Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Nyt fra Densen

For-, effekt- og integreret.

Indlægaf DELL_FAN » tors dec 03, 2009 22:26

Custom kondensatorer og transformator. Det kan jeg ikke tro. Hvorfor skulle det være tilfældet?
Mener du at Densen selv producerer disse komponenter, for det tror jeg ikke på.
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf Karsten Sømand » tors dec 03, 2009 23:27

DELL_FAN skrev:Custom kondensatorer og transformator. Det kan jeg ikke tro. Hvorfor skulle det være tilfældet?
Mener du at Densen selv producerer disse komponenter, for det tror jeg ikke på.
 
Nej, jeg "mener" ikke noget. Som jeg skrev, så udførte jeg blot lidt tankespin. Altså tanker til hvordan / hvorfor komponenten ser ud som den gør og koster det, den gør.
 
Selvfølgelig fremstiller Densen ikke selv trafoer og kondensatorer - det får man gjort af de respektive producenter. Hvis man vil betale for det / ordrer mange nok, så kan man snildt få fremstillet de komponenter man ønsker efter egen spec. - det kan du og jeg også. Jeg har f. eks. fået viklet nogle trafoer helt efter egen spec. til brug i en forforstærker (når jeg på et tidspunkt får taget mig sammen til at få delene klistret sammen ;-)). Du kan tillige med få dit eget navn og logo trykt på de ønskede komponenter. Tag f. eks. Hypex - de får produceret specielle slit-foil kondensatorer efter spec. som ikke findes på markedet.
 
Umiddelbart ligner lytterne i Densens produkt ikke slit-foil typer, men det var også blot et eksempel.
 
Venlig hilsen
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf DELL_FAN » fre dec 04, 2009 08:45

Der er vel ikke nogenseriøs  kondensator producent, der gider stille produktionen om, for at lave 10 sekunders produktion til Densen. Mon ikke de har fået en eksisterende type, med noget nyt plastic omkring, hvor der står Densen på? Det er hifi'ens svar på bilbranchens emblem-tuning  :lol:
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf Karsten Sømand » fre dec 04, 2009 09:18

DELL_FAN skrev:Der er vel ikke nogenseriøs kondensator producent, der gider stille produktionen om, for at lave 10 sekunders produktion til Densen. Mon ikke de har fået en eksisterende type, med noget nyt plastic omkring, hvor der står Densen på? Det er hifi'ens svar på bilbranchens emblem-tuning :lol:
 
Nu skal jeg lige forstå dig ret. Kan ikke helt gennemskue, om dette blot er et angreb på Densen eller om du seriøst mener at man ikke kan få lavet "sine egne" (f. eks.) kondensatorer i "mindre" styktal (?).
 
Mht. produktion af kondensatorer, så har de fleste producenter et minimumskvantum. Dette antal kan variere utroligt meget fra producent til producent. Ja, og nogle steder kan man godt købe en mængde standardkondensatorer og så bare få fabrikanten til at krympe en farvet kappe på med ens eget logo mv. Ikke noget nyt i det.
 
Man kan også få lavet andre dele efter specifikation. Også her vil der typisk være tale om et minimumsantal for, som du korrekt nævner, at man lyster at omstille produktionsapparatet.
 
Hm, hvis nu Densen kan sælge 250 stk. af den viste komponent (avanceret PSU?) på verdensplan, så skal de bruge mindst 250 x 12 = 3000 kondensatorer. Det er de fleste steder rigeligt til at man gerne vil lave sådan en serie. 
 
Nu vi er ved kondensatorer, så har jeg flere gange overvejet at opfordre til "group buy" af f. eks. kondensatorer efter egen specifikation. Det kræver dog at der er rimeligt mange, som har lyst til at deltage og at man kan blive enige om præcist hvordan sådan en cap skal strikkes sammen (nok rimeligt svært i praksis). Hvis man kunne blive enige om dette, så vil man kunne købe virkelig gode kvalitetsdele til sit udstyr for en absolut rimelig penge.
 
