Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

DAB på vej i graven ?

Indlægaf niklasthedolphin » søn jan 14, 2007 21:35

Nu tager jeg bladet fra munden.

Bulgarien skrev:Læg venligst mærke til at jeg pointere at "Lydentusiaster behøves ikke at lytte til DAB, ligesom de ej heller lytter til FM,-de kan lytte til deres gamle ridsede plader!"


Meget få af mine LP'er ridsede og hvis du skulle være i tvivl så har jeg LP'er der lyder bedre end nogen digital signalkilde overhovedet kan præstere.

Bulgarien skrev:Lydentusiaster lytter heller ikke til FM eller mp3 eller,- eller ,- eller ...


Jo vi gør. FM kan i bedste fald rangere oppe blandt de bedste kilder man kan opdrive. Og MP3 kan, i bedste fald lyde ok. Ca. på linie med Redbook. Alt efter optagevilkår og editering.

Bulgarien skrev:Med tanke på at MP3 formatet er blevet så populært , og det selvom min gamle døve mor kan høre, at der er noget galt, -ja så har DAB bestemt ikke noget at skamme sig over!, Det er bestemt HiFi (høj naturtrohed)


Når du kommer ned i de MP3 kvaliteter hvor bitraten forårsager forsvindende ringe formidling af perspektiv, transientvillighed, mikrodynamik og andre elskede parametre, så er troværdigheden i formatet forsvundet.
Og læg mærke til at det er de lave bitrates i MP2 formatet der benyttes til udsendelse over DAB nettet.
Intet under at ALLE lande har erklæret at DAB får dødsstødet og kun England og Danmark vil forsøge at udvikle et bagudkompatibelt format.

Bulgarien skrev:DAB har heller ikke noget at skamme sig over for FM, der for det meste består af reklamefinanseret overskruede lokal sendere, der alle sender det sammen overflødige hiphop pop, præsentere at forvirrede tenagere


Korrekt er det at utrolig mange kanaler har en sendeflade som målretter sig mod en meget ung lyttergruppe som samtidig tilvænnes ringe kvalitet i både indholdsmæssig- og teknisk kvalitet.
Men til forskel fra DAB sendenettet, findes der, på FM nettet, stadig kanaler som tilgodeser kvalitet i både indhold og teknik.

Bulgarien skrev:P3 hører i denne sammenhæng med til denne gruppe af overflødige stationer, med den talentløse indhold af tom snak, dårlige vittigheder pinlige indslag og idiotiske reklamer for sig selv, og evenlige gentagelser, så hvorfor er det særligt vigtigt at høre dette i HIFI kvalitet?


Omend jeg er enig i denne perspektivering, må det siges i højere grad at være en smagssag end fakta.

Bulgarien skrev:Kun de klassiske koncerter fortjener opmærksomhed, når vi taler kvalitet på FM , men hvem herinde lytter egentligt til det?


Ja, det er jeg så en af de mange der gør og med til den erkendelse hører, at også nogle udsendelser med indhold af jazz, folkemusik, verdensmusik, livekoncerter etc. leveres i en brugbar kvalitet.
Desværre er det digitaliseret.....................alt hvad DR sender ud er digitaliseret.
Jeg er i tvivl om det også gælder SR som også nogle gange kommer på niveau med eller endda til tider overgår DR når de gør det bedst.
Bedste sendekvalitet på landsplan overgår dog langt Redbook formatet.
Fra DR forlyder det at teknisk gode udsendelser sendes ud i 384 kb/s og fra Gladsaxe senderen kan man enddog opleve det endnu bedre med 448 kb/s.

Men det underfundige er ikke kun opbevarings og udsendelses opløsning.
Det er i høj grad også noget at gøre med hvilken bearbejdning/mixning/studiepræg udsendelsen bliver tilført.
Og her må man sige at både DR og SR stadig har selvrespekten i orden når det gælder de mere lødige genrer.

Bulgarien skrev:Det er interersant, at lyden absolut skal sammenlignes med FM, som om det er verdens vidunder, når FM modtagelse beviseligt er fuldstændigt ligegyldigt for Hifi entusiaster, jævnfør den manglende debat på hifi4all. ( der er fktisk kun et indlæg om rådhusklokkerne!!!)


