Problem med reparation effektforstærker

[henn]

Hej kloge hoveder
Jeg har en NAD 208 effektforstærker som jeg har været meget tilfreds med, men som er stået af. Jeg sendte den til reparation i Hifiklubben, men de ville ikke reparere den (det var en lille fejl, der skal loddes på printet), på grund af det halve års garanti på reparationen.
Kan det være rigtigt at jeg skal skrotte den, eller er der nogen der vil hjælpe?
Jeg bor i Aalborg, kender du ikke nogen Kaj, jeg nyder dine betragtninger her på siden og har handlet med dig flere gange.
Den trækker et par Mentor 8 i mit deciderede musikrum.

[Kaj.]

Det mÃ¥ vi jo have mand ud og se pÃ¥.  

Jeg kender ikke en reparatør, for jeg plejer at lave den slags reparationer selv.
Men det afhænger selvfølgelig af hvad fejlen bestÃ¥r i. Smider du den væk kommer jeg med containeren til formÃ¥let  

Send mig en Privat Besked på denne side, hvis du vil have mig til at kigge. Måske vi finder en løsning på at give den et nyt liv.

[MUSIKLAGERET.COM]

Hejsa

mht til reparation af din NAD, vil vores tekniker kunne gøre det til en rimelig pris, hvis du vil det.
Du får en pris på rep. før han laver den færdig, så du ved præcist hvad det koster.
Du får eftersynet gratis, så hvis du vælger ikk at få den lavet, er det gratis.

Vores adresse er
Budolfi Plads 3
9000 Aalborg

Ã…bent kl 11.00 - 17.00 hverdage


mvh
Kenneth

[Kaj.]

Tilbud er modtaget og accepteret af henn.

[MUSIKLAGERET.COM]

Godt! Jeg hÃ¥ber ikke bliver for  omfattende, men tror det næppe. Super godt hvis han fÃ¥r din beskrivelse med, da det gør det hele meget lettere.

Hvis Vi får den ind i løbet af ugen, kan han regne med svar omkring tirsdag.

[henn]

Jeg ønsker desværre alligevel ikke at tage imod tilbuddet, efter at have læst anmeldelser på Trust Pilot.
Henning

[MUSIKLAGERET.COM]

Henning. Det er dit valg. Nu har jeg givet svar til de to kunder på Trustpilot. Læs det, hvis du vil se min side af sagen!

[Zubzero]

Hvorfor skulle dit svar på trustpilot, så være det svar man skal regne med i forhold til anmeldelserne ? Der er også en anmeldelse på trustpilot på musiklageret.dk som er negativ. Virker ikke særlig prof på den måde du angriber dem som har lavet anmeldelserne.

[Peiter]

Hva faen sker der lige her! Kaj har da tilbudt at fixe den ...

[Zubzero]

Det ser ud til at Musiklageret har fået en nedsmeltning, over at der er kommet dårlige anmeldelser over dem på Trustpilot.

[Kaj.]

Hva faen sker der lige her! Kaj har da tilbudt at fixe den ...

Lad mig gyde lidt "olien på vandene". Jeg fik forstærkeren på operationsbordet.
Den ene kanal er brændt af. Minus 110V offset på den højre udgang. Dog uden der er brændt sikringer af ?? Afbrændte modstande og småsignaltransistorer. Et print som lider under en tidligere reparation og stærk varme gennem længere tid. Der er tydelig indikation af at den har været kørt uden fødder i en periode. Lukket for naturlig ventilation. Printet er dateret 1993.

Konstruktionen er quasi komplementær MOSFET udgang  i en klasse H konfiguration.

Netop som jeg efter fornyelse af de afbrændte dele var klar til at køre forstærkeren op på variotrafoen med fortsat offset, meldte musiklageret sig som reparatør, med et gratis tilbud på undersøgelsen af forstærkeren var jeg ikke sen til at foreslå Henning en "second opinion".

Resten er beskrevet.

Forstærkeren er officielt skrottet, men jeg sidder fortsat med den. Jeg er stålsat på at få den gjort spilleklar. Jeg tager det som den udfordring det er. Hvad er der at miste? Det kunne da være spændende at aflevere den til Henning i spilleklar tilstand. Som Winston Churchill sagde: "We shall never surrender" .

