  

Havde det været lineære 8 og 4 ohms modstande, så kan jeg se idéen, men en højttaler er jo en ret komplex belastning evt med grimme fasedrej og lave impedanser.[/quote]



Det er selvf. rigtigt at en højttaler ikke bare er en ohmsk modstand, men kan have grimme dyk, fasedrej osv. Men det ændrer ikke på at forstærker B kan levere sit max potentiale under flere omstændigheder end forstærker A. Ud over det er de lige kraftige.

Jeg tror at folk er glade for at forstærkere dobler i halve impedanser fordi det er en let måde at se om strømforsyningen er stor nok, hvilket selvf. er en rigtig god ide at se efter i små flimsede forstærkere. Men hvis spændingen er for lav i en i øvrigt veldimensioneret forstærker, så sidder strømreserverne bare der og glor uden at blive udnyttet.

MÃ¥ske NAD bare skulle opgive effekten til 125W @ 8 Ohm og 250W @ 4 Ohm for at gøre folk glade  

[Thomas Sillesen]

Nu viser de specs jo intet om hvad forstærkeren kan levere. Der er nok tale om minimums data. Som Hansen sÃ¥ korrekt siger, sÃ¥ er spørgsmÃ¥let nok bare om den er strøm begrænset eller spændingsbegrænset. SÃ¥ alt andet lige, kunne den sikkert have været 2x125W i 8 ohm / 2x250 i 4 ohm, istedet for de opgivne 2x250W i 8 ohm / 2x250W i 4 ohm, men om det var blevet en bedre forstærker af det er selvfølgelig et spørgsmÃ¥l. Det har sÃ¥ iøvrigt intet at gøre med om det er 8 ohms laboratorie eller 3 ohms real life ht, de watt er de samme  

[Xperia]

Lige bortset fra at hvis den ene forstærker A yder 250 Watt i 8 og 4 ohm og den anden B yder 125 Watt i 8 ohm og 250 Watt i 4 ohm, sÃ¥ vil forstærker B højst sansynligt yde en del mere i 3-2-1 ohm... Med mindre den er begrænset ved 250 Watt.. og sÃ¥ kan man jo blive ved  

Iøvrigt er Watt ikke bare Watt.

Nogle måler ved 1 Khz ind i en laboratoriemodstand, andre udsætter forstærkeren for belastninger der svarer til dagligdagens højttalere.

Det er jo set at forstærkere er opgivet til at doble op men kun yder en brøkdel af effekten i 4 ohm af 8 ohms effekten, i en rigtig højttalerbelastning.

Især efter en tid

Men bortset fra det så er den da pæn og spiller sikkert rigtig godt

[Thomas Sillesen]

Tjaa.. Hansen holdt jo netop variablerne ens, for at kunne lave en korrekt sammenligning, istedet for at ændre på flere variable i ligningen på een gang.

Alle mÃ¥ler sikkert forskelligt nÃ¥r de udvikler, men det relevante er jo at alle bør opgive ved samme metode nÃ¥r de opgiver, sÃ¥ man kan sammenligne, ellers bliver det jo som at sammenligne æbler og pærer  

Bare man opfylder reglerne er tid jo ret irrelevant, med mindre man vil høre en sinus ved fuld skrald i timevis  

[Xperia]

Helt ens er det nu ikke.

Den ene = 10 Volt

Den anden = 20 Volt

Prøv med begge med f.eks 15 Volt  

Men nok om det, der er bare lige den ting at de NAD der er "gået over til" at yde det samme i 8 og 4 ohm, er ret nemme at dræne, i forhold til f.eks en NAD 2200, 2600A, 2700.

En NAD 216, 270 nÃ¥r ikke de gamle (ovennævnte) til sokkeholderne og hvis princippet er det samme her i den nye, sÃ¥ er det jo bÃ¥de et tilbageskridt og et fremskridt  

[Thomas Sillesen]

Hansen mente jo netop at trafoen var ens, men spændingerne forskellige, dvs at VA tallet for de 2 trafoer er det samme..

[Xperia]

Hansen mente jo netop at trafoen var ens, men spændingerne forskellige, dvs at VA tallet for de 2 trafoer er det samme..

Jamen så bliver det jo netop pærer og æbler der sammenlignes.

Der sammenlignes en 12,5 watter med en 50 watter ( 8 ohm )