Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Ny vs gammel integreret forstæker

For-, effekt- og integreret.

Ny vs gammel integreret forstæker

Indlægaf ongakusuki » fre feb 23, 2018 17:53

Hej Nerds,


Jeg kan ikke rigtig beslutte mig om min næste forstærker skal være gammel eller ny og kan heller ikke rigtig gennemskue potentielle fordele/ulemper. Håber I kan dele lidt kollektiv visdom :)

Af ældre modeller overvejer specifikt Accuphase  e202 eller Yamaha ca-2020 hvorimod jeg ogsÃ¥ har set mig varm pÃ¥ den nye Yamaha A-S1100.

Kan jeg forvente den samme -eller måske endda bedre - lydkvalitet fra de ældre modeller (forudsat de er i tiptop stand) ?

Tak

/J
ongakusuki
Nyt medlem
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: ons apr 05, 2017 10:54

Re: Ny vs gammel integreret forstæker

Indlægaf PKL » fre feb 23, 2018 19:12

Hej

I dit sted ville jeg bruge pengene på noget nyt :D
Yamaha A-S1100 er en meget lækker lydende forstærker med masser af power.
Stor vægt og lang holdbarhed.
MVH
Senest rettet af PKL man feb 26, 2018 21:58, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
PKL
Medlem
 
Indlæg: 92
Tilmeldt: lør dec 30, 2006 17:00
Geografisk sted: Østjylland

Re: Ny vs gammel integreret forstæker

Indlægaf Kaj. » fre feb 23, 2018 19:23

Jeg bliver blød i knæene når jeg ser E-202 nævnt, men når det kommer til at anbefale er jeg også med på Yamaha 1100. For købe noget gammelt kan være forbundet med reparation, øget vedligehold og unødige udgifter. Med nyt ved du hvad du har. Og lyden kan du roligt forvente rigeligt lever op til de forventninger man kan have til fortidens ikoner. Og lidt til .....
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: Ny vs gammel integreret forstæker

Indlægaf Jandk » fre feb 23, 2018 19:39

En E-202 spiller rigtig godt men de fleste har nogle problemer med halvlederne og kondensatorerne på printet pga alderen.
Den har så også nogle af de mest elendige højttalerterminaler, men er sådan en E-202 tjekket igennem og man kan leve med de terminaler så er det en super forstærker der stort set trække hvad som helst.
Jeg havde en for år tilbage og var meget tilfreds med den
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Ny vs gammel integreret forstæker

Indlægaf boydk » fre feb 23, 2018 19:58

Undrer mig, at ingen nævner Sansui i sammenhængen med gammelt/vintage.
I mine ører lammetæver en renoveret Sansui af de bedre til hver en tid det gamle Accuphase.
Just my 5 cents :wink:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Ny vs gammel integreret forstæker

Indlægaf Jandk » fre feb 23, 2018 20:05

boydk skrev:Undrer mig, at ingen nævner Sansui i sammenhængen med gammelt/vintage.
I mine ører lammetæver en renoveret Sansui af de bedre til hver en tid det gamle Accuphase.
Just my 5 cents :wink:

Du har sådan set helt ret, lige på nær med den E-202 som jeg synes er specielt god
F.eks en E-203 er direkte lam i forhold til, men ja en AU-11000 mÃ¥tte gerne komme her forbi  :D
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Ny vs gammel integreret forstæker

Indlægaf boydk » fre feb 23, 2018 20:09

En af mine venner har netop sådan en.
I stedet for at "aflevere" den til mig, måtte jeg lide den tort at renovere den for ham :(
Han er stadig så glad for den, så uanset mine forsøg/trusler m.m., vil han altså ikke aflevere den..... ØV :lol:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Ny vs gammel integreret forstæker

Indlægaf Jandk » fre feb 23, 2018 20:10

boydk skrev:En af mine venner har netop sådan en.
I stedet for at "aflevere" den til mig, måtte jeg lide den tort at renovere den for ham :(
Han er stadig så glad for den, så uanset mine forsøg/trusler m.m., vil han altså ikke aflevere den..... ØV :lol:


:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Alle bakker ud når talen går på blindtest - Årsagen er at så kan hjernen ikke længere manipuleres af det øjnene ser :-D
Jandk
Seniormedlem
 
Indlæg: 709
Tilmeldt: man nov 28, 2016 23:28

Re: Ny vs gammel integreret forstæker

Indlægaf Jenslyn » fre feb 23, 2018 20:33

Jeg har også været glad for en E202, men vil ikke umiddelbart anbefale det ene eller det andet.

Jeg vil dog kommentere fordele/ulemper. Andre har nævnt ulemper ved at købe en gammel forstærker, og dette er jeg enig i.
Jeg vil dog også sammenligne det lidt med at købe en bil. Hvis du køber en ny fra fabrikken, får du garanti, og et ubrugt/u-slidt produkt, men du betaler også den fulde dyre pris.

Fordelen ved at købe brugt, er at spare lidt penge, og/eller have råd til en lidt dyrere og måske mere interessant model.

