Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Rega Apollo ikke korrekt afkoblet

Rega Apollo ikke korrekt afkoblet

Indlægaf Mogens Kamp » ons aug 30, 2006 22:09

Jeg har skrevet en anmeldelse af  rega apollo, der endnu ikke er publiceret. Anmeldelsen er dog, til trods for mine bemærkninger, fortsat gældende, om end nedenstående bemærkninger er nyt.
 
Men som det kommer til at fremgå af anmeldesen har jeg en kritik af basområdet. Da jeg jo altid prøver at få det bedste ud af det, jeg har stående, har jeg eksperimenteret lidt mht. afkobling. Og dette har ført mig frem til et nyt kritikpunkt, nemlig at selvom om apolloen tilsyneladende ser ud til at være afkoblet fint med store gummufødder, så har eksperimenterne vist, at der er overraskende meget at hente ved en bedre afkobling.
Først har jeg prøvet SD fødder..og det var en forringelse..og derfor har jeg længe ment, at så  måtte det være godt nok.
Fik dog så lige en ide forleden..og anvendte en let oppumpet cykelslange(der er voldsom forskel på lyden på en hårdtoppumpet slange og en moderat oppumpet) fra en børnecykel og lagde den ind under apolloen, således at fødderne ikke længere havde forbindelse med underlaget.
Lyden ændrede sig uventet meget... til det bedre i basområdet uden dog at ophæve den anke, jeg har imod apolloens basgengivelse helt.
Men der var ingen tvivl: dybbassen, f.eks. på orgelværker var nu helt anderledes til stede og "druknede" ikke længere i "mudder" eller rod.
Det var en helt uventet effekt og jeg forstår ikke rigtigt, at Rega ikke har sørget for en perfekt afkobling. Her må der ske noget..og jeg opfordrer jer til at prøve tricket med luft under. Det er ret pæne gevinster, der opnås.
Men det er frygteligt grimt...så jeg ved ikke helt....om det får lov at blive der, men indtil videre gør det.
Sejbæk: det her må du videreformidle til england. Der må gøres noget!!
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Raskolnikov » ons aug 30, 2006 22:12

Interssant. Kork kan også gøre underværker :D
Hands off the compression button music industry!
Sådan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf fhw » ons aug 30, 2006 22:16

Jeg bruger 4 squash bolde gul dobblet dot  :D
fhw
Medlem
 
Indlæg: 53
Tilmeldt: fre dec 02, 2005 12:16

Indlægaf Mogens Kamp » ons aug 30, 2006 22:20

fhw skrev:Jeg bruger 4 squash bolde gul dobblet dot :D
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf nhj4 » ons aug 30, 2006 23:01

Hej der Antisilver !

Det der med en børne sykelslange er ikke noget nyt, har prøvet det i firserne under gramefoner, det var lidt svært at finde en der ikke buled ud her og der :lol: ( sådan er det med de damer ) :lol: man kunne få slanger der var mindre og to af dem var bedre og så en god plade oven på og der efter ploven, trillebør slanger har jeg dørt var helt ok.

Du skulle prøve med spikes under din cd, så lad mig lige høre vad du syntes om det :D
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf Mogens Kamp » tors aug 31, 2006 00:34

http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=43260

Så er knallertbanden igen på færde uden nummerplader.

Lederen af denne knallertbande fremfører :
Men faktisk er det ikke nogen joke, der er ikke længere tale om homogen behandling af lyd, men derimod om inddeling af musik i en øvre og en nedre etage. Der opstår simpelthen et dynamisk vacuum lige midt i det allervigtigste og mest dynamiske område overhovedet - nemlig grundtoneområdet


og videre :
Luftslangerne er efter min opfattelse ligeså stor en misforståelse som MDF pladerne i diverse HIFI racks. Hos mig er MDF pladerne skiftet til helt almindelige spånplader i mit Audio Magic rack.


Nu kunne jeg med disse udsagn godt være temmelig bekymret over om bandelederen nu mon har fattet det egentlige budskab. Det tror jeg ikke han har.

