Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Ny DAC fra Cambridge

Indlægaf Mogens Kamp » man feb 16, 2009 21:38

men jeg prøver lige at cutte "kortslutningen" imorgen for at se hvad der sker.
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf madsen » man feb 16, 2009 21:45

Mr Openbaffle skrev:
madsen skrev:

Mr Openbaffle skrev:Der skal kun bruges 2 af benene i XLR-stikket

Enten Ben 2 & 1

Eller Ben 3 & 1

Ved ben 2 & 1 skulle der gerne komme signal ud der er i fase med det ubalancerede

Og ved ben 3 & 1 skulle fasen så gerne vendes

Ben 1 er i alle tilfælde stel

Tallet står lige ved siden af benet - og for det meste på forsiden af stikket

Det er klar tale, det er det der skal til, men mærkeligt at der anvises til kortslutning på mange hjemmesider


Ja, men det er typisk indgange - Da det er en fordel at kortslutte den ubenyttede indgang (F.eks den inverterede), for at den ikke skal stå åben og rive støj til sig

Ja rigtigt, men som du ser på linket anbefales det på udgangen , det synes jeg er usmart, men det kan måske reducere støjindstråling.( Vi må ha vendt alle stenene )

Brugeravatar
madsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 111
Tilmeldt: fre sep 08, 2006 13:06

Indlægaf Mr Openbaffle » man feb 16, 2009 21:54

Mogens Kamp skrev:
Mr Openbaffle skrev:Noget tyder på at den kortslutning der har været, har ligget over de ben (F.eks ben 1 & 2) som også er det ubalancerede output - Og så vil der ikke komme noget signal ud på det ubalancerede når XLR er sat i.

Du har så samtidig hørt på den inverterede signal - Altså modsat fase af det ubalancerede RCA output.

Kortslutter du de 2 andre ben i XLR-stikket, bør der komme lyd ud på begge udgange (XLR & RCA) og i samme fase.

Lydfoskellen tror jeg ligger i at fasen har været vendt
 
 
nej. For phase-lampen lyser både i den og ubalancere udgang, når de benyttes

Jo, men det er den elektriske fase du vender i selve stikket.

At benytte ben 1 & 3 istedet for ben 1 & 2 vil svare til at vende + & - på HT
Brugeravatar
Mr Openbaffle
Profil Lukket
 
Indlæg: 310
Tilmeldt: ons feb 04, 2009 00:17

Indlægaf Mogens Kamp » man feb 16, 2009 21:57

Mr Openbaffle skrev:
Mogens Kamp skrev:
Mr Openbaffle skrev:Noget tyder på at den kortslutning der har været, har ligget over de ben (F.eks ben 1 & 2) som også er det ubalancerede output - Og så vil der ikke komme noget signal ud på det ubalancerede når XLR er sat i.

Du har så samtidig hørt på den inverterede signal - Altså modsat fase af det ubalancerede RCA output.

Kortslutter du de 2 andre ben i XLR-stikket, bør der komme lyd ud på begge udgange (XLR & RCA) og i samme fase.

Lydfoskellen tror jeg ligger i at fasen har været vendt
 
 
nej. For phase-lampen lyser både i den og ubalancere udgang, når de benyttes

Jo, men det er den elektriske fase du vender i selve stikket.

At benytte ben 1 & 3 istedet for ben 1 & 2 vil svare til at vende + & - på HT
 
 
nå ja..det har du da ret i. Phaseindikatoren ligger jo førend udgangsstikkene. Jeg cutter min kortslutning for at se hvad der sker
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf madsen » tirs feb 17, 2009 14:05

Jeg har idag koblet Dac Magic via den balancerede udgang med foreløbig 2 adapterstik (Ben 1 - 3 kortsluttet) vil senere lave kablet "rigtigt"
Som kablet er tilsluttet nu er det som nederste skitse, (dog med skærm som kun er koblet til ben 3.) (Jeg har kontaktet AV Connection som siger at kablet ikke kan fungere uden 1 og 3 forbindes)
Ingen tvivl om at det gir et løft til den i forvejen gode lyd, så jeg kan tilslutte mig Kamps betragtninger vedr. forskel på den balanc. og ubalanc. udgang. Mht.kortslutning eller ej af ben 1 - 3 har jeg et spørgsmål ude, venter på svar fra meget kompetent side.

http://www.mediacollege.com/audio/connection/xlr-rca-1.html
Brugeravatar
madsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 111
Tilmeldt: fre sep 08, 2006 13:06

Indlægaf Skorpio » tirs feb 17, 2009 15:41

En kortslutning af 1-3 ville være en dårlig anbefaling, med et aktivt udgangstrin. Støjindstråling her er heller ikke et issue...

For feinsmekkere kan man muligvis belaste den ubenyttede udgang med samme impedans som den benyttede, altså næste trins indgangsimpedans. Skal der være mening i dette skal det foregå i slutningen af kablet.
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf madsen » tirs feb 17, 2009 17:47

 

Skorpio skrev:En kortslutning af 1-3 ville være en dårlig anbefaling, med et aktivt udgangstrin. Støjindstråling her er heller ikke et issue...

For feinsmekkere kan man muligvis belaste den ubenyttede udgang med samme impedans som den benyttede, altså næste trins indgangsimpedans. Skal der være mening i dette skal det foregå i slutningen af kablet.

Ja ok kan heller ikke rigtig følge at det skulle være godt med "kortslutning" mellem 1 - 3 men adaptor stikket : ( XLR hun til RCA hun er kortsluttet )  Kamp vil fjerne kortslutningen idag, sÃ¥ mÃ¥ vi se hvad han melder.

 

Brugeravatar
madsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 111
Tilmeldt: fre sep 08, 2006 13:06

Indlægaf madsen » tirs feb 17, 2009 19:22

Her en side hvor man tager problemet op, som jeg læser, kan det skabe mange problemer nÃ¥r man kører fra balanceret til ubalanceret, men der mÃ¥ jo være en "rigtig" mÃ¥de   http://www.bluejeanscable.co.uk/articles/balanced.htm ( nederst pÃ¥ siden )
Brugeravatar
madsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 111
Tilmeldt: fre sep 08, 2006 13:06

Indlægaf Mr Openbaffle » tirs feb 17, 2009 22:08

Jeps - Den helt rigtige måde at gøre det på, er at bruge ben 1 & ben 2 og så lade ben 3 svæve frit

At nogle af de RCA/XLR omkoblere man kan købe er kortsluttet på 2 af benene, er fordi de normalt bruges i indput - og der er det jo en rigtig god idé at kortslutte det ben/den indgang der ikke benyttes til stel (ben 1)

Der er faktisk ret mange der ikke er klar over at det ikke er en god idé at kortslutte en udgang (åbentbart også dem der leverer RCA/XLR omkoblere)

Så mit bud er kortslut aldrig en udgang, men kortslut gerne en indgang - Og dermed er det rigtige at gøre i Cambrigde Dac situationen også kun at bruge 2 af benene = Ben 1 og ben 2 eller 3, alt efter hvilken fase man vil ha outputet i

Dog ville jeg kortslutte den "rigtige" da den ellers kan blokere for den ubalancerede RCA output
Brugeravatar
Mr Openbaffle
Profil Lukket
 
Indlæg: 310
Tilmeldt: ons feb 04, 2009 00:17

Indlægaf madsen » ons feb 18, 2009 08:27

Mr Openbaffle skrev:Jeps - Den helt rigtige måde at gøre det på, er at bruge ben 1 & ben 2 og så lade ben 3 svæve frit

At nogle af de RCA/XLR omkoblere man kan købe er kortsluttet på 2 af benene, er fordi de normalt bruges i indput - og der er det jo en rigtig god idé at kortslutte det ben/den indgang der ikke benyttes til stel (ben 1)

Der er faktisk ret mange der ikke er klar over at det ikke er en god idé at kortslutte en udgang (åbentbart også dem der leverer RCA/XLR omkoblere)

