Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Debatoplæg uge 34 :integrerede cd maskiner er bedst

Indlægaf nhj4 » tirs aug 29, 2006 14:51

Hej der !

Problemet ligger i det kabel/stik når man bruger drev/dac, på en alemelig cd har man ikke de problemer, det er ikke ensbetydning med at det er bedre.

Antisilver har du hørt sådan et sæt Audio Note ???

Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf troelsmeister » tirs aug 29, 2006 15:15

diskutionen her er for kortest mulig signalvej og derfor er adskilelse noget hø fordi man kommer kabler på indtil 1m i mellem drev og dac.

Er det ikke lidt ligesom at sige at det er bedre med integrerede forstærkere kontra for/effekt på trods af at alle verdens virkeligt high end produkter er for/effekt opdelt.

Man kan i terorien godt mene at integration pga. kortere signalvej er bedre, men der er jo en del andre faktorer der også spiller ind f.eks. stel, støj niveau, strømforsyning, ind og udstråling og meget andre, der kan gøre det attraktivt at skille tingene ad.

A Fanatic is a person who won't change his mind and who won't change the subject - Winston Churchill.
troelsmeister
Moderator
 
Indlæg: 214
Tilmeldt: man okt 31, 2005 14:44
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Henrik5 » tirs aug 29, 2006 17:32

Sjovt nok har det norske Fidelity i år testet nogle af verdens bedste
CD afspillere og DACer og deriblandt Audio Notes DAC 3. De nåede til den stik modsatte konklusion af hr. modsølv, nemlig at gode DAC'er stort set kan forbedre en hvilken som helst god CD spille, selv i high end klassen dvs op til 100.000. Jeg foretrækker da klart også min AN DAC 1.1x, tilsluttet et hvilket som helst billigt drev, fremfor de integrerede CD eller DVD afspillere, som jeg har testet i privaten igennem de sidste mange år. Jeg ville til gengæld gerne undvære besværet med det todelte, da det brummer, suger strøm og fylder i reolen. Netop mht dynamik og musikalitet er AN DAC'er svære at overgå. Selv for Rega Apollo, som lyder lidt brystsvag i sammenligning med en AN DAC, i mine ører.
Henrik5
Nyt medlem
 
Indlæg: 3
Tilmeldt: søn aug 13, 2006 11:23

Indlægaf miju » tirs aug 29, 2006 18:59

niklasthedolphin skrev:Nu er der jo ikke det helt vilde belæg for at satse på så elendigt format som CD til ens foretrukne lydkilde i anlæget.

Det lader jo noget tilbage at ønske i sammenligning med både pladespiller, analog FM radio, Spolebåndoptgaer, digitale HD lydoptagere, kassettebåndoptagere o.a.

Så hvorfor nogle vælger at bruge 6 cifrede beløb på det medie er mig en gåde.

"dolph"
 
Jeg er sgu nu ganske tilfreds med cd. (er ellers opvokset med og har brugt vinyl i 20 år.. men har afskrevet det..
 
 
1.)  cd. er godt nok i mine øre..
 
2.) Mistede alt min vinyl i en brand i 94. gad / gider ikke at starte forfra med det format.
 
3.) Idag kan jeg OVERHOVED! ikke leve med og acceptere plade støj, knitren eller andre unoder.
 
Og for mit vedkommende skal man ikke op i 5 eller 6 sifrede beløb for at fÃ¥ noget godt nok..  stik mig en Benchmark eller en Bladelius Freja. og det er absolut tilfredsstillende nok og bedre lyd end nogen pladespiller..
 
Havde jeg røven fuld af penge ville jeg da selvfølgelig købe en enten dCS eller Bladelius Gondul (hælder meget mod Gondul både lydmæssigt og grundet SACD muligheden) heller end en dobbelt så dyr pladespiller..
 
FÃ¥r jeg kun den ene røvballe fuld af penge    bliver det en Denon DCD-SA1.
 
(og her med SACD kan ingen pladespille nogen af os nogensinde fÃ¥r rÃ¥d til følge med, og jo jeg HAR! hørt vinylog pladespiller spille bedre end cd.  pris samlet : 265000kr og sÃ¥ KUN! pÃ¥ en jomfruelig speciel presning!...)
 