Nu er det egentlig fløjtende ligegyldig, hvad der rent teknisk sker. Det, der er interessant er alene slutresultatet.
Og jeg har mig bekendt intet nævnt om, at der er opstået problemer med grundtoneområdet. Har man i forvejen den rette balance her, så er dette problem ikke relevant. Og der er ingen såkaldt "etagelyd" knyttet til dette trick. Det står helt for bandelederens egen regning.
Derimod er der uventet meget at hente i selve dybbasområdet, hvilket i særlig grad kan opleves ved store orgelværker.
Bandelederens anden betragtniin vedr. mdf vs. spånplade er jeg - modsat det , denne tråd handler om, enig med ham i.
MDF sluger efter min mening energien i musikken.
Men det gør luft ikke, faktisk tværtimod.
Alting afhænger naturligvis af, om der i forvejen er den rette balance imellem grund-og overtone og de, der ikke har denne famler ofte i blinde. Det er lidt den der med 1 skridt frem og 2 tilbage, når den samlede lyd ikke er velafbalancet. Jeg tillader mig at konstatere, at bandelederen har lavet en forbier. Og jeg fastholder mit synspunkt.
Det er ej heller nogen hemmelighed, at bandeledren og jeg i forvejen er yderst uenige om visse af bandelederens produkter. Men det er en anden snak.
således opfordrer jeg andre til at gøre sig erfaringer med dette her[/code]
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Jakobsen » tors aug 31, 2006 05:34

for at få det til at se pænere ud kan man bruge slanger fra de små hjul på rullestole de er meget bedre størrelsesmæssigt
så kan man bruge 3 og lave en trekant for perfekt understøtning


jeg arbejdede på et tidspunkt med at lave en komplet afkoblingshylde med slangerne i.... men nåede ikke længere end at få fat i slangerne.... :?

det kunne være man skulle starte op med projektet igen

Setup:
SOtM sMS-200 Ultra & sPS-500
Schiit Yggdrasil
Pure Sound L300
Rogue Audio Apollo
Pioneer S-1EX
Tellurium Q Graphite USB, RCA
Tellurium Q Black Diamond HT, XLR
Tellurium Q Black Power Strøm
Acoustic Revive LAN isolator og LAN kabel
Quantum Qbase8
Seperat strømgruppe og dedikeret jord
Brugeravatar
Jakobsen
Seniormedlem
 
Indlæg: 511
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 18:26
Geografisk sted: Kolding

Indlægaf SES. » tors aug 31, 2006 05:57

Afkobling hjalp ikke på ex ML, den var gjort færdig.

EERA er en lettere sag på 7.5kg og nyder mine korkbrikker som også kan bruges til kolde øl.
Det er midlertidigt - når tilspilning er til ende og jeg ved præcis hvor jeg er - skal der afgjort tweakes her.

Spikes placerer man sine fakirvenner på.

CM3 høvdingen har lært mig meget om afkobling, og i alle tilfælde vil slanger og vatkuponer ikke være aktuelle her. På den anden side hader jeg disse små scooter lignende køretøjer - så hvis alle medlemmer her og der vil fjerne slanger på dem de møder - så ville det være meget velkommen. Så vidt jeg kan se når de overhaler - så burde de også cykle,
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf nhj4 » tors aug 31, 2006 06:35

[quote="mr.antisilver"]

Så er knallertbanden igen på færde uden nummerplader.

Lederen af denne knallertbande fremfører :


Nu kunne jeg med disse udsagn godt være temmelig bekymret over om bandelederen nu mon har fattet det egentlige budskab. Det tror jeg ikke han har.

Ønsker du selv at blive tiltalt på denne måde ??? for mig lyder du til at være en dreng på 14 år.


 

Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf Karsten Sømand » tors aug 31, 2006 07:22

Hej -Ag!
 
Har du (og I andre) prøvet at lave en "død" plade efter eget valg, som hænger i o-ringe? Forstået på den måde, at man stiller sin HiFi-komponent oven på denne plade, som hænger i velvalgte o-ringe 3-4 forskellige steder.
 
Grunden til at jeg skriver velvalgte, er den, at o-ringe kan fåes i forskellige størrelser med forskellig godstykkelse. På den måde kan man forsøge sig frem med en masse forskellige typer for få penge. Store o-ringe med lille godstykkelse vil naturligvis være mere eftergivende end små o-ringe med stor godstykkelse.
 
Er man fiks på fingrene kan man sagtens lave en opstilling, som man (og Fruen måske  ) sagtens kan holde ud at se på. O-ringe behøver man ikke at lede længe efter. Vurdér hvilken størrelse du skal bruge, og hør evt. hos din lokale mekaniker. De har næsten altid et stort sortiment af o-ringe hængende på en tavle. Husk at bukke / vride o-ringene inden du drager hjemad med dem. Er de for gamle vil der være små revner i ringene, som dermed er kassable.
 
Alternativt kan man købe et o-rings sortiment i en lille æske med f. eks. 20 - 30 forskellige størrelser med 4- 10 stk. af hver størrelse. Sådan et sortiment kan godt koste et par hundrede kroner. De kan købes i de fleste værktøjsmagasiner, og jeg tror sågar at Harald Nyborg og Biltema har sådanne sortimenter.
 