Så mit bud er kortslut aldrig en udgang, men kortslut gerne en indgang - Og dermed er det rigtige at gøre i Cambrigde Dac situationen også kun at bruge 2 af benene = Ben 1 og ben 2 eller 3, alt efter hvilken fase man vil ha outputet i

Dog ville jeg kortslutte den "rigtige" da den ellers kan blokere for den ubalancerede RCA output

Ok ja men Kamp havde jo ikke output pÃ¥ den ubalancerede med kortslutning af ben   1 - 3 sÃ¥ jeg forstÃ¥r ikke hvad du mener med at kortslutte den "rigtige"

For ikke at gøre forvirringen total (min) : (ben 3 bruges overhovedet ikke)

Ben 2 : til RCA +      Ben 1  : til RCA stel     Ben 1 : skærm som ikke kobles til RCA   

SÃ¥ bliver det vel det man kalder pseudo balanceret som man gør nar man laver RCA kabler med 2 ledere og skærm                 VH. Madsen
Brugeravatar
madsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 111
Tilmeldt: fre sep 08, 2006 13:06

Indlægaf Mr Openbaffle » ons feb 18, 2009 10:54

Den sidste sætning er lidt en "drille"sætning

Ingen af dem skal kortsluttes.

Det er helt rigtigt det du selv skriver =

For ikke at gøre forvirringen total (min) : (ben 3 bruges overhovedet ikke)

Ben 2 : til RCA +      Ben 1  : til RCA stel     Ben 1 : skærm som ikke kobles til RCA
Brugeravatar
Mr Openbaffle
Profil Lukket
 
Indlæg: 310
Tilmeldt: ons feb 04, 2009 00:17

Indlægaf madsen » ons feb 18, 2009 15:07

Mr Openbaffle skrev:Den sidste sætning er lidt en "drille"sætning

Ingen af dem skal kortsluttes.

Det er helt rigtigt det du selv skriver =

For ikke at gøre forvirringen total (min) : (ben 3 bruges overhovedet ikke)

Ben 2 : til RCA + Ben 1 : til RCA stel Ben 1 : skærm som ikke kobles til RCA

Ok. når jeg har lavet et kabel efter denne opskrift vil jeg vende tilbage med "Subjektiv" vurdering, mangler de sidste stumper.

Brugeravatar
madsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 111
Tilmeldt: fre sep 08, 2006 13:06

Indlægaf madsen » ons feb 18, 2009 15:24

Til Kamp : Fjern kortslutningen mellem 1 - 3 har fÃ¥et yderligere bekræftelse pÃ¥ at det ikke er nogen god ide med den, har snakket med en førende kapacitet indenfor den balancerede teknik, (det er helt rigtigt hvad der er skrevet pÃ¥ forummet), det er let at blive forvirret, med diverse link der beskriver emnet, men nu er den feset ind hos mig
VH. Madsen
 
OBS. kører med adapterstik hvor jeg har fjernet kortslutningen mellem 1 - 3 funker fint og synes det gir et løft
Brugeravatar
madsen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 111
Tilmeldt: fre sep 08, 2006 13:06

Indlægaf R.P. » ons feb 18, 2009 21:10

måske det i virkeligheden er fordi at neutriks xlr stik er bedre en phono stik :lol: i nvert fald et meget bedre stik efter min mening
vinyl  rør og Jbl, sÃ¥ kan det jo ik blive meget bedre!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

Indlægaf Mogens Kamp » ons feb 18, 2009 21:18

R.P. skrev:måske det i virkeligheden er fordi at neutriks xlr stik er bedre en phono stik :lol: i nvert fald et meget bedre stik efter min mening
 
 
det kan naturligvis ikke udelukkes helt, men umiddelbart så tror jeg ikke på det. For det plejer at være ubalanceret (med WBT), der opløsningsmæssigt er klart at foretrække, men sådan er det ikke i dette tilfælde.
 
Men det er da befriende, at det for en gang skyld er XLR der er en klar vinder.
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.