Mao., det er absolut ikke umuligt at få lavet sig egen produktion af dele. Blot man har lyst til at betale hvad det koster og at man kan opfylde kravet til et minimumskvantum.
 
Venlig hilsen
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf DELL_FAN » fre dec 04, 2009 11:57

Om så nogen producent gad lave 3000 stk til en lille dansk producent, tror jeg ikke på det er fordelagtigt. En kondensator er ikke bare noget man laver. Store producenter har forsket i det i årtier. Og at tro at en lille dansk virksomhed med vel 5-10 medarbejdere, lige i et snuptag laver noget bedre, er lyder ikke realistisk. Så havde vi nok også hørt lidt mere om det  :?:

Tænk også over hvor mange måneders test der ligger til grund, når eks BC lancerer en ny kondensator. Tror du det sker for at lave 3000 stk til Densen? Og hvad med godkendelser? ROHS osv? Det laver man ikke for 3000 stk til Densen.

Jeg kan virkelig ikke se, at det vil være realistisk, at disse kondensatorer er special-lavede. Men det er en god historie  :lol:
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf klimbim » fre dec 04, 2009 12:10

det kunne godt lugte lidt af et angreb på densen hvilket jeg syntes er upasende især hvis man som her gør det på bagrund at et billede af et produgt som man tilsyneladende ikke kender noget til. jeg kan godt være enig i at udfra billedet ser den simpel og primitiv ud men køb dog sådan en densen tingest,pil den fra hinanden og se hvad den reelt indeholder så kunne vi få en debat på et sagligt grundlag
Sometimes it`s easier not to be wise
klimbim
Seniormedlem
 
Indlæg: 938
Tilmeldt: man nov 24, 2008 21:13
Geografisk sted: lolland

Indlægaf Karsten Sømand » fre dec 04, 2009 12:11

Dell-Fan, blot for at vi ikke "taler forbi" hinanden. Jeg skriver ingenlunde at Densen har opfundet hjulet - eller det, der er værre. Selvfølgelig ved fabrikanterne bedst. De tilbyder naturligvis også deres ekspertise, hvis man spørger om noget "specielt" som ikke lige står i deres standard-katalog.
 
Tidligere i tråden nævnte jeg Hypex. De får specialproduceret slit-foil kondensatorer. Jeg mener at den højeste spænding de bliver produceret til, standard, er 63 ell. 80 volt. Hypex får deres produceret til 100 V, og dem kan man ikke købe "standard".
 
Venlig hilsen
 
Karsten
 
PS! Jeg har ikke skrevet noget om at Densen bruger 100 V kredsløb e. lign. Ovenstående var blot (endnu) et eksempel. Håber det kunne bruges....
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf DELL_FAN » fre dec 04, 2009 12:48

Det er ikke ment som et angreb. Jeg er faktisk nysgerrig. Hvad skal man med dette produkt??

Men når jeg hører folk starte deres historier op om stjernestøv osv, bliver jeg totalt modsat!
Det er forkert at angribe eks Densen, men hvis jeg skal være helt ærlig, synes jeg det er værre dem der spreder historier om stjernestøv. Og hovedet på blokken, så tror jeg ikke en skid på at Densen kan lave bedre kondensatorer end den etablerede branche, og slet ikke i de styktal, selvom de forsøger at signalere det ved at printe eget navn på.

Beklager sproget, men jeg kan slet ikke klare alt det her hifi stjernestøv.
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf Karsten Sømand » fre dec 04, 2009 13:07

DELL_FAN skrev:Det er ikke ment som et angreb. Jeg er faktisk nysgerrig. Hvad skal man med dette produkt??
Men når jeg hører folk starte deres historier op om stjernestøv osv, bliver jeg totalt modsat!
Det er forkert at angribe eks Densen, men hvis jeg skal være helt ærlig, synes jeg det er værre dem der spreder historier om stjernestøv. Og hovedet på blokken, så tror jeg ikke en skid på at Densen kan lave bedre kondensatorer end den etablerede branche, og slet ikke i de styktal, selvom de forsøger at signalere det ved at printe eget navn på.