Jeg vil derfor anbefale at købe en 2-3 år gammel model, der har mange gode år i sig endnu, så kan du være heldig at få den til halvdelen af nypris, men få en næsten ny model, der kan holde mange år endnu uden problemer.
...en 30-40 Ã¥r gammel forstærker vil kræve øget vedligeholdelse - lige som en ditto gammel bil  :wink:
Jenslyn
Medlem
 
Indlæg: 65
Tilmeldt: tirs maj 04, 2010 21:08
Geografisk sted: København

Re: Ny vs gammel integreret forstæker

Indlægaf nilsvalla » lør feb 24, 2018 09:50

Biler kan ikke, i denne sammenhæng, sammenlignes med forstærkere.
Biler består jo næsten kun af sliddele.
Hvis en 30-40år gammel forstærker, er opbygget med kvalitet, hvad skulle så være problemet ved at købe en sådan?
Det er IKKE kun smÃ¥penge, der kan spares.  Den skal jo sammenlignes med en ny amp i samme kvalitet, hvis overhovedet sÃ¥dan nogle findes, og nye amp, kan være MEGET dyre.
Min egen amp er snart 40år, lytterne blev skiftet i 1996, intet andet er gjort, og den spiller så godt, jeg ikke kunne drømme om udskifte den.
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 892
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Ny vs gammel integreret forstæker

Indlægaf Jenslyn » lør feb 24, 2018 17:46

SÃ¥ er vi jo overvejende enige  :)

Du overdriver dog en del, for selvfølgelig bestÃ¥r biler at mange dele, der ikke er sliddele. Forstærkere bliver nok ikke mekanisk slidt, men delene bliver da gamle, sÃ¥ der fx skal skiftes lytter pÃ¥ et tidspunkt  :wink:  Det fik jeg ogsÃ¥ gjort pÃ¥ min E202. Min erfaring er ogsÃ¥, at de skal justeres og renses oftere, nÃ¥r de nÃ¥r en vis alder - og det er selvfølgelig ikke en defekt, men hvad jeg vil betegne som vedligeholdelse. I øvrigt kan en bil fint være frisk efter 40 Ã¥r, med den rette vedligeholdelse, hvis den er værd at holde ved lige! ...hvilket vel ogsÃ¥ er gældende for forstærkere.

Ja, nye amps kan være meget dyre - og selvfølgelig laves de i lige så god kvalitet - men en E202 kostede også en månedsløn i sin tid, og jeg mener du sagtens kan købe en (mindst) lige så god ny forstærker for en månedsløn i dag.

Min pointe er: En 30-40 år gammel forstærker kræver mere vedligeholdelse og et køb vil indebære større risici, end en 3-4 år gammel forstærker.
Prismæssigt synes jeg heller ikke der er den store forskel på en 40 år gammel model og en 4 år gammel én.
Jenslyn
Medlem
 
Indlæg: 65
Tilmeldt: tirs maj 04, 2010 21:08
Geografisk sted: København

Re: Ny vs gammel integreret forstæker

Indlægaf nilsvalla » lør feb 24, 2018 23:11

Vi nok ikke så uenige.
MÃ¥ske lige det der med "kvalitet".
I gamle dage var ordet indbegrebet af holdbarhed.
Nu til dags holder udstyr 10Ã¥r :?  (der er nok undtagelser  :P )

ps. hvad er, al den vedligeholdelse, du skriver, kommer til med alderen?
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 892
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Ny vs gammel integreret forstæker

Indlægaf Ritchieblackmore » lør feb 24, 2018 23:47

Hej!

Nu er det sjældent muligt at høre potentiellle brugtkøb hjemme på sit eget anlæg.Ikke umuligt, men sjældent. Det kan bedre lade sig gøre med nyt. Det kunne være en grund til at vælge nyt. Så er der alle de mindre gode ting ved nyt, som er nævnt tidligere i tråden. Jeg er ikke tilhænger af den ene mulighed frem for den anden. Har haft flere nye og endnu flere gamle forstærkere. Jeg må så sige, at antallet af reparationer har været større på de gamle forstærkere. Måske har jeg været uheldig. Andre gange har de været defekte ved modtagelse. Det er så risikoen ved at købe ubeset, hvilket jeg ikke vil anbefale. Lydmæssigt kan man jo ikke sige hvad der er bedst. Det må dine ører afgøre. Jeg kan sagtens se, at mange hififolk skal dømme forstærkere ude eller inde. Det er for mig at se noget værre vås. Det afhænger af din smag, dine ører. Alt andet er mindre interessant. En forstærker i et setup fungerer måske mindre godt i et andet setup. Sådan er det bare. Derfor ville det være optimalt for dig at høre forstærkeren på dit eget anlæg. Dine foreløbige muligheder ser spændende ud, men jeg kan ikke sige hvad der er bedst. Jeg ville vælge den bedste lyd og være kold overfor værditab eller reparationer :D
Brugeravatar
Ritchieblackmore
Medlem
 
Indlæg: 87
Tilmeldt: tirs jul 30, 2013 20:28
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Ny vs gammel integreret forstæker

Indlægaf ongakusuki » man feb 26, 2018 17:30

Tusind tak for al den hjælpsomme feedback - virkelig fedt med forskellige perspektiver! :) Jeg vil internalisere og gÃ¥ i tænkeboks  :lol:  

/J
ongakusuki
Nyt medlem
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: ons apr 05, 2017 10:54


Tilbage til Forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google [Bot] og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.