Her har du fået noget helt galt i halsen.
Næst efter spolebåndoptageren og pladespilleren kommer FM tuneren ind når det gælder potentiale for vellyd.
Hvad de diskuterer på H4A er i den sammenhæng ligegyldigt.
Mange såkaldte entusiaster kroner sig selv men i virkelighedens verden er det få procent af forhandlere og HiFi-nørder der har øre til det og reelt er i stand til at sammensætte grej så man kan høre den forskel der skal til for at man kan se (høre) lyset.
Så lad dem bare tale videre, på H4A, om deres storskærme og deres hip-hop og techno musik afspillet på CD maskiner gennem forstærkere fra HiFi klubben og smidt ud gennem Vienna højttalere.
Mest underholdende er det når disse personer taler om udgivelser med absolut referencelyd. Her afsløres ofte at de ikke kan høre forskel på lyd og god lyd. Ingen af dem er nemlig i stand til at nævne de helt store udgivelser referencemæssigt.

Bulgarien skrev:A at påstå, at DAB er ubrugeligt og måske enda på vej i graven, til trods for hundrede tusindere af yderst tilfredse brugere, er da i den grad udtryk for sort/hvid argumentation, der normalt tilskrives tilhængere af et populistisk højreparti.


Som toiletradio eller radio i køkkenet har DAB fået fortjent påskønnelse.
Dem der postulerer at DAB vellyd der overgår FM har ikke forudsætningen for at tale med om det. De har ikke ørene til det. De har ganske givet heller ikke anlæget til det.

Bulgarien skrev:Værd istedet lidt glade for det vi har fået, uden at betale ekstra, og som virker!


Jeg er sandelig glad......................ligeglad.......................

Bulgarien skrev:Andre lande har stadig nul og niks, og ingenting og de venter stadig på det "nye" DAB, der (surprice!) ) bliver istand til at vise reklamer på en lille skærm,- men hvorfor vente på det?


Igen er jeg ligeglad. Jeg påskønner at FM båndets dyder bevares.
Hvis en sendeformat udvikles som er i stand til at bevare den højeste digitale sendekvalitet vi oplever nu over FM, og der fremstilles apparater som kan modtage og formidle det til priser så det kan bliver hvermands eje, så er det godt gået.
Allerhelst ser jeg at FM vender tilbage til den analoge kvalitet som blev benyttet da FM's storhedstid var eksisterende.

Bulgarien skrev:For mit eget veddkommende har jeg adgang til mindst 30 FM radiostationer via kabelTV , men indholdet og den elendige lydkvalitet pÃ¥ stort set alle stationerne gør, at DAB kanalerne er en fornøjelse at lytte til, specielt  pÃ¥ et godt stereo anlæg.


Via Internettet har jeg adgang til mange tusinde radiokanaler. Jeg har også adgang til alle dem som FM båndet lader min analoge tuner modtage samt dem som sendes via digital TV fra kabel TV nettet. De eneste jeg holder af at lytte til er ganske få som jeg gladeligt indstiller med drejeknappen på min analoge tuner. På Internettet kan jeg lade mig underholde af måske 1 promille af de stationer der findes derude. Men til trods for at jeg har lavet en seriøs opkobling af min PC til mit anlæg giiiiiider jeg ikke høre over anlæget men vælger i stedet at lytte over mine ydmyge PC højttalere.

Bulgarien skrev:Klassisk, jazz og rock er fremragende kanaler, som enhver der interessere sig for nyt og spændende musik bør have adgang til, men musikken  er Ã¥benbart ligegyldigt for de fleste lyd entusiaster.!


Wrong you are. Blot er det sådan at kun meget få af dem der har fundet denne ro i sjælen gider ofre tid og energi på at oplyse omverdenen. De er tavse og tilfredse. Jeg er blot en undtagelse der bekræfter reglen.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Bulgarien » søn jan 14, 2007 21:59

He he der er nok nogle ømme tæer, jeg kom til at træde på, og sjovt nok kommentere du kun en del af indlægget..

Det  irritere mig bare at alle disse hellige lydfanatikere bruger al deres energi pÃ¥, at rakke eet bestemt format ned, uden pÃ¥ nogen mÃ¥de at værdsætte,  bare lidt af alle de gode ting som DAB ogsÃ¥ repræsentere!

DAB lyder ganske enkelt fremragende for langt de fleste mennesker i langt de fleste situationer, og forskellen mellen CD,  FMog DAB er altsÃ¥ ikke stor nok til at kritisere det sÃ¥ voldsomt, som nogle elsker at gøre.

Hvis man vil lytte til ægte hifi, må man gøre som man altid har gjort ,- smække en CD på anlægget og så koncentrere sig om det, og derudover ellers være glad for det store musik udvalg i alle genre man får tilbudt kvit og frit via DAB.

At afholde sig fra DAB og nærmest føre et korstog imod det, ene og alene pga lyden ikke er 100% perfekt, er da et selvmål, og det siger mere om personen end om DAB´en.