Beklager sproget, men jeg kan slet ikke klare alt det her hifi stjernestøv.

Dell-Fan,
 
Håber ikke at du mener at det er mig som "spreder stjernestøv"??? Kan ikke selv døje alt dét snake-oil som HiFi-branchen er fuld af - det er også derfor jeg laver lidt DIY når jeg har tid, råd og lyst.
 
Mht. Densens produkt, så aner jeg ikke hvad det er i detaljer. Derfor har jeg heller ingen interesse i at svine det til - eller det modsatte. Som jeg skrev tidligere i tråden, så kunne jeg også godt være nysgerrig mht. hvad produktet indeholder af hard-ware. Da prisen på 5000 dkr. er mange penge for en familiefar som jeg, så tænkte jeg bare at der da måtte være mere i kabinettet end end trafo og tolv lytter til 20 kr. stykket.
 
Men som sagt, så ved jeg ikke hvad æsken indeholder osv.
 
Jeg mener ikke at der står skrevet nogen steder at Densen "selv laver kondensatorer" eller lignende. Prøv f. eks. at kontakte Jensen Capacitors (de taler dansk ;-)) og hør dem hvad der skal til for at man kan få lavet en egen serie af kondensatorer. Det kunne da være sjovt at høre lidt om, synes jeg....
 
Venlig hilsen
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Skorpio » fre dec 04, 2009 13:35

DELL_FAN skrev:Min DELL fungerer OK allerede med standard strømforsyningen 8)

Jeg handler normalt elektronikstumper hos http://www.digikey.dk
Der kan man eks købe kondensatorer på 10.000uF og 25 volt til 6 kr. n gang kiggede jeg hos farnell, hvor de kostede ca. 50 kr :? Mærkeligt.
Transformatoren ved jeg ikke hvad koster, men sikkert under 100kr.

Men det er også ligegyldigt. Jeg er mest interesseret i hvad den kan og evt hvad den koster. Er der nogen der ved det? Den ser lidt sjov ud.
 
Jeg kiggede på PC, en DELL kostede 5000 og en ACER 2000, de havede begge 15" skærm og lader....mærkeligt!
 
DELL er nok ikke helt fine i kanten!
 
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf Andre´ Jensen » fre dec 04, 2009 13:40

Det vigtige er vel giver den, den klare forbedring der loves.Og mener kunden han/hun har fået valuta for pengene.

Det står enhver producent frit for hvordan han vil markedsføre. Det så op til den enkelte kunde hvordan markedsføringen modtages.Der hvor den ikke går er som eksemplet Usher, hvor der direkte svindles.

Jeg kunne uden at lyve påstå jeg har brugt 5 år på udvikling. Giver det produktet for femøre mere værdi.Kan et navn også kaldet et brand give mere værdi.Prissætning er ikke bare lige. Den rigtige pris er den der giver flest kroner og ører til producenten.JEG TAGER DEN HØJEST MULIGE PRIS SOM ALLE ANDRE PRODUCENTER. Sådan er det og sådan vil det altid være.
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Karsten Sømand » fre dec 04, 2009 13:47

Andre´ Jensen skrev:Det vigtige er vel giver den, den klare forbedring der loves.Og mener kunden han/hun har fået valuta for pengene.

Det står enhver producent frit for hvordan han vil markedsføre. Det så op til den enkelte kunde hvordan markedsføringen modtages.Der hvor den ikke går er som eksemplet Usher, hvor der direkte svindles.

Jeg kunne uden at lyve påstå jeg har brugt 5 år på udvikling. Giver det produktet for femøre mere værdi.Kan et navn også kaldet et brand give mere værdi.Prissætning er ikke bare lige. Den rigtige pris er den der giver flest kroner og ører til producenten.JEG TAGER DEN HØJEST MULIGE PRIS SOM ALLE ANDRE PRODUCENTER. Sådan er det og sådan vil det altid være.
 
Spot-on, André!
 
Udbud og efterspørgsel.
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf DELL_FAN » fre dec 04, 2009 14:10

Andre´ Jensen skrev:Det vigtige er vel giver den, den klare forbedring der loves.Og mener kunden han/hun har fået valuta for pengene.

