Digital forstærker?

[Boman]

Kære Ducati

Eksistere der digitale forstærkere eller ej?

Jeg bilder mig ind, at mine to forstærkere er digitale. Signalet er jo rent digitalt, til umiddelbart før højttalerledningerne.

[MortenB]

Kære Ducati

Eksistere der digitale forstærkere eller ej?

 

Grunden til, at jeg stiller præcis samme spørgsmÃ¥l tidligere i trÃ¥den er naturligvis, at jeg ikke har svaret 

 

Ifølge Lyngdorf selv er deres forstærkere afarter af PWM konstruktioner, og som flere har nævnt i tråden er PWM ikke en digital teknologi.

[Robert GS]

Hej,

Lad os lige konstatere at man ikke kan forsyne et højttalere med et 16/20/24 binært signal - ergo kan man ikke konstruere en fuld digital forstærkerkæde. Det binære signal bliver altid konverteret !
Lyngdorf's forstærkere er højest sandsynligt baseret på kredse fra Texas Instruments. Konverteren kunne så være TAS5508B. I databladet side 11 kan I se hvor det går "galt".

Salgsmæssigt er det jo smart at kunne reklamere for at forstærkeren er digital - for nu skal alt være digitalt...!

En PWM forstærker har jo klassebetegnelse D, så er det jo nærliggende at D står for Digital... det er bare ikke korrekt. Men man kan jo også vende lidt op og ned på det hele og sige at digital er 1'er og 0'er eller on/off eller høj/lav, som er princippet i en PWM forstærker. Som Jan nævnte er det pulsbreddemoduleringen, som giver signalet i en PWM forstærker.

Mvh. Robert

[MortenB]

Hej,

Lad os lige konstatere at man ikke kan forsyne et højttalere med et 16/20/24 binært signal - ergo kan man ikke konstruere en fuld digital forstærkerkæde. Det binære signal bliver altid konverteret !

 

Hej Robert. Jeg tog for givet, at vi alle talte ud fra den konstatering du nævner hér, men  intet skal jo taget for gives i sÃ¥danne dialoger, sÃ¥ tak for præciseringen 

 

Og endnu engang: Helt enig i, at PWM ikke kan kaldes en digital teknologi, sÃ¥ tilbate stÃ¥r stadig spørgsmÃ¥let, om der mon reelt findes digitale forstærkere pÃ¥ markedet? (Her forstÃ¥et som en ''power dac'')...

[Robert GS]

Okay Morten, men hvordan ser teknologien så ud i en sådan "power DAC"....?
Kunne være 24 strømgeneratorer (24-bit) med overordnet volumen regulering (samlet strømstyrke) som summes og sendes til højttaleren...
Nej nej nej - jeg tvivler stærkt pÃ¥ en sÃ¥dan løsning i praksis.  

Er der nogen, som har nogle links til en sådan "power DAC"?

[Kim Olsen]

Millennium blev markedsført som powerdac da den kom på det danske marked. hvor meget der er pr og hvor meget der er realitet skal jeg ikke kloge mig på

http://www.hifiklubben.dk/produkter/stereo/forstarker/lyngdorf_millennium_mk_iv_forstaerker_soelv.htm

[MortenB]

Okay Morten, men hvordan ser teknologien så ud i en sådan "power DAC"....?
Kunne være 24 strømgeneratorer (24-bit) med overordnet volumen regulering (samlet strømstyrke) som summes og sendes til højttaleren...
Nej nej nej - jeg tvivler stærkt på en sådan løsning i praksis.

Er der nogen, som har nogle links til en sådan "power DAC"?

 

Grunden til jeg nævner ''power dac'' tidligere i trÃ¥den er, at Wadia for nogle Ã¥r siden lancerede nogle vildt, vildt dyre monotrin de kaldte for rent digitale power-dacs, og disse KUNNE jo være forstærkere, der ikke blot er PWM varianter. Men jeg kender ikke deres teknologi, kun deres markedsføring og som du selv anfører kan der jo være langt fra det ene, til det andet 

[MortenB]

Millennium blev markedsført som powerdac da den kom på det danske marked. hvor meget der er pr og hvor meget der er realitet skal jeg ikke kloge mig på

http://www.hifiklubben.dk/produkter/stereo/forstarker/lyngdorf_millennium_mk_iv_forstaerker_soelv.htm

 

I lighed med den anden TacT / Lyngdorf forstærker, der tidligere blev linket til skriver TacT jo direkte, at der er tale om PWM konstruktion...

 

http://www.hifiklubben.dk/produkter/stereo/forstarker/lyngdorf_millennium_mk_iv_forstaerker_soelv.htm

[Kim Olsen]

hvis de nu ellers er fuldt digitale i signal/volumen behandling osv., så ser jeg ikke nogle bedre bud (andet end de wadia), omend at det så stadigt strengt taget ikke er digitalt grundet brugen af pwm. kunne være sjovt at se hvad man kunne finde om de wadia trin.

denne tråd viser desværre også hvor misvisende betegnelser kan være i den her branche.

[Robert GS]

Millennium blev markedsført som powerdac da den kom på det danske marked. hvor meget der er pr og hvor meget der er realitet skal jeg ikke kloge mig på

http://www.hifiklubben.dk/produkter/stereo/forstarker/lyngdorf_millennium_mk_iv_forstaerker_soelv.htm

Det er vel bare at læse lidt ned i teksten:
"Via den patenterede Equibit-teknologi konverteres det digitale
PCM-signal (f.eks. fra cd) til PWM-impulser (Pulse Width Modulation)" = Texas kredse

[Kim Olsen]

Du siger altså at hifiklubbens lyver i sin markedsføring ved at kalde milleniumforstækeren for en powerdac da den i realiteten ikke er det? eller er det "kun" betegnelsen digital der er ukorrekt?

[lydarne]

Jeg har også som Robert GS svært ved at se hvordan det skulle kunne lade sig gøre at lave en forstærker helt digital.

En Dac er heller ikke ren digital den er opdelt i en digital og i en analog del, kan ses på ben betegnelserne og som regel er der også to ground-planer et analogt og et digitalt.

Men det ser ud til at digitale forstærker er det de er kommet til at hedde iblandt mange, istedet for den korrekte betegnelse klasse D forstærker

[Robert GS]

Wadia - technology ...JA jeg fatter ikke en bjælde af deres marketing b....
Er det det de kalder Direct-Connect Technology, som skulle være "power DAC" eller ?

[MortenB]

Robert: Jeg er helt enig med dig i, at det her med rent digitale forstærkere mest af alt er markedsføring, og alle de ''digitale'' forstærkere jeg selv kender til er en eller anden afart af PWM.

Den eneste ''dark horse'' jeg umiddelbart kan komme pÃ¥ er disse monotrin fra Wadia, som nu er udgÃ¥et. Kæmpestore monotrin til svimlende summer, der angiveligt skulle være digitale power dacs. Størrelsen og prisen indikerer jo ikke umiddelbart PWM, men derfor kan det jo godt være marketingafdelingen har haft rigtig, rigtig godt fat i sagen     Det kunne være spændende at kende deres teknologi...


http://www.stereokorea.com/bbs/zboard.p ... c=asc&no=5

[3DX]

nej, de er ikke bange for at skrue på BS'en

http://nadelectronics.com/products/hifi-amplifiers/M2-Direct-Digital-Amplifier