Intil da og indtil vidre nøjes jeg tilfreds og glad med min DIY. DAC og min DCD3560.  fÃ¥r jeg lidt overskud nupper jeg snarest mulig en Benchmark!..  bedre lyd fÃ¥r man ikke hverken fra pladespiller eller nogen anden cd. pÃ¥ denne side af 30 - 40000 kr. MINDST!..  valg nr. 2 kunne være en Bladelius Freja... (valg nr. 3 en GamuT)
 
 
Ok... for de der har en mega vinyl samling er det selvfølgelig et must!... all respekt for det.. og man kan da opnå en rimelig god lyd, med en seriøs, dyr og intensiv indsats.. men det er bare ikke besværet værd eller SÅ! meget bedre at jeg gider det i dag..
 
Cd. er ganske godt nok til mig..
 
Vinyl & pladespiller R.I.P....
 
mvh.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf miju » tirs aug 29, 2006 19:00

Zorglub skrev:Hey dolph

Jeg kan godt se din pointe, men du glemmer hvor nogle af os kommer fra. Min historie startede knapt nok med LP'en og inden jeg fik set mig om var CD samlingen stor. Så er dilemmaet om der skal investeres i en maskine der kan yde retfærdighed til de mange skriver eller om der skal sadles om. I min verden ligger jeg ikke er format på hylden pga. mulige begrænsninger fordi, hvis jeg skulle ud i et nyt format vil investeringen blive uoverskuelig. Både i form at musik indkøb, men i særdeleshed indkøb af nyt grej. Jeg går tit med tanken om at sadle om, men det stopper når prisen kommer på f.eks. de nævnte 6 cifre der ellers kan investeres i musik.

Samtidig har jeg respekt for jer der har købt til mange forskellige formater, det gør jeg måske også en dag. Det handler om prioriteringer.

Precis det dilemma mange står i... og efter min mening er gevinsten ikke så stor og blivet hele tiden mindre og mindre..

mvh.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf miju » tirs aug 29, 2006 19:03

troelsmeister skrev:diskutionen her er for kortest mulig signalvej og derfor er adskilelse noget hø fordi man kommer kabler på indtil 1m i mellem drev og dac.

Er det ikke lidt ligesom at sige at det er bedre med integrerede forstærkere kontra for/effekt på trods af at alle verdens virkeligt high end produkter er for/effekt opdelt.

Man kan i terorien godt mene at integration pga. kortere signalvej er bedre, men der er jo en del andre faktorer der også spiller ind f.eks. stel, støj niveau, strømforsyning, ind og udstråling og meget andre, der kan gøre det attraktivt at skille tingene ad.

Ja.. og hvor lang signal vej og i hvad? har det digitale signal inde i en cd.??

mvh.

m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf niklasthedolphin » tirs aug 29, 2006 19:15

miju skrev:
niklasthedolphin skrev:Nu er der jo ikke det helt vilde belæg for at satse på så elendigt format som CD til ens foretrukne lydkilde i anlæget.

Det lader jo noget tilbage at ønske i sammenligning med både pladespiller, analog FM radio, Spolebåndoptgaer, digitale HD lydoptagere, kassettebåndoptagere o.a.

Så hvorfor nogle vælger at bruge 6 cifrede beløb på det medie er mig en gåde.

"dolph"
 
Jeg er sgu nu ganske tilfreds med cd. (er ellers opvokset med og har brugt vinyl i 20 år.. men har afskrevet det..
 
 
1.)  cd. er godt nok i mine øre..
 
2.) Mistede alt min vinyl i en brand i 94. gad / gider ikke at starte forfra med det format.
 
3.) Idag kan jeg OVERHOVED! ikke leve med og acceptere plade støj, knitren eller andre unoder.
 
Og for mit vedkommende skal man ikke op i 5 eller 6 sifrede beløb for at fÃ¥ noget godt nok..  stik mig en Benchmark eller en Bladelius Freja. og det er absolut tilfredsstillende nok og bedre lyd end nogen pladespiller..
 
Havde jeg røven fuld af penge ville jeg da selvfølgelig købe en enten dCS eller Bladelius Gondul (hælder meget mod Gondul både lydmæssigt og grundet SACD muligheden) heller end en dobbelt så dyr pladespiller..
 
FÃ¥r jeg kun den ene røvballe fuld af penge    bliver det en Denon DCD-SA1.
 
(og her med SACD kan ingen pladespille nogen af os nogensinde fÃ¥r rÃ¥d til følge med, og jo jeg HAR! hørt vinylog pladespiller spille bedre end cd.  pris samlet : 265000kr og sÃ¥ KUN! pÃ¥ en jomfruelig speciel presning!...)
 
Intil da og indtil vidre nøjes jeg tilfreds og glad med min DIY. DAC og min DCD3560.  fÃ¥r jeg lidt overskud nupper jeg snarest mulig en Benchmark!..  bedre lyd fÃ¥r man ikke hverken fra pladespiller eller nogen anden cd. pÃ¥ denne side af 30 - 40000 kr. MINDST!..  valg nr. 2 kunne være en Bladelius Freja... (valg nr. 3 en GamuT)
 
 
Ok... for de der har en mega vinyl samling er det selvfølgelig et must!... all respekt for det.. og man kan da opnå en rimelig god lyd, med en seriøs, dyr og intensiv indsats.. men det er bare ikke besværet værd eller SÅ! meget bedre at jeg gider det i dag..
 
Cd. er ganske godt nok til mig..
 
Vinyl & pladespiller R.I.P....
 
mvh.
 
Det er jo så dit problem og ikke mit.
 
Jeg føler da vældig med dig sÃ¥dan at miste sin LP samling pÃ¥ den mÃ¥de. Det mÃ¥ smerte i sjælen.
 
Men nu er jeg ude over det dilemma idet jeg har over 5000 skiver stÃ¥ende i fortrinsvis superb trykkvalitet, sÃ¥ jeg glædes da overordentlig ved at vide at jeg har flere signalkilder i mit hjem som ingen som helst CD maskine, integreret eller adskilt i drev og DAC, kan hamle op med.
 
Det er pÃ¥ ingen mÃ¥de nogen form for hoverende glæde men en udsøgt indre glæde hver gang jeg lytter til iørefaldende og velkomponeret musik og nærmer mig en meditativ tilstand.
 
Venligst
"dolph"
 
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Tape Connection » tirs aug 29, 2006 20:33

Henrik5 skrev:Sjovt nok har det norske Fidelity i år testet nogle af verdens bedste
CD afspillere og DACer og deriblandt Audio Notes DAC 3. De nåede til den stik modsatte konklusion af hr. modsølv, nemlig at gode DAC'er stort set kan forbedre en hvilken som helst god CD spille, selv i high end klassen dvs op til 100.000.
 
Det mener jeg ikke nødvendigvis er en anden konklusion. Det interessante i dén forbindelse er: Hvis Audio Note valgte at tage dén DAC og lave en integreret CD-afspiller rundt om, ville den så lyde bedre eller ringere end samme elektronik i en drev/dac løsning? Personligt har jeg meget svært ved at se fordelen ved at sende signalet ad en længere vej, hvis man ellers i den integrerede version har styr på at undgå støj komponenterne imellem - f.eks. ved at benytte separate strømforsyninger, eller måske en helt separat strømforsyning. Drev/dac løsningen giver en større fleksibilitet, enten ved at tillade brug af et andet drev, eller ved at have flere inputs så man kan bruge kvalitets-dac'en til flere kilder (det kan dog løses med en digital-indgang på den integrerede). Drev/dac løsningen kan give én en bedre mulighed for at tweake lyden i retning af éns egne præferencer, men udover dét bør den integrerede føre på point. Når dét er sagt, så må jeg melde mig i koret der har oplevet formidabel lyd fra et DCS setup.
Mvh. Otto
www.tapeconnection.dk
Atoll - Musical Fidelity - DLS - Monitor Audio - Black Rhodium
Man behøver ikke være ekspert for at være entusiast!
Tape Connection
Profil Lukket
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:46
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf miju » tirs aug 29, 2006 21:05

niklasthedolphin skrev:
miju skrev:
niklasthedolphin skrev:Nu er der jo ikke det helt vilde belæg for at satse på så elendigt format som CD til ens foretrukne lydkilde i anlæget.

Det lader jo noget tilbage at ønske i sammenligning med både pladespiller, analog FM radio, Spolebåndoptgaer, digitale HD lydoptagere, kassettebåndoptagere o.a.

Så hvorfor nogle vælger at bruge 6 cifrede beløb på det medie er mig en gåde.

"dolph"
 
Jeg er sgu nu ganske tilfreds med cd. (er ellers opvokset med og har brugt vinyl i 20 år.. men har afskrevet det..
 