Det står enhver producent frit for hvordan han vil markedsføre. Det så op til den enkelte kunde hvordan markedsføringen modtages.Der hvor den ikke går er som eksemplet Usher, hvor der direkte svindles.

Jeg kunne uden at lyve påstå jeg har brugt 5 år på udvikling. Giver det produktet for femøre mere værdi.Kan et navn også kaldet et brand give mere værdi.Prissætning er ikke bare lige. Den rigtige pris er den der giver flest kroner og ører til producenten.JEG TAGER DEN HØJEST MULIGE PRIS SOM ALLE ANDRE PRODUCENTER. Sådan er det og sådan vil det altid være.


Det mener kunden jo altid, når han lige har lagt 5000 for en lille kasse med 12 kondensatorer i.
hvor ofte ser du folk skrive, at det de har købt er noget skrammel? Nej vel. Tager du det som bevis for, at der ikke sælges noget skrammel, eller for folks manglende dømmekraft når de har købt??
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf DELL_FAN » fre dec 04, 2009 14:13

Skorpio skrev:Jeg kiggede på PC, en DELL kostede 5000 og en ACER 2000, de havede begge 15" skærm og lader....mærkeligt!

DELL er nok ikke helt fine i kanten!


Jeg er meget i tvivl om, hvad dette har med sagens emne at gøre. Er du sat i verden for at dreje opmærksomheden væk??
Ellers synes jeg du skal tage debatten om Dell op på et computer forum, hvor jeg er sikker på, at du vil kunne få en masse positiv respons.
DELL_FAN
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: tors okt 08, 2009 14:07

Indlægaf Duelund Coherent Audio » fre dec 04, 2009 14:59

Karsten Sømand skrev:
DELL_FAN skrev:Det er ikke ment som et angreb. Jeg er faktisk nysgerrig. Hvad skal man med dette produkt??
Men når jeg hører folk starte deres historier op om stjernestøv osv, bliver jeg totalt modsat!
Det er forkert at angribe eks Densen, men hvis jeg skal være helt ærlig, synes jeg det er værre dem der spreder historier om stjernestøv. Og hovedet på blokken, så tror jeg ikke en skid på at Densen kan lave bedre kondensatorer end den etablerede branche, og slet ikke i de styktal, selvom de forsøger at signalere det ved at printe eget navn på.

Beklager sproget, men jeg kan slet ikke klare alt det her hifi stjernestøv.
Dell-Fan, Håber ikke at du mener at det er mig som "spreder stjernestøv"??? Kan ikke selv døje alt dét snake-oil som HiFi-branchen er fuld af - det er også derfor jeg laver lidt DIY når jeg har tid, råd og lyst. Mht. Densens produkt, så aner jeg ikke hvad det er i detaljer. Derfor har jeg heller ingen interesse i at svine det til - eller det modsatte. Som jeg skrev tidligere i tråden, så kunne jeg også godt være nysgerrig mht. hvad produktet indeholder af hard-ware. Da prisen på 5000 dkr. er mange penge for en familiefar som jeg, så tænkte jeg bare at der da måtte være mere i kabinettet end end trafo og tolv lytter til 20 kr. stykket. Men som sagt, så ved jeg ikke hvad æsken indeholder osv. Jeg mener ikke at der står skrevet nogen steder at Densen "selv laver kondensatorer" eller lignende. Prøv f. eks. at kontakte Jensen Capacitors (de taler dansk ;-)) og hør dem hvad der skal til for at man kan få lavet en egen serie af kondensatorer. Det kunne da være sjovt at høre lidt om, synes jeg....

Venlig hilsen

Karsten



Et bud er ca. 100 stk.. Afhængigt af, hvor forskelligt det skal være fra standardvarerne.
Med venlig hilsen

Frederik Carøe
Duelund Coherent Audio
www.duelundaudio.com
Duelund Coherent Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 545
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 22:23
Geografisk sted: Buyaharbour

ForegåendeNæste

Tilbage til Forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.