[henn]

Hej
Jeg er lidt ked af den stemning og polemik der er fremkommet på baggrund af hvad jeg skrev. Jeg har ingen erfaringer med musiklageret, og deres tilbud er som sådan meget rimelig. Jeg har dog haft dårlige erfaringer i en anden situation med en forretning som beskrevet på TP, og ønskede ikke at opleve det igen.
Jeg vil takke Kaj for uforbeholden hjælp og gode snakke, så må vi se om han får styr på bæstet.

[Jandk]

Mon ikke den NAD 208 er i særdeles gode og kompetente hænder ved Kaj? Det vil jeg gætte på.
Og så vil jeg da håbe at den kommer til at køre igen for den er godt nok dynamisk den NAD 208.
Jeg ved ikke hvad det er i opbygningen der gør det men der er virkelig højt til loftet på den 250 watt effektforstærker

[Kaj.]

@Jandk

Dynamisk. Jeg har desværre ikke fået liv i den endnu. Men med den komplicerede og specielle opbygning af strømforsyning og udgangstrin med plus/minus 85 Volt og dynamisk skift til plus/minus 110 Volt OVERDRIVE i de dynamiske spidser tror jeg gerne på forklaringen. Spændingen betyder at spidserne uforvrænget når op i 5-600 watt området. Dog kun kortvarigt. For hverken transformatoren eller elektrolytter understøtter ydelsen i mere end et par sekunder.

I det konkrete eksempel er reparation tvivlsom.

Efterhånden som jeg får gennemgået og fejlsøgt står der klart, at komponentdimensioneringen er valgt efter princippet "går den, så går den". Flere steder har varmen ødelagt lodninger og løsnet kobberet fra printet ved den allermindste berøring af komponenter ved udskiftning af defekte dele. Konstruktionen fra 1992 er ensbetydende med at komponenterne ikke produceres mere og skal erstattes med nye tilsvarende. I forventning til at konstruktionen fungerer med de uundgåelige ændringer det afføder. Jeg er stærkt på vej til at forstå hvorfor værkstedet i Nørager afstod fra reparation. Det virker mere og mere som en fornuftig beslutning.

[Kaj.]

Jeg vil starte med at sige, at Henning er orienteret.

Jeg er glad for at jeg ikke gjorde alvor af skrotningen. Jeg har flere gange i processen slukket på "mit værksted" opgivende rystende på hovedet. Alligevel kunne jeg ikke løsrive mig fra tanken om at få den spilleklar igen. Uanset andre havde dødsdømt den. Jeg selv inklusive.

Resultatet er at den nu er driftsklar. Næsten. Ja, det vil sige, at jeg mangler er nyt højttalerrelæ. Det nuværende er kulsort indeni. Som efter en elektrisk svejsning. Plastikkappen er bulet ud ved kontakterne!!! Opdagede jeg. Det er forhåbentligt det sidste i en lang føljeton af udskiftede komponenter. Til alt held var alle kanalens 14 MOSFET transistorer intakte. Ellers havde det været lidt (meget) op ad bakke.

Den yder 42 Vrms i 6,6 Ohm belastning. Svarende til 267 Watt. Ens symmetrisk klipning på begge kanaler. Offset (ikke justerbar) er 6mV og tomgangsstrømmen er klippestabil over to timers test. Justeret til 100mA. Det interessante var at konstatere at de nye erstatningstransistorer kunne arbejde sammen med de resterende 25 år gamle.

Nu mangler blot "de afsluttende øvelser", så Henning igen kan lytte til sin musiksamling. I forventning til at resten af forstærkerens komponenter holder en pæn periode fremover. Den egentlige årsag til at den er gået i stykker er uvis. Og hvorfor er relæet kulsort? Hvad med højttaleren? Har der været tale om en kortslutning af udgangstrinnet?
------

Interesserede kan hente service manual med NAD's lange, minutiøse og detaljerede forklaring pÃ¥ hver enkelt komponents respektive funktion her http://www.kajmogensen.dk/NAD_208.pdf . Det eneste de mangler er at forklare hvorfor den orange LED til Soft Clipping indikatoren lyser. OgsÃ¥ nÃ¥r omskifteren stÃ¥r pÃ¥ afbrudt! Jo, afbryderen kortslutter dioden. Og sÃ¥ skulle man jo tro at den umuligt kan lyse. Men ledningen til den passerer transformatoren. Med det resultat af magnetfeltet inducerer en spænding i den fremkomne sløjfe. Nok til at lampen ikke slukker helt, hvis ledningen kommer for tæt pÃ¥. Det er bare en af flere ting man kan blive overrasket af i denne konstruktion.