 
1.)  cd. er godt nok i mine øre..
 
2.) Mistede alt min vinyl i en brand i 94. gad / gider ikke at starte forfra med det format.
 
3.) Idag kan jeg OVERHOVED! ikke leve med og acceptere plade støj, knitren eller andre unoder.
 
Og for mit vedkommende skal man ikke op i 5 eller 6 sifrede beløb for at fÃ¥ noget godt nok..  stik mig en Benchmark eller en Bladelius Freja. og det er absolut tilfredsstillende nok og bedre lyd end nogen pladespiller..
 
Havde jeg røven fuld af penge ville jeg da selvfølgelig købe en enten dCS eller Bladelius Gondul (hælder meget mod Gondul både lydmæssigt og grundet SACD muligheden) heller end en dobbelt så dyr pladespiller..
 
FÃ¥r jeg kun den ene røvballe fuld af penge    bliver det en Denon DCD-SA1.
 
(og her med SACD kan ingen pladespille nogen af os nogensinde fÃ¥r rÃ¥d til følge med, og jo jeg HAR! hørt vinylog pladespiller spille bedre end cd.  pris samlet : 265000kr og sÃ¥ KUN! pÃ¥ en jomfruelig speciel presning!...)
 
Intil da og indtil vidre nøjes jeg tilfreds og glad med min DIY. DAC og min DCD3560.  fÃ¥r jeg lidt overskud nupper jeg snarest mulig en Benchmark!..  bedre lyd fÃ¥r man ikke hverken fra pladespiller eller nogen anden cd. pÃ¥ denne side af 30 - 40000 kr. MINDST!..  valg nr. 2 kunne være en Bladelius Freja... (valg nr. 3 en GamuT)
 
 
Ok... for de der har en mega vinyl samling er det selvfølgelig et must!... all respekt for det.. og man kan da opnå en rimelig god lyd, med en seriøs, dyr og intensiv indsats.. men det er bare ikke besværet værd eller SÅ! meget bedre at jeg gider det i dag..
 
Cd. er ganske godt nok til mig..
 
Vinyl & pladespiller R.I.P....
 
mvh.
 
Det er jo så dit problem og ikke mit.
 
Jeg føler da vældig med dig sÃ¥dan at miste sin LP samling pÃ¥ den mÃ¥de. Det mÃ¥ smerte i sjælen.
 
AV! ja!!..
 
Men nu er jeg ude over det dilemma idet jeg har over 5000 skiver stÃ¥ende i fortrinsvis superb trykkvalitet,
 
JA! sÃ¥ er der absolut ingen vej uden om en god "plov"...  tro mig havde jeg stadig min 6000 stk. vinyl samling i behold, havde jeg da ogsÃ¥ en rimelig seriøs "plov" stÃ¥ende den dag i dag.. med alt tilbehør!.. det er da klart!...
 
sÃ¥ jeg glædes da overordentlig ved at vide at jeg har flere signalkilder i mit hjem som ingen som helst CD maskine, integreret eller adskilt i drev og DAC, kan hamle op med.
 
Det er sÃ¥ din opfattelse!...  fint nok! og kanon at du sÃ¥ er glad for din vinyl samling og "plov" her til og ikke lider nogen afsavn..
 
Det er pÃ¥ ingen mÃ¥de nogen form for hoverende glæde men en udsøgt indre glæde hver gang jeg lytter til iørefaldende og velkomponeret musik og nærmer mig en meditativ tilstand.
 
SE! sÃ¥ er vi ude i noget basalt! se !! uanset hvad medi man sÃ¥ end har og kan lide og eller leve med og opnÃ¥ det du her beskriver!? sÃ¥ er mÃ¥let nÃ¥et!... 
 
Det er jo mega godt og det det hele drejer sig om.. om man så opnår det med vinyler eller cd skiver!?...
 
mvh.
 
Venligst
"dolph"
 
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf niklasthedolphin » tirs aug 29, 2006 21:31

miju skrev:
niklasthedolphin skrev:
miju skrev:
niklasthedolphin skrev:Nu er der jo ikke det helt vilde belæg for at satse på så elendigt format som CD til ens foretrukne lydkilde i anlæget.

Det lader jo noget tilbage at ønske i sammenligning med både pladespiller, analog FM radio, Spolebåndoptgaer, digitale HD lydoptagere, kassettebåndoptagere o.a.

