Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

REGA SATURN er i støbeskeen

Indlægaf zaka » søn feb 12, 2006 21:50

Thomas Sillesen skrev:...

PS. Zaka.. synes jeg kan kende dig på billedet.. hvor har jeg set dig før ?


Hæhh - nej det kan ikke passe. Så flot er jeg kun når jeg i smug har hygget mig med fruens krigsmaling .
--
Med venlig hilsen
zaka

Talking about music is like dancing about architecture.
~ Thelonious Monk

If you got the technique and I got a good sound, I'll beat you every time. You can play a thousand notes and I can play one note and wipe you out.
~Dewey Redman

Flere røverhistorier fra ZIG, tak!
Brugeravatar
zaka
Supermedlem
 
Indlæg: 1324
Tilmeldt: tirs nov 08, 2005 22:22
Geografisk sted: Roskilde

Indlægaf king » søn feb 12, 2006 21:54

Jeg er ikke en anerkendt tysk bedømmer - men en 120 kg dansk hifinørd .. og kan høre at den Apollo aldrig kommer til at spille som en pladespiller ! og tror heller ikke at den nye CDer fra Rega kommer til det ! Man kan bare ikke få en CDer til at spille som en pladespiller  :roll:

Som Rega altid har sagt ( Long live vinyl )
Hør musik - ikke optagelser !
king
Branchemedlem
 
Indlæg: 525
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:33
Geografisk sted: Aabenraa

Indlægaf Thomas Sillesen » søn feb 12, 2006 22:02

zaka skrev:
Thomas Sillesen skrev:...

PS. Zaka.. synes jeg kan kende dig på billedet.. hvor har jeg set dig før ?


Hæhh - nej det kan ikke passe. Så flot er jeg kun når jeg i smug har hygget mig med fruens krigsmaling .
 
 
Åhhhhhhhhh... så er jeg med... ja... nu du siger det... det er vist din kone jeg har set tidligere ;-)
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf Mogens Kamp » søn feb 12, 2006 22:18

king skrev:Jeg er ikke en anerkendt tysk bedømmer - men en 120 kg dansk hifinørd .. og kan høre at den Apollo aldrig kommer til at spille som en pladespiller ! og tror heller ikke at den nye CDer fra Rega kommer til det ! Man kan bare ikke få en CDer til at spille som en pladespiller :roll:

Som Rega altid har sagt ( Long live vinyl )

enhver er salig i sin tro.Opfordrer altid til at henlægge trosspørgsmål i kirken

Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf miju » man feb 13, 2006 02:14

Cd. slår for det meste ikke pladespillere uanset hvad man gør, grundet softwaren!.. eller rettere MEDIET og dettes indbyggede begrænsninger.

Teknisk er der ikke i dag noget til hinder for at lave noget med samme opløsning, dynamik område og frekvens udstrækning og alt andet som ”vinyl” har, og herved mindst matche eller endda lang langt overgå vinyl, men det var der da cd. blev opfundet først i 80'ne... og denne teknik hænger vi stadig på!...

16/44 formatet matcher ikke ”vinyl” når ”vinyl” er mest optimalt/optimeret!... (det behøver man ikke at diskutere det er FACT!)

Og det er UANSET! hvad div. producenter af cd. maskiner nu ellers gør teknologisk! der er ikke mere at hente på de skiver, end de begrænsninger der er lagt, det er og bliver en afklippet version af det ”hele” frekvens og dynamik mæssig amputeret, grundet disse begrænsninger, dette kan ingen teknologi rette op på.

Disse begrænsninger har vinyl ikke! ( men så her det dog nogle andre.)

At opnå helt optimale forhold / gengivelse med ”vinyl” er en videnskab i sig selv, og en som kun sande nørder mestre og nogensinde har mestret! der i cd. mediets store force, succes og udbredelse bland den almene forbruger, trods dets begrænsninger, det er ganske enkelt nemmere at opnå en bedre gengivelse fra cd. end fra vinyl, for mere alm. økonomiske investeringer, viden og indsats.

Der er ganske enkelt ingen pladespiller / arm & pickup samt riia kombinationer til eks. 4 -5000 kr. (som nok er det største marked) der matcher en cd. til omkring samme pris, ja endda laver, medmindre der gøres en ekstra indsats ud over plug & play. (og plug & play er hvad den alm. forbruger altid har ville.. alt besvær tvunget frem ved brugen af vinyl har været et uundgåligt onde)

Man kan som regel heller ikke sammenligne en pladespiller til eks. 10 – 15000 kr. for det hele, det vil sige værk, arm og pickup samt en ordentlig riia samt eventuel stepup, (og her skal man op før pladespiller / vinyl begynder at give noget seriøst brugbart ) med en cd. til 4 – 5000 kr. og så stå der og sige se bare! ”vinyl” ER! bedre.. især ikke hvis køber ikke er villig til at ofre det dobbelte for at få denne bedre lyd, samt ikke mindst gider besværet med vinylen (ikke alle har den der glæde ved vinyl håndteringen) og besværet med opsætning, indstilling, justering mm.

