4 eller 8 ohm

[Jandk]

Kan man ud fra debatten konkludere, at det er ligegyldigt hvilken højttaler man tilslutter til en hvilken som helst udgang på en rørforstærker?

Hvem har snakket om ligegyldigt ?
Er du ikke en antydning trekantet nu eller vil du bare have ret ?

[digital_thor]

Der er jo ikke så meget hokus pokus i hele dette cirkus. Rør og transistorer, har 2 forskellige virkemåde - typisk. Og så længe vi kun snakker følelser og ignorer grundlæggende viden - altså den, som rent faktisk ligger til grund for alle de konstruktioner vi generelt lytter til/på, så når vi ikke så langt.
Et godt bud på en fornuftig forklaring - kunne være følgende:
http://education.lenardaudio.com/en/12_amps_8.html

Jeg siger ikke det er let, men der er altsÃ¥ typisk en fornuftig forklaring pÃ¥ mange af de ting, vi gÃ¥r og undre os over  

[mulle]

Tak for svar.

Kan man ikke ødelægge noget, er det bare at prøve begge udtag.

Nu er det første gang jeg prøver rør.Det er for at prøve noget andet og nyt for mig. Hvor vidt den passer til sådan et sæt Dali ved jeg ikke. Det finder jeg ud af.

Jeg vender tilbage når den engang dukker op.

Bare husk at slukke for forstærkeren når du skifter mellem 4 & 8 ohms udtagene, da de fleste rørforstærkere ikke kan tåle at blive tændt uden belastning (højttalere) på.
Der springer som regel bare en sikring, men det kan være irriterende nok  

Hvad får dig til at tro at sikringen springer når du fjerner belastningen. ??

Der sker to ting. 1. Der kan komme nogle grimme spikes der er dræbende for diskanten. 2. Udgangs trafoerne  kan ikke lide at de ikke kan komme af med effekten og begynder at bruge viklingerne som højtaler.

Jeg giver Kaj ret, brug den rette tilslutning til højtalerne, det er ikke kun levetiden som Kaj siger er der en hel masse med forvrængning og en forstærker / højtaler der ikke arbejder optimalt. Jeg har selv 5 rørforstærkere i forskellige klasser og har prøvet det meste også at bilde mig selv ind at det lyder godt når jeg har eksperimenteret.

[Jandk]

Tak for svar.

Kan man ikke ødelægge noget, er det bare at prøve begge udtag.

Nu er det første gang jeg prøver rør.Det er for at prøve noget andet og nyt for mig. Hvor vidt den passer til sådan et sæt Dali ved jeg ikke. Det finder jeg ud af.

Jeg vender tilbage når den engang dukker op.

Bare husk at slukke for forstærkeren når du skifter mellem 4 & 8 ohms udtagene, da de fleste rørforstærkere ikke kan tåle at blive tændt uden belastning (højttalere) på.
Der springer som regel bare en sikring, men det kan være irriterende nok  

Hvad får dig til at tro at sikringen springer når du fjerner belastningen. ??

Der sker to ting. 1. Der kan komme nogle grimme spikes der er dræbende for diskanten. 2. Udgangs trafoerne  kan ikke lide at de ikke kan komme af med effekten og begynder at bruge viklingerne som højtaler.

Det er ikke noget jeg tror, det er faktisk afprøvet.
Prøv evt google
Og hvordan skulle spikes dræbe en diskant der ikke er tilsluttet ?

[mulle]

Tak for svar.

Kan man ikke ødelægge noget, er det bare at prøve begge udtag.

Nu er det første gang jeg prøver rør.Det er for at prøve noget andet og nyt for mig. Hvor vidt den passer til sådan et sæt Dali ved jeg ikke. Det finder jeg ud af.

Jeg vender tilbage når den engang dukker op.

Bare husk at slukke for forstærkeren når du skifter mellem 4 & 8 ohms udtagene, da de fleste rørforstærkere ikke kan tåle at blive tændt uden belastning (højttalere) på.
Der springer som regel bare en sikring, men det kan være irriterende nok  

Hvis du ikke ved det så gætter du lige nu.


Hvad får dig til at tro at sikringen springer når du fjerner belastningen. ??

Der sker to ting. 1. Der kan komme nogle grimme spikes der er dræbende for diskanten. 2. Udgangs trafoerne  kan ikke lide at de ikke kan komme af med effekten og begynder at bruge viklingerne som højtaler.

Det er ikke noget jeg tror, det er faktisk afprøvet.
Prøv evt google
Og hvordan skulle spikes dræbe en diskant der ikke er tilsluttet ?

Google er din ven, man pas på har han lyver altså også. Så længe du kun har læst dig til det så ér det noget du tror. En spike kommer i det øjeblik du til / frakobler højtalerne, eller for den sags skyld andre kabler.

Hvis din google forstærker brænder sikringen når man fjerner belastningen såå - tror du ikke bare vi skal lade det ligge. Jeg har som sagt en del rørslæder og som regel stiller jeg bias uden højtalere på af praktiske grunde ( 35 Kg. )

[Jandk]

Kæreste Mulle.
Nu har jeg ejet en AMC CVT 3030 og en CVT 2030 og en JH lectron 50 og der smutter sikringen hvis de tændes uden belastning, så det er ikke en google søgning der har fortalt mig det.
Jeg ved godt at der kan komme spikes fordi trafo´en har opbygget et magnetfelt.
Måske er det ikke alle rørforstærkere der opfører sig sådan, men de 3 nævnte slår altså sikringen hvis de tændes uden belastning.