Så hvorfor nogle vælger at bruge 6 cifrede beløb på det medie er mig en gåde.

"dolph"
 
Jeg er sgu nu ganske tilfreds med cd. (er ellers opvokset med og har brugt vinyl i 20 år.. men har afskrevet det..
 
 
1.)  cd. er godt nok i mine øre..
 
2.) Mistede alt min vinyl i en brand i 94. gad / gider ikke at starte forfra med det format.
 
3.) Idag kan jeg OVERHOVED! ikke leve med og acceptere plade støj, knitren eller andre unoder.
 
Og for mit vedkommende skal man ikke op i 5 eller 6 sifrede beløb for at fÃ¥ noget godt nok..  stik mig en Benchmark eller en Bladelius Freja. og det er absolut tilfredsstillende nok og bedre lyd end nogen pladespiller..
 
Havde jeg røven fuld af penge ville jeg da selvfølgelig købe en enten dCS eller Bladelius Gondul (hælder meget mod Gondul både lydmæssigt og grundet SACD muligheden) heller end en dobbelt så dyr pladespiller..
 
FÃ¥r jeg kun den ene røvballe fuld af penge    bliver det en Denon DCD-SA1.
 
(og her med SACD kan ingen pladespille nogen af os nogensinde fÃ¥r rÃ¥d til følge med, og jo jeg HAR! hørt vinylog pladespiller spille bedre end cd.  pris samlet : 265000kr og sÃ¥ KUN! pÃ¥ en jomfruelig speciel presning!...)
 
Intil da og indtil vidre nøjes jeg tilfreds og glad med min DIY. DAC og min DCD3560.  fÃ¥r jeg lidt overskud nupper jeg snarest mulig en Benchmark!..  bedre lyd fÃ¥r man ikke hverken fra pladespiller eller nogen anden cd. pÃ¥ denne side af 30 - 40000 kr. MINDST!..  valg nr. 2 kunne være en Bladelius Freja... (valg nr. 3 en GamuT)
 
 
Ok... for de der har en mega vinyl samling er det selvfølgelig et must!... all respekt for det.. og man kan da opnå en rimelig god lyd, med en seriøs, dyr og intensiv indsats.. men det er bare ikke besværet værd eller SÅ! meget bedre at jeg gider det i dag..
 
Cd. er ganske godt nok til mig..
 
Vinyl & pladespiller R.I.P....
 
mvh.
 
Det er jo så dit problem og ikke mit.
 
Jeg føler da vældig med dig sÃ¥dan at miste sin LP samling pÃ¥ den mÃ¥de. Det mÃ¥ smerte i sjælen.
 
AV! ja!!..
 
Men nu er jeg ude over det dilemma idet jeg har over 5000 skiver stÃ¥ende i fortrinsvis superb trykkvalitet,
 
JA! sÃ¥ er der absolut ingen vej uden om en god "plov"...  tro mig havde jeg stadig min 6000 stk. vinyl samling i behold, havde jeg da ogsÃ¥ en rimelig seriøs "plov" stÃ¥ende den dag i dag.. med alt tilbehør!.. det er da klart!...
 
sÃ¥ jeg glædes da overordentlig ved at vide at jeg har flere signalkilder i mit hjem som ingen som helst CD maskine, integreret eller adskilt i drev og DAC, kan hamle op med.
 
Det er sÃ¥ din opfattelse!...  fint nok! og kanon at du sÃ¥ er glad for din vinyl samling og "plov" her til og ikke lider nogen afsavn..
 
Det er pÃ¥ ingen mÃ¥de nogen form for hoverende glæde men en udsøgt indre glæde hver gang jeg lytter til iørefaldende og velkomponeret musik og nærmer mig en meditativ tilstand.
 
SE! sÃ¥ er vi ude i noget basalt! se !! uanset hvad medi man sÃ¥ end har og kan lide og eller leve med og opnÃ¥ det du her beskriver!? sÃ¥ er mÃ¥let nÃ¥et!... 
 
Det er jo mega godt og det det hele drejer sig om.. om man så opnår det med vinyler eller cd skiver!?...
 
mvh.
 
Venligst
"dolph"
 
 
Eller spolebånd eller kassettebånd eller FM radio eller HD lydoptager eller hvad ved jeg................
Så længe det kan smelte følelser ind i ens hjerte ved nydelse af musiken.
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Foregående

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.