Men jeg vil gerne slå et slag for at man køber en kvalitets tuner, jeg har prøvet nogle stykker og der er meget stor forskel på hvordan de enkelte DAB tunere lyder.

BeoCenter 2 har mÃ¥ske en af de bedste  modtagekvaliter (B&O var ogsÃ¥ dem som testede DAB systemet i sin tid)

Så kvalitet og lyd,- også inden for DAB, hænger altså sammen, så hvis man sparer og vælger en transistor radio, så kan det godt være at man bliver unødigt skuffet..

Må jeg i den forbindelse henvise til http://www.dabradio.dk som fortæller meget mere om DAB og som bl.a. viser et kæmpeudvalg af modtagere.,-desværre er de fleste køkkenradioer...
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Bulgarien » søn jan 14, 2007 22:03

dolph"
skriver i et harmdirrende indlæg :wink:

"Men til forskel fra DAB sendenettet, findes der, på FM nettet, stadig kanaler som tilgodeser kvalitet i både indhold og teknik."

Hvilke?

"Allerhelst ser jeg at FM vender tilbage til den analoge kvalitet som blev benyttet da FM's storhedstid var eksisterende."

Desværre du, løbet er kørt...  kom tilbage til virkeligheden!

 

"Blot er det sådan, at kun meget få af dem der har fundet denne ro i sjælen, gider ofre tid og energi på at oplyse omverdenen.

 De er tavse og tilfredse. Jeg er blot en undtagelse der bekræfter reglen."

Hehe,- velkommen i klubben  det er ligesom at slÃ¥ i en dyne, det støver lidt, men ellers sker der ikke noget.. medmindre man skruer lidt op for retorikken..

B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf niklasthedolphin » søn jan 14, 2007 22:27

Bulgarien skrev:He he der er nok nogle ømme tæer, jeg kom til at træde på, og sjovt nok kommentere du kun en del af indlægget..


Så tror jeg du skal passe på ikke at få ligtorne nu.
Jeg kommenterede på hele din tamme og ufaktuelle svada som jeg også vil gøre nu.

Bulgarien skrev: Det  irritere mig bare at alle disse hellige lydfanatikere bruger al deres energi pÃ¥, at rakke eet bestemt format ned, uden pÃ¥ nogen mÃ¥de at værdsætte,  bare lidt af alle de gode ting som DAB ogsÃ¥ repræsentere!


Ja, hellig er nok det sidste jeg ville mene jeg var. Jeg bruger kun energi på det her fordi du er helt og aldeles galt afmarcheret og har brug for større erfaring og viden før du egentlig burde udtale dig om det.

Bulgarien skrev:DAB lyder ganske enkelt fremragende for langt de fleste mennesker i langt de fleste situationer, og forskellen mellen CD,  FMog DAB er altsÃ¥ ikke stor nok til at kritisere det sÃ¥ voldsomt, som nogle elsker at gøre.


Grillmad, pizzaer og spagghetti med kødsovs er også "haut cuisine" for langt de fleste unge i dag.

Bulgarien skrev:Hvis man vil lytte til ægte hifi, må man gøre som man altid har gjort ,- smække en CD på anlægget og så koncentrere sig om det, og derudover ellers være glad for det store musik udvalg i alle genre man får tilbudt kvit og frit via DAB.


CD er da langt fra et format der yder musikken retfæridghed hvis det virkelig skal være godt................men hvordan skulle du også vide det.

Bulgarien skrev:At afholde sig fra DAB og nærmest føre et korstog imod det, ene og alene pga lyden ikke er 100% perfekt, er da et selvmål, og det siger mere om personen end om DAB´en.


Ligesom jeg fravælger varer i Netto, McD, T.Hansen, Ti'eren og Bilka p.g.a. manglende kvalitet, fravælger jeg også DAB og det eneste det fortæller om mig som person er at jeg fremstår kvalitetsbevidst.

Bulgarien skrev:Men jeg vil gerne slå et slag for at man køber en kvalitets tuner, jeg har prøvet nogle stykker og der er meget stor forskel på hvordan de enkelte DAB tunere lyder.


Når du engang bliver tør bag ørene på det her område vil du opleve tingene på hovedet.
Jeg har sandelig prøvet mange og jeg HAR en kvalitetstuner.

Bulgarien skrev:BeoCenter 2 har mÃ¥ske en af de bedste  modtagekvaliter (B&O var ogsÃ¥ dem som testede DAB systemet i sin tid)


Modtagekvaliteten er en af DAB formatets store hængepatter.....undskyld hængepartier. Hvilket også er årsagen til at alle lande med bjergrige egne var de første til at droppe formatet.
I norge har de kæmpet med det problem i alle årene på FM hvorfor Tandberg udviklede tunere som i dag stadig er kendt for at yde signaler de bedste modtageforhold under givne forhold.
Selektiv båndbredde og variabel muting af nabofrekvenser.
Ved du hvad det vil sige?