For flertallet er cd. derfor "godt" nok... trods begrænsninger mm. de bemærker stort set ikke de begrænsninger, og langt de fleste har ikke udstyr der lader forskellene komme så meget frem at det gør så meget.

OG! cd. spiller da også INDENFOR dets begrænsninger, mest "korrekt" uforvrængende, ustøjende, rent, velopløst, detaljeret mm. men begrenset ER det, og derfor ikke optimalt og teknisk set korrekt, man får en "amputeret" gengivelse..(dog som sagt en de fleste kan eller har lært at leve med..)

Af den simple grund har cd. ”vundet” over vinylen og der det dominerende medie i dag, nørderne tæller ikke i det store regnskab! og især ikke når de alligevel med tiden har hoppet med på cd. ”vognen” og gerne ofre flere hundrede tusinde for cd. maskiner med alle dette medies begrænsninger.

Det hjælper også gevaldigt når udbudet af musik er fokuseret i stor stil på cd. og er blevet begrænset på vinyl siden. (der for det meste er henvist til specielforretninger) så skal cd. mediet jo vinde!?...

Men sikkert er det at man kan få mere ubegrænset frekvensmæssig og dynamisk gengivelse udaf vinyl, set i forhold til cd.

Problemet er så bare også at vinyl, slides fra første afspilning og forringes frem efter, der er mere støj og forvrængning og andre ulemper. (der dog er så minimale at det ikke gør det store når vi er oppe i rigtig super highend pladespiller setup..) dog er der altid den der forringelse af mediet for hver eneste afspilning, her har cd. endnu en ”force”

Det hele bliver heller ikke bedre af at meget af musikken der bliver indspillet og mastret til cd. komprimeres som beskrevet i HighFidelity og nærmest voldtaget på det skammeligste..

Så med sådant udgangspunkt og 16/44’s begrænsninger, så kan ingen cd. uanset pris, udkonkurrere en jomfru afspilning af en god vinyl presning over et optimeret setup i den mere seriøse ende af hi-fi skalaen.

Dette kan hverken Rega, eller Linn eller Accuphase, eller Denon eller Sony eller Densen eller Bladelius eller eller eller!???? rette op på eller ændre på!....

De kan lave gode velspillende cd. maskiner der får det bedste og meste ud af de cd. skiver der er i dag og med de begrænsninger der ligger inden for 16/44.. og det har man så gjort lige siden det blev opfundet..

MEN! nogen revolution er ikke mulig! for den info denne revolution skulle give, afsløre mm. forefindes ikke på medet!...

Her skal et helt nyt medie til!...

Her kommer så SACD og DVD-Audio ind i billedet, her er en mulighed…

Pt. ser det ud som om SACD har vundet indpas..

Jeg vil så sige at SACD også er begrænset, men dette inden for rammer så store at jeg ikke har kunne høre eller bemærke dem, (SACD overgår langt hvad mine øre kan høre og fornemme på nogen måder) og må sige at her er der reelt noget der kan, om ikke slå vinyl, så gøre det så godt at man reelt ikke kan høre nogen kvalitative begrænsninger og derfor faktisk vil vinyl tabe grundet dets andre oplagte svagheder.

Jeg vil dog lige bemærke at jeg selv lever lykkelig med 16/44 mediet, og abstrahere 100% fra dettes mangler, og har derfor ikke engang endnu selv ofret penge på at anskaffe en SACD afspiller, jeg er fuldt ud tilfreds med en 15 år gammel letter modeficeret Denon DCD3560.

Men jeg har hørt en del fine nye SACD maskiner og de sparker i den grad røv på hvad jeg selv har og alt andet 16/44 baseret uanset pris.. en 10000kr. SACD maskine vil kvalitativt når en SACD skive afspilles. tæske en 16/44 baseret maskine til 100000 kr. der afspiller en alm. 16/44 skive… any time!.. der er bare mere hul igennem og mere dynamik mm.

Den slår også enhver pladespiller / vinyl kombi jeg nogensinde har hørt.

Så hvis Rega laver en SACD afspillende vers. af deres modeller!?? Ja så kan man måske sige at vinylen er slået af DEM!...

Men med 16/44..??? newer!!... over for dette spiller pladespilleren / vinyl stadig mest frekvens udstragt og dynamisk!..