[mulle]

Kæreste Mulle.
Nu har jeg ejet en AMC CVT 3030 og en CVT 2030 og en JH lectron 50 og der smutter sikringen hvis de tændes uden belastning, så det er ikke en google søgning der har fortalt mig det.
Jeg ved godt at der kan komme spikes fordi trafo´en har opbygget et magnetfelt.
Måske er det ikke alle rørforstærkere der opfører sig sådan, men de 3 nævnte slår altså sikringen hvis de tændes uden belastning.

Heldige dig.

[Jandk]

Kæreste Mulle.
Nu har jeg ejet en AMC CVT 3030 og en CVT 2030 og en JH lectron 50 og der smutter sikringen hvis de tændes uden belastning, så det er ikke en google søgning der har fortalt mig det.
Jeg ved godt at der kan komme spikes fordi trafo´en har opbygget et magnetfelt.
Måske er det ikke alle rørforstærkere der opfører sig sådan, men de 3 nævnte slår altså sikringen hvis de tændes uden belastning.

Heldige dig.

NÃ¥ sÃ¥ løb du tør  
Men du kan da læse lidt her i weekenden

https://forum.audiogon.com/discussions/did-i-blow-my-tube-amp

God weekend  

[mulle]

Løb tør. Er det her en konkurrence. Jeg syntes ikke du skal svare mig for vi har vist forskellig opfattelse af dette forum.

[Jandk]

Løb tør. Er det her en konkurrence. Jeg syntes ikke du skal svare mig for vi har vist forskellig opfattelse af dette forum.

Jeg ser ingen konkurrence ?
Jeg ser kun en der ikke mener det samme som jeg har oplevet og så linker jeg til noget der fortæller samme historie som jeg selv har oplevet.
Hvad fortæller du ?

Når nu jeg har oplevet at de rørforstærkere slår sikringen når de tændes uden belastning, er det så ikke i orden at jeg fortæller det videre til trådstarter så han måske undgår det samme ?

[Kaj.]

AMC CVT-3030 er en hybrid-forstærker med MOSFET bestykket indgang og drivertrin. Dens eneste rørbestykning er to EL34 i udgangen. Med modkoblingen taget fra 8 Ohms højttalerudtaget. Sammenholder man dette med målingerne på stereophile er der fornuft i det Jan har oplevet med forstærkeren. Blandt andet tre gange mindre forvrængning i basområdet ved brug af 8 Ohms udtaget, som er direkte tilsluttet modkoblingen.

I resten af frekvensområdet forholder det sig modsat. Højere forvrængning ved forkert impedans match.

[msg1979]

Forklaring på 4 eller 8ohm finder I her fra guruen Kjeld:
http://vintagehifi.dk/forum/viewtopic.php?f=555&t=487&start=180

Det kan anbefales at starte fra side 1 - ellers scroll ned på den side den kommer ind på ved tryk på linket.

[msg1979]

Det er ikke helt idealet for en 4ohms ohms højttaler, men tæt pÃ¥ - kurven er flot  efter 100hz. De to faser under 100hz betyder, at nÃ¥r rørforstærkeren skal spille omrÃ¥det, skal den pÃ¥ arbejde - det kan gÃ¥ udover resten af lyden. Worst case er at bassen kan bliver for "ulden" og "svampet", som nogle rørforstærkere allerede er (afhængig af konstruktionen) og nÃ¥r der sÃ¥ skal arbejdes i netop det omrÃ¥de, sÃ¥ er der en risiko at mellemtone og diskant vil lyde "presset" - da forstærkeren skal bruge krudt andetsted. Kun en vej frem - det er at lytte og se om det spiller.

Det ideale er en helt lineær kurve - det lader sig gøre og det findes, men der er langt imellem dem.

Her er en state of the art kurve - forstærkeren skal arbejde ens uanset hvad den skal spille. Nemt for en rørforstærker og også nemt for få watt - på trods af 2 x 9" basser, en 5" mellemtone og 26mm dome i hver side - ubesværet lyd og forstærkeren har det lige nemt i alle frekvenser

@Jandk

Jeg tager udgangspunkt i de konkrete spørgsmÃ¥l fra trÃ¥dstarter. Højttalerens impedanskurve er her. Man kan vel dÃ¥rligt komme tættere pÃ¥ idealet for en 4 Ohms højttaler.  

Dali Rubicon 8.jpg

[mulle]

Forklaring på 4 eller 8ohm finder I her fra guruen Kjeld:
http://vintagehifi.dk/forum/viewtopic.php?f=555&t=487&start=180

Det kan anbefales at starte fra side 1 - eller scroll ned på den side den kommer ind på

Det er nemlig rigtigt.  Som jeg tidligere har beskrevet er mennesket ret god til at bilde sig selv ting ind nÃ¥r det drejer sog om lyd.

Er man i tvivl så brug 4 ohm udtaget, så sker der ikke noget med forstærkeren.

[msg1979]

Der er generelt meget uvidenhed og misforståelser i hifi verdenen desværre. Jeg lærer selv hele tiden også - ligesom alle andre gør. Forskellen ligger i om man vil lære eller ikke vil lære.

En der tit går igen (og som er ligegyldig i denne tråd her) er at folk tror at en højttalers følsomhed fortæller noget om hvor svær den er at trække. Den fortælle kun noget om hvor højt højttaleren kan spille med 1 watt på 1 meter. Man skal kigge på impedanskurven istedet.

Forklaring på 4 eller 8ohm finder I her fra guruen Kjeld:
http://vintagehifi.dk/forum/viewtopic.php?f=555&t=487&start=180

Det kan anbefales at starte fra side 1 - eller scroll ned på den side den kommer ind på

Det er nemlig rigtigt.  Som jeg tidligere har beskrevet er mennesket ret god til at bilde sig selv ting ind nÃ¥r det drejer sog om lyd.

Er man i tvivl så brug 4 ohm udtaget, så sker der ikke noget med forstærkeren.