Bulgarien skrev:Så kvalitet og lyd,- også inden for DAB, hænger altså sammen, så hvis man sparer og vælger en transistor radio, så kan det godt være at man bliver unødigt skuffet..

Må jeg i den forbindelse henvise til http://www.dabradio.dk som fortæller meget mere om DAB og som bl.a. viser et kæmpeudvalg af modtagere.,-desværre er de fleste køkkenradioer...


Den hjemmeside du henviser til må siges at være overmåde partiske og i denne sammenhæng inhabile.
Webmaster har endvidere glemt at opdatere.
DAB har fået det officielle nådesstød i DK også.
Men af hensyn til de mange naive købere af hardware ude i det ganske land glider man mere af på det end i mange andre lande hvor forbrugerne har været mere afklarede og kvalitetsbevidste, hvorfor den endelige afvikling tager længere tid her til lands end i mange andre lande.

Producenterne er også, for en rum tid siden, holdt op med at stile efter højtydende produkter i denne niche som DAB (præteritum: er).........(præsens: var).

Og forresten.......................Du kan overhovedet ikke afgøre hvad
der lyder godt og skidt på et B(rum) & O(verstyring) anlæg.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Bulgarien » man jan 15, 2007 15:04

AV! for pokker, du fandt knappen! :wink:

Først vil jeg sige ,at B&O fremstiller produkter som holder i evigheder sammelignet med andre hifi produkter, herunder også designet.

Hvor andre er gået i stykker eller bliver kasseret,- ja da spiller B&O bare videre.

Mange B&O anlæg er snart 30 år gamle eller ældre og der er helt sikkert nogle som lider af lidt brum og slap lyd.

Problemet opstÃ¥r først, nÃ¥r dumsmarte skal sammeligne med nyere anlæg, for sÃ¥ har mange svært ved at acceptere at B&O anlægget rent faktisk er 30 Ã¥r gammelt  og en sÃ¥dan sammenligning derfor slet ikke er muligt.

At konklusionen så bliver, at B&O generelt ikke lyder godt, er viser blot manglende realitetssans, og viden på området.

B&O har gennem Ã¥rene været førende  pÃ¥ mange omrÃ¥der, tænk f.eks blot pÃ¥ optagetrÃ¥den(verdens første bÃ¥ndoptager), den første pick up, tangentialpladespilleren, 4kanals stereo,  fjernbetjeningen, link systemet, det skamroste Icepower og til sidst den akustiske linse som de gjorde klar til produktion osv .

De nyeste produkter  fra B&O ICEpower, Beocenter2, BeoLab 5 og beolab3 repræsentere noget som ingen andre kan gøre efter, og alle produkter roses overalt for den fantastiske lyd

De gamle skrøner om brum og overgang kan du pakke sammen med dine støvede Tandberg radio, som du tilsyneladende drømmer om skal komme tilbage, og husk ogsÃ¥ at tage din linolie og LP plader med dig  :wink:

I aftes lyttes jeg til nogle pragtfulde jazz numre pÃ¥ DABén, og var det en fornøjelse, masser af detaljer, dybde og jeg følte pÃ¥ ikke noget tidspunkt at det lød dÃ¥rligt. Der var masser af  smæk og stereo perspektiv , og og alt det andet som forbindes med god hiFi.

DAB modtagelse  kan være med til at fokusere pÃ¥ musikken, fremfor de i nogle tilfælde distraherende  marginale microdetaljer som du og ligesindede fokusrer pÃ¥, der i virkeligheden intet har noget med det musikalske at gøre.

Eller med andre ord; Du beholder din formel 1 racer, så jeg tager Audien, så kan vi se hvem der får mest glæde ud af det.

DAB er vi enige om, har mindre detaljer end CD og FM, men jeg har rent faktisk  flere CD plader som lyder betydeligt dÃ¥rligere end pÃ¥ DAB, og det uanset de tekniske data, der siger det imod.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf niklasthedolphin » man jan 15, 2007 15:44

Bulgarien skrev:AV! for pokker, du fandt knappen! :wink:

Først vil jeg sige ,at B&O fremstiller produkter som holder i evigheder sammelignet med andre hifi produkter, herunder også designet.

Hvor andre er gået i stykker eller bliver kasseret,- ja da spiller B&O bare videre.

Mange B&O anlæg er snart 30 år gamle eller ældre og der er helt sikkert nogle som lider af lidt brum og slap lyd.

Problemet opstÃ¥r først, nÃ¥r dumsmarte skal sammeligne med nyere anlæg, for sÃ¥ har mange svært ved at acceptere at B&O anlægget rent faktisk er 30 Ã¥r gammelt  og en sÃ¥dan sammenligning derfor slet ikke er muligt.

At konklusionen så bliver, at B&O generelt ikke lyder godt, er viser blot manglende realitetssans, og viden på området.

B&O har gennem Ã¥rene været førende  pÃ¥ mange omrÃ¥der, tænk f.eks blot pÃ¥ optagetrÃ¥den(verdens første bÃ¥ndoptager), den første pick up, tangentialpladespilleren, 4kanals stereo,  fjernbetjeningen, link systemet, det skamroste Icepower og til sidst den akustiske linse som de gjorde klar til produktion osv .

De nyeste produkter  fra B&O ICEpower, Beocenter2, BeoLab 5 og beolab3 repræsentere noget som ingen andre kan gøre efter, og alle produkter roses overalt for den fantastiske lyd

De gamle skrøner om brum og overgang kan du pakke sammen med dine støvede Tandberg radio, som du tilsyneladende drømmer om skal komme tilbage, og husk ogsÃ¥ at tage din linolie og LP plader med dig  :wink:

I aftes lyttes jeg til nogle pragtfulde jazz numre pÃ¥ DABén, og var det en fornøjelse, masser af detaljer, dybde og jeg følte pÃ¥ ikke noget tidspunkt at det lød dÃ¥rligt. Der var masser af  smæk og stereo perspektiv , og og alt det andet som forbindes med god hiFi.

DAB modtagelse  kan være med til at fokusere pÃ¥ musikken, fremfor de i nogle tilfælde distraherende  marginale microdetaljer som du og ligesindede fokusrer pÃ¥, der i virkeligheden intet har noget med det musikalske at gøre.

Eller med andre ord; Du beholder din formel 1 racer, så jeg tager Audien, så kan vi se hvem der får mest glæde ud af det.

DAB er vi enige om, har mindre detaljer end CD og FM, men jeg har rent faktisk  flere CD plader som lyder betydeligt dÃ¥rligere end pÃ¥ DAB, og det uanset de tekniske data, der siger det imod.


Fred være med dig.

I din opvækst vil du gøre dig dine egne erfaringer og efterhånden ændre holdning til mangt og meget, heriblandt B&O samt DAB.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf fan of the man » man jan 15, 2007 19:51

Vend den her i æg og rasp - steg den  pÃ¥ panden og du har en god død Dab.

Have gun - will travel:   http://www.hgwt.com/aim_at.mp3

Mvh
JS
Brugeravatar
fan of the man
Seniormedlem
 
Indlæg: 931
Tilmeldt: man jan 02, 2006 08:11
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf Carlos » man jan 15, 2007 20:29

Bulgarien skrev:

At konklusionen så bliver, at B&O generelt ikke lyder godt, er viser blot manglende realitetssans, og viden på området.

B&O har gennem årene været førende på mange områder, tænk f.eks blot på optagetråden(verdens første båndoptager), den første pick up, tangentialpladespilleren, 4kanals stereo, fjernbetjeningen, link systemet, det skamroste Icepower og til sidst den akustiske linse som de gjorde klar til produktion osv .

Ja de har lavet mange ting, men personligt prioterer jeg lyd over design.


De nyeste produkter fra B&O ICEpower, Beocenter2, BeoLab 5 og beolab3 repræsentere noget som ingen andre kan gøre efter, og alle produkter roses overalt for den fantastiske lyd

De gamle skrøner om brum og overgang kan du pakke sammen med dine støvede Tandberg radio, som du tilsyneladende drømmer om skal komme tilbage, og husk også at tage din linolie og LP plader med dig :wink:

I aftes lyttes jeg til nogle pragtfulde jazz numre på DABén, og var det en fornøjelse, masser af detaljer, dybde og jeg følte på ikke noget tidspunkt at det lød dårligt. Der var masser af smæk og stereo perspektiv , og og alt det andet som forbindes med god hiFi.

Alt afhængig af hvilken reference du har kan DAB sagtens lyde formidabelt.


DAB modtagelse kan være med til at fokusere på musikken, fremfor de i nogle tilfælde distraherende marginale microdetaljer som du og ligesindede fokusrer på, der i virkeligheden intet har noget med det musikalske at gøre.

Det fede ved at høre musik er da netop at man får de mindste detaljer med. Det højner fornemmelsen af at være der selv. Eller er det kun mig?!

DAB er vi enige om, har mindre detaljer end CD og FM, men jeg har rent faktisk flere CD plader som lyder betydeligt dårligere end på DAB, og det uanset de tekniske data, der siger det imod.

Det er altid nemt at finde dårlige produktioner, så jeg tror gerne du har cd'er, der overgåes af din DAB.

Bare vi kan blive enige om at DAB mediet ikke egner sig til lydentusiaster, men er fremragende som baggrundskilde, køkkenradio osv.?!
Ignorance is bliss...
Carlos
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 151
Tilmeldt: tirs maj 23, 2006 19:38
Geografisk sted: Sønderjylland

Indlægaf Bulgarien » man jan 15, 2007 22:01

Vi kan godt blive enige om, at DAB ikke egner sig for personer som bruger det meste af sin tid,  til at lede efter fejl eller microdetaljer i lydbilledet, fejl og detaljer som de yderst sjældent  kan abstrahere fra,  nÃ¥r de "lytter" til musik


DAB er derimod perfekt  for alle som evner at nyde musikken, og hvor de er tilfredse med det anlæg, de nu en gang er i besiddelse af, selvom de godt ved at de kan være bedre.

Problemet opstÃ¥r, nÃ¥r frelste lydentusisaster prøver at være meningsdannere for musikfolket, nÃ¥r de som skrattende  propagana højtalere  fuldstændigt afskriver DAB og ligefrem vil lægge det i graven, -

For disse fanatikere er der ikke noget alternativ til det absolute HI- END, der for nogens vedkommende ikke overraskende bestÃ¥r af  ridsede og bulede LP plader og Tandberg tunere fra krønikens tid.

Man kan ogsÃ¥  sammenligne det med et fotografi af en kvindekrop.

Langt de fleste nyder at se kvindens  krop afbildet som en helhed, som en skultur, der fremstilles sÃ¥ smukt som muligt og hvor skavankerne skjules.  

  Den religiøse lydentusiast fortrækker derimod at se  pÃ¥ rynker og bumser, og de har helt glemt hvad kvinden kan repræsentere af guddommelighed, for de har kun fokus pÃ¥ den røde bums pÃ¥ numsen, der pÃ¥ trods af deres væmmelse, tiltrækker dem med nærmeste magisk kraft.

Og så er vi tilbage ved DAB

DAB ødelægger ikke musikoplevelse, som man eller skulle tro , nÃ¥r man høre pÃ¥ de selvudnævnte smagsdommere ,- (som om det  var kortbølge radio der var emnet!) men maskere detaljerne  ganske fint (bumsen)  hvilket musikken( kvinden) bestemt har gavn af.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf niklasthedolphin » man jan 15, 2007 22:23

Bulgarien skrev:Vi kan godt blive enige om, at DAB ikke egner sig for personer som bruger det meste af sin tid,  til at lede efter fejl eller microdetaljer i lydbilledet, fejl og detaljer som de yderst sjældent  kan abstrahere fra,  nÃ¥r de "lytter" til musik


DAB er derimod perfekt  for alle som evner at nyde musikken, og hvor de er tilfredse med det anlæg, de nu en gang er i besiddelse af, selvom de godt ved at de kan være bedre.

Problemet opstÃ¥r, nÃ¥r frelste lydentusisaster prøver at være meningsdannere for musikfolket, nÃ¥r de som skrattende  propagana højtalere  fuldstændigt afskriver DAB og ligefrem vil lægge det i graven, -

For disse fanatikere er der ikke noget alternativ til det absolute HI- END, der for nogens vedkommende ikke overraskende bestÃ¥r af  ridsede og bulede LP plader og Tandberg tunere fra krønikens tid.

Man kan ogsÃ¥  sammenligne det med et fotografi af en kvindekrop.

Langt de fleste nyder at se kvindens  krop afbildet som en helhed, som en skultur, der fremstilles sÃ¥ smukt som muligt og hvor skavankerne skjules.  

  Den religiøse lydentusiast fortrækker derimod at se  pÃ¥ rynker og bumser, og de har helt glemt hvad kvinden kan repræsentere af guddommelighed, for de har kun fokus pÃ¥ den røde bums pÃ¥ numsen, der pÃ¥ trods af deres væmmelse, tiltrækker dem med nærmeste magisk kraft.

Og så er vi tilbage ved DAB

DAB ødelægger ikke musikoplevelse, som man eller skulle tro , nÃ¥r man høre pÃ¥ de selvudnævnte smagsdommere ,- (som om det  var kortbølge radio der var emnet!) men maskere detaljerne  ganske fint (bumsen)  hvilket musikken( kvinden) bestemt har gavn af.


Du ved simpelthen ikke hvad du taler om.
Og kvinder har du vel stadig til gode at opleve ligesom ordentlig lyd som man kan nyde i sin helhed.

Pak nu dine unuancerede holdninger lidt væk og drop din påståelighedsmani, Bulgarien, og gå ud og se, mærk, lugt, smag og hør verden som den serveres i sin alsidighed. Når dine sanser så er skærpet og dine erfaringer mangefold rigere, så kan det være, til den tid, jeg/vi vil tage dine indlæg med i overvejelserne om denne lidenskab.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf lars37 » man jan 15, 2007 23:25

Hvis jeg ikke husker ret, Dolph, så har du en fortid på H4A, hvor du blev smidt ud. Det kan man man da ikke helt forstå.... :lol:

Jeg er efterhånden nået til den overbevisning, at næsten alle tåberne samles herovre på dette forum. Se blot min tråd om den nye topserie fra Vienna!!

Husk nu på at radio formatet er et "underholdningsmedie", som man vel ikke nærlytter på. Som jeg allerede har påpeget, så kommer der ikke high-end lyd ud af FM formatet - det er komprimeret lyd, der sendes igennem luften videre igennem et elendigt antenneanlæg, der ødelægger den sidste rest af kvalitet i signalet.

DAB har den fordel, at du kan modtage "hele" pakken med en direkte rettet 5 elements antenne i modsætning til FM, der kræver en elendig rundstråleantenne for at kunne det samme, hvor du ikke behøves en elendig støjsender af en antenneforstærker for at modtage et anstændigt antenne signal. Derfor vil DAB altid være FM overlegen.
Brugeravatar
lars37
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 261
Tilmeldt: tors okt 27, 2005 09:43
Geografisk sted: Hammel

Indlægaf niklasthedolphin » man jan 15, 2007 23:43

lars37 skrev:Hvis jeg ikke husker ret, Dolph, så har du en fortid på H4A, hvor du blev smidt ud. Det kan man man da ikke helt forstå.... :lol:

Jeg er efterhånden nået til den overbevisning, at næsten alle tåberne samles herovre på dette forum. Se blot min tråd om den nye topserie fra Vienna!!

Husk nu på at radio formatet er et "underholdningsmedie", som man vel ikke nærlytter på. Som jeg allerede har påpeget, så kommer der ikke high-end lyd ud af FM formatet - det er komprimeret lyd, der sendes igennem luften videre igennem et elendigt antenneanlæg, der ødelægger den sidste rest af kvalitet i signalet.

DAB har den fordel, at du kan modtage "hele" pakken med en direkte rettet 5 elements antenne i modsætning til FM, der kræver en elendig rundstråleantenne for at kunne det samme, hvor du ikke behøves en elendig støjsender af en antenneforstærker for at modtage et anstændigt antenne signal. Derfor vil DAB altid være FM overlegen.


Kan du udspecificere din manglende viden om udsendelse af FM signaler og modtagelse af samme en lille smule så jeg kan gemme Svikmøllen til imorgen?

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf fan of the man » man jan 15, 2007 23:53

lars37 skrev:
snip:
Husk nu på at radio formatet er et "underholdningsmedie", som man vel ikke nærlytter på. Som jeg allerede har påpeget, så kommer der ikke high-end lyd ud af FM formatet - det er komprimeret lyd, der sendes igennem luften videre igennem et elendigt antenneanlæg, der ødelægger den sidste rest af kvalitet i signalet.

DAB har den fordel, at du kan modtage "hele" pakken med en direkte rettet 5 elements antenne i modsætning til FM, der kræver en elendig rundstråleantenne for at kunne det samme, hvor du ikke behøves en elendig støjsender af en antenneforstærker for at modtage et anstændigt antenne signal. Derfor vil DAB altid være FM overlegen.


Hvis du kun hører p3 og lokalstationer kan jeg forstÃ¥ at du karakterisere sendefladen som underholdning, men der sendes sq rigtigt mange inspirerende programmer pÃ¥ f.eks p4 og ikke mindst p2. Og det i en betydelig højere kvalitet end hvad du  kan hente selv med en 5 bens uhf dabantenne.
Men kobler du derimod en ordenlig fm antenne (selvfølgelig ikke rundstråle) til en kvalitets tuner, vil FM altid lyde klasser bedre en den døde Dab.

Have gun - will travel:   http://www.hgwt.com/aim_at.mp3

Mvh
JS
Brugeravatar
fan of the man
Seniormedlem
 
Indlæg: 931
Tilmeldt: man jan 02, 2006 08:11
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf lars37 » tirs jan 16, 2007 08:27

fan of the man skrev:
lars37 skrev:
snip:
Husk nu på at radio formatet er et "underholdningsmedie", som man vel ikke nærlytter på. Som jeg allerede har påpeget, så kommer der ikke high-end lyd ud af FM formatet - det er komprimeret lyd, der sendes igennem luften videre igennem et elendigt antenneanlæg, der ødelægger den sidste rest af kvalitet i signalet.

DAB har den fordel, at du kan modtage "hele" pakken med en direkte rettet 5 elements antenne i modsætning til FM, der kræver en elendig rundstråleantenne for at kunne det samme, hvor du ikke behøves en elendig støjsender af en antenneforstærker for at modtage et anstændigt antenne signal. Derfor vil DAB altid være FM overlegen.


Hvis du kun hører p3 og lokalstationer kan jeg forstÃ¥ at du karakterisere sendefladen som underholdning, men der sendes sq rigtigt mange inspirerende programmer pÃ¥ f.eks p4 og ikke mindst p2. Og det i en betydelig højere kvalitet end hvad du  kan hente selv med en 5 bens uhf dabantenne.
Men kobler du derimod en ordenlig fm antenne (selvfølgelig ikke rundstråle) til en kvalitets tuner, vil FM altid lyde klasser bedre en den døde Dab.

Jeg hører primært P4 og P1 i bilen (FM) samt supplerer med kvalitetsmusik fra f.eks. Jazz, Soft, P4 hit og DRX pÃ¥ DAB. Det er selvfølgelig en klar kvalitetsforskel, hvis du som jeg bruger en ordentlig antenne til FM, men sÃ¥ kan du jo kun tage DR kanalerne. Det er vist lidt i underkanten. Endvidere er lyden pÃ¥ FM komprimeret ligesom ved DAB. I dag skal det hele ligge pÃ¥ en harddisk - sÃ¥ der er i den forbindelse ingen forskel pÃ¥ FM og DAB.
 
Dolph: Jeg ryster allerede i bukserne. Det gør de vist også på H4A - bare tanken om at du vendte tilbage ville jo være rædselsfuldt...
 
Lars
Brugeravatar
lars37
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 261
Tilmeldt: tors okt 27, 2005 09:43
Geografisk sted: Hammel

Indlægaf SES. » tirs jan 16, 2007 09:23

Diskussionen om hvad der er bedst til musik formidling er vel altid interessant nok. Men hvilke medier kan leve op til at kommunikere musikkens væsen?- og hvilke kan ikke – er for mig det mest interessante.
Jeg synes det er vigtigere om et medie er godt nok og tilstrækkeligt til ordentlig musikkommunikation. Det behøver ikke at være det bedste – men der er en grænse – noget kan og noget kan ikke.

Min kassettebåndoptager kan trods alt
Det kan min walkman ikke
Det kan MP3 ikke
Musik på mobil, telefon, butikker er som at brænde bøger. Kultur destruktion.

Et eksempel:
Min favoritplade med LvB niende er optaget i 1954 under en koncert. Jeg er ikke helt sikker på om det er en amatørentusiast der har båndet eller det har været radiotransmitteret. Optagelsen er fundet små 50 år senere og er udgivet på CD.
Lyden er langt fra perfekt, men optagelsen har bibeholdt energi, drive, og opførelsens sjæl – dvs. det der opstod i salen mellem dirigent, musikere og publikum. De første 3 minutter er de dårlige kvaliteter irriterende, men så er de glemt. Musikken brænder igennem fordi opførelsens vigtigste elementer er fanget ind. Adagioen er det største øjeblik jeg har oplevet via hjemmebrænderiet
Jeg har ikke hørt den på et dårligere medie end CD, men lægges der slør og make up på skal der ikke meget til før det bliver ligegyldigt. Det skrøbeligste er det første der ryger i sminkerummet.

Alt for mange lyttere er kun glade for hvis musikkens uvæsen kan blive camoufleret og blive serveret i en lang ensartet stråle. Det svarer fuldkommen til forskellen mellem burger, fritter, cola og et lille måltid mad lavet af kvalitetsprodukter. Lytte og tygge godt – eller hæld det ned.

Hvor er DAB? Kan det formidle musikkens væsen? Eller er det wienerbrødet til formiddagskaffen? Det vil være helt i tidens og Cult Brians ånd, hvis musikkens væsen og sjæl bliver skyllet ud. Jeg har ikke hørt det tilstrækkeligt – et kvarter Oline og Radioens reklameindslag er for lidt at vurdere på – men jeg står ikke i kø.

Jeg er forudindtaget – jeg tror at DAB er musikkens svar på MCDonald. Men jeg ved det ikke endnu.
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.