Mvh.

Senest rettet af miju man feb 13, 2006 08:59, rettet i alt 1 gang.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf Thomas DIY » man feb 13, 2006 03:41

Slettet

Senest rettet af Thomas DIY tirs feb 14, 2006 13:25, rettet i alt 1 gang.
Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf zaka » man feb 13, 2006 08:46

Thomas Sillesen skrev:
zaka skrev:
Thomas Sillesen skrev:...

PS. Zaka.. synes jeg kan kende dig på billedet.. hvor har jeg set dig før ?


Hæhh - nej det kan ikke passe. Så flot er jeg kun når jeg i smug har hygget mig med fruens krigsmaling .
 
 
Åhhhhhhhhh... så er jeg med... ja... nu du siger det... det er vist din kone jeg har set tidligere ;-)


Nåh ja det kan være - vi kan godt lide farver i min familie:



--
Med venlig hilsen
zaka

Talking about music is like dancing about architecture.
~ Thelonious Monk

If you got the technique and I got a good sound, I'll beat you every time. You can play a thousand notes and I can play one note and wipe you out.
~Dewey Redman

Flere røverhistorier fra ZIG, tak!
Brugeravatar
zaka
Supermedlem
 
Indlæg: 1324
Tilmeldt: tirs nov 08, 2005 22:22
Geografisk sted: Roskilde

Indlægaf Medlyd » man feb 13, 2006 11:12

Hej

Tak for enthusiasmen Antisilver. Saturn, som den nye Rega CD kommer til at hedde, er næppe hørt af din tyske forbindelse, men derfor kan han jo godt have fået en beskrivelse. Jeg tror dog næppe at Saturn afstedkommer, at Rega udfaser sine pladespillere, det ville jeg formentlig have hørt om, alt den stund at jeg taler med Rega 3-4 gange om ugen.
Som det er nu, er der ganske få der har hørt en Saturn, hvorfor gisninger om CD lyd, LP lyd, eller bare lyd, kan være ganske svært, at byde kvalificeret på. At dens opbygning og de løsninger der er valgt, så lyder ekstremt spændende, sætter selvfølgelig forventningerne i sving, vi glæder os ihvertfald til at høre den.

Med hensyn til SACD, så vil det aldrig få relevans, sålænge softwareudbuddet er så ringe. Kun Hi Fi fetichister, hvor trangen til hardware overstiger lysten til musik, vil foretrække det medie.
Måske vil der blive gjort en indsats på softwaresiden, men indtil da må vi "leve" med CD`en og LP`en.

Venlig og
Musik er sjovere...
MEDLYD
Bent Sejbæk
Medlyd
Branchemedlem
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: tirs dec 06, 2005 14:25
Geografisk sted: nordvestjylland

Indlægaf Jonas Bojer » man feb 13, 2006 12:34

Medlyd skrev:Hej

Tak for enthusiasmen Antisilver. Saturn, som den nye Rega CD kommer til at hedde, er næppe hørt af din tyske forbindelse, men derfor kan han jo godt have fået en beskrivelse.
 
Hehe
 
Dette med folk har hørt noget som ikke findes har jeg oplevet 2 gange. Da en Prerealese af Unidisk 1.1 stod i ScalaHIFI som den eneste afspiller som stod i Norden, skrev nogle brugere på HIFI4all at de allerede have lyttet den i Sverige hihi, da jeg fortalte dem at der kun var en i norden, have de ikke selv lyttet den men hørt om en god ven der have hørt den i England
 
Senere Var det en tester som sammenlignede Unidisk 1.1 og DenonA11 var det vist og han skrev at han testede dem i direkte sammenligning, det sjove var at jeg VISTE at den eneste Unidisk 1.1 som var i Danmark på dette tidspnkt den legede jeg selv med. Jeg rettede henvendelse til testeren og han fjernede prompte den direkte sammenligning i testen  (Ja det var Bruno)
 
Jeg mener bare man skal holde sig til sanhedder ellers forsvinder troværdigheden og en løgn kommer altid tilbage.
 
Jeg håber da på den Nye Rega bliver så god som I skriver så kan jeg jo få meget mere LIV i mine mange hundrede plader. De er da hurtigt til at udvikle de har lige lavet en CDafspiller som bare er såååååå god og bedre end alt andet og nu kommer der en ENDNU bedre meget bedre en den anden, syntes det lugter LOL
 
Rega er super til prisen men heller ikke meget mere.
Rega er hyggeligt til prisen heller ikke mere mere.
Rega har en holdbarheden som passer til prisen var det mere holdbart kunne de jo let give evigheds garenti.
 
Rega er et super mellem klasse anlæg som giver valuta for pengene og jeg vil hellere have Rega en mange andre mærker Rega ligger selv på min top 5, men lad nu være med at gøre det til mere end det er. Har selv snakket med Bendt medlyd og han er en af de flinkeste i marken og når man lyttet plader med ham løber tiden bare afsted og man kommer altid først hjem langt efter midnat. Bendt og jeg har lyttet sammen og som han siger Citat Bent i TC "Det store Linn lyder bedre men det er også Dyere"
 
Hilsen Jonas Bojer
 
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf king » man feb 13, 2006 12:43

Antisilver nu lad være mad at skrive - noget der ikke passer !

Du skulle nødigt ølægge dens ry - inden den har set dagens lys :oops:

Hilsen King -)

Hør musik - ikke optagelser !
king
Branchemedlem
 
Indlæg: 525
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:33
Geografisk sted: Aabenraa

Indlægaf Mogens Kamp » man feb 13, 2006 12:49

king skrev:

Antisilver nu lad være mad at skrive - noget der ikke passer !

Du skulle nødigt ølægge dens ry - inden den har set dagens lys :oops:

Hilsen King -)

Har ikke skrevet noget, der ikke passer.Den er hørt af min tyske ven.Punktum.Og jeg følger sagen tæt og vender tilbage straks jeg ved yderligere

Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Thomas DIY » man feb 13, 2006 13:19

Slettet
Senest rettet af Thomas DIY tirs feb 14, 2006 13:26, rettet i alt 1 gang.
Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf Medlyd » man feb 13, 2006 13:30

Hej

Nu tror jeg nok, at jeg lidt klodset er kommet til at antyde, at Antisilver`s tyske forhandlerven, ikke har hørt Saturn. Det kan jeg selvfølgelig ikke vide, derfor skrev jeg næppe. Hvis manden (forhandleren) siger at han har hørt den, så er det vel sandt, jeg er nok bare lidt misundelig !

Til Jonas
Tak for roserne, både dem til Rega og til mig. Jeg husker godt den aften hos TC, jeg husker dog ikke at jeg skulle have sagt, at Linn er bedre, men det kan sagtens være tilfældet, du har garanteret en bedre hukommelse end jeg. Der er dog sket en del hos Rega siden, blandt andet på CD siden, men om det betyder, at Rega laver bedre Hi Fi end Linn eller andre for den sags skyld, tør jeg ikke påstå. Det er nu heller ikke Rega`s mål at lave det bedste, deres mål er at lave det bedste de kan, til priser der gør investeringen i god lyd overkommelig, så alle har muligheden for at fravælge det Low fi, der ellers er den eneste mulighed for de der, hverken kan eller vil bruge en formue på stereoanlæg. En gang imellem laver de så produkter der spiller så godt, at det kan være svært at retfærdiggøre multimillion investeringer, men udgangspunktet/målet er stadig, at lave det bedste de kan og ikke det ultimative High end.

Venlig og
Musik er sjovere...
MEDLYD
Bent Sejbæk
Medlyd
Branchemedlem
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: tirs dec 06, 2005 14:25
Geografisk sted: nordvestjylland

Indlægaf Jonas Bojer » man feb 13, 2006 13:31

SKRUERSELV skrev:

 

P.S.
Kommer REGA snart med en transistorbestykket 2 x 50 Watt/ 8 ohm, KL.B. forstærker til 2595,-, der LAMMETÆVER f.eks. VTL´s rørbestykkede 2 x 600 Watt/ 8 ohm, på SAMTLIGE områder     
 

Ja det findes da allerede men det er en helt anden Diskution

Hilsen Jonas Bojer

Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Medlyd » man feb 13, 2006 13:47

Hej Skruer selv

Min hørelse har ikke en båndbredde der rækker højere end 15 Khz, men endnu værre, mine højttaleres båndbredde rækker kun lige op over 20 Khz, så jeg er ikke så bekymret over CD`ens mangler desangående. Du og King har dog ret i at en CD afspiller, næppe kommer til at lyde som en pladespiller, ligesom, at selv velmanipuleret is næppe kan bringes til at smage som en T bone steak, men derfor kan begge vel, på rette tid og sted, være velsmagende. Man bør kunne leve med både den ene og anden gengivelse, hvis det er musikken der er vigtig ellers fravælger man en masse god musik, hvilket, trods alt, må være værre end at skulle leve med den "forkerte" lyd.  

Venlig og
Musik er sjovere...
MEDLYD
Bent Sejbæk
Medlyd
Branchemedlem
 
Indlæg: 166
Tilmeldt: tirs dec 06, 2005 14:25
Geografisk sted: nordvestjylland

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.