Venlig hilsen
 
Karsten
 
PS! Vær ikke bange for at det hele kommer til at vibrere og "dingle" - vælger man de rette størrelser (og laver sin opstilling korrekt) får man den korrekte dæmpning. Intet hokus-pokus hér - det bruges i rigt mål i industrien.
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Groove » tors aug 31, 2006 07:30

Hvorfor duer MDF ikke som afkobling, det bruges jo til 99% af alle højttalere som netop det?

8)
Glem sælgere og ubetalte anmeldere er de værste sælgere....
Brugeravatar
Groove
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 338
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 00:36

Indlægaf kibri » tors aug 31, 2006 07:45

Afkobling / tilkobling  :?

Der er som regel en grund til, at der opleves det der gør. Det er sjældent det ekstreme der er løsningen (tilkobling: spikes, afkobling: luftpuder) og hvis det endeligt er, kunne der godt være problemer andetsteds i kæden eller lokalet der spilles.
Mange vælger kun at se det én vej fra - nu skal denne højttaler virkelig stå fast og knalder 4 spikes under. Eller, CD-afspilleren må ikke mærke rystelser og smider den på en cykelslange, som antisilver tilsyneladende har succes med.
Disse eksempler, er set udefra. Prøv engang at se det indefra apparaterne. Der vil altid være energier der ikke skal bruges, dette være sig trafobrum og rystelser fra løbeværk, der ikke skal forplante sig videre til rør, print o.s.v. Disse skal guides væk fra grejet og det bliver de sjældent ret effektivt med hverken spikes eller luft. Spikes slår (afhægigt af hvad det står på selvfølgeligt) hårdt an og du risikerer at alt det tilkoblede tager vejen tilbage i apparatet. Luft derimod, har den modsatte effekt - spildenergierne kan ikke rigtigt komme nogle vegne og så akn det blive hvad som helst.
Jeg har altid haft størst succes med at koble til "naturlige" materialer (må jeg igen anbefale krydsfinér?), der er i stand til at absorbere store mængder energi. Materialerne kan naturligvis kombineres, så den bedste balance opnås. SD-feet er lavet med ét enkelt formål, nemlig at "suge" 50/100Hz (trafobrum) fra appareterne. Dette er langt de fleste gange meget hørbart til det bedre. Enkelte gange, kan der opstå sjove fænomener: eks., hvis CD-afspillerens drev er meget hårdt koblet til chassis, kan man føle, at der "mangler noget" - det gør der også!
Det svære er, at der ikke findes en rigtig/forkert liste at følge. Man skal som regel selv have fingeren ud.

Hvorfor virker antisilvers cykeldyr så? Jeg gætter på, at han har sit grej stående tæt på bagvæggen, imellem HT. Her opstår som regel et tryk, der flytter appparaterne når der spilles. Apollo´en bliver isoleret i sin egen verden på slangen og dette er, i dette tilfælde, en bedre løsning.
Prøv engang, at sæt en spånplade ovenpå slangen og Apollo ovenpå denne. Nu lever den fortsat isoleret og den kan komme af med energien ned i spånpladen.
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf SES. » tors aug 31, 2006 09:33

Så vidt jeg husker er tweakstråde især om af og på kobling årsag til brandfarlige tråde. Jeg glæder mig allerede.

Alle er nok enige om, at gør man noget, så sker der noget, men hvad er det der sker, og hvorfor???.

Men det at der sker noget hver gang gør det jo sjovt - bare man husker at fjerne det igen.

Men der er ikke mange tweaks tilbage af dem jeg har prøvet. SD fødderne er sat under pladen med forstærkerne for at sikre at pladen ikke vipper. De er nok så overbelastet nu – at de ikke virker mere.

Der har ikke været mange længere overlevende tweaks her.
Jo i gamle dage med Mirage3si, af med spikes og på med plywood plader. Det gjorde gavn.

SD füsser gjorde ML390 spillen temmelig urolig og swampet.
Disse frister lidt til EERA. Men ..... ?.

Billedet røg op i top

mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf piobyte » tors aug 31, 2006 09:58

Har selv prøvet cykelslange på min rega plov , men den har det bedst på vægen. her var formålet at afkoble fra trægulv da jeg ikke havde mulighed for vægmontering .
Brugeravatar
piobyte
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 221
Tilmeldt: søn okt 23, 2005 17:33
Geografisk sted: Odense

Indlægaf arsenix » tors aug 31, 2006 10:12

Groove skrev:Hvorfor duer MDF ikke som afkobling, det bruges jo til 99% af alle højttalere som netop det?

8)

MDF ringer som en kirkeklokke, men det er velegnet til maskinel bearbejdning og overfladebehandling.

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Næste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.