Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Dac tilspilning

Re: Dac tilspilning

Indlægaf bdef » fre apr 20, 2012 11:38

Taler vi ikke om to ting her?

Den ene er at et varmt produkt spiller bedre/anderledes end et koldt. En lun transistor reagere også anderledes end en kold og det samme gælder for en kondensator. Forskælden er tydelig selv ved 10 grader.

Det andet er at et nyt produkt spiller anderledes end et 'brugt' produkt, ved samme temperatur. Her kan jeg ikke dokumentere at 'slid' skaber en stor nok forskel til at det kan bemærkes, på andet end kondensatorer.

Jeg var lidt skuffet over min DIY forstærker de første timer og tænkte hvad der mon var galt med den. Jeg spillede videre imens jeg tænkte og kiggede diagram og printlayout og efter nogle dage var den super på toppen. Jeg har ikke ændret ved den. Den lyder stadig bedre varm end kold, men selv kold, lyder den bedre end varm da den var helt ny.

Har i derude en tanke på hvad det kan skyldes, udover kemien i kondensatorer som sætter sig?
bdef
Nyt medlem
 
Indlæg: 42
Tilmeldt: ons maj 28, 2008 12:44

Re: Dac tilspilning

Indlægaf lydarne » fre apr 20, 2012 14:51

Poul½pris har nogle betragtninger og som altid er der tale om både seriøs research og velunderbygget videnskab.
http://www.poulsaudiobutik.dk/
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Dac tilspilning

Indlægaf allanowich » fre apr 20, 2012 16:29

BDEF
Jo, det synes jeg da også, at jeg skriver......eller hur? :mrgreen:
*Snell A/ll- Acurus A150/RL11/P10/ Danish audio Design DAC10/ Argon HA1/AKG 280 Parabolic/ Thorens TD321/Helius Aurum/Benz micro Gold/ PolyPush sug /Vincent CD 400/ Sony DVP-NS718H/ Panasonic TX-37C10Y plasma/ Onkyo T404/ Peter Körner El filter*
Brugeravatar
allanowich
Seniormedlem
 
Indlæg: 666
Tilmeldt: søn jan 02, 2011 13:44

Re: Dac tilspilning

Indlægaf bdef » lør apr 21, 2012 08:06

allanowich skrev:BDEF
Jo, det synes jeg da også, at jeg skriver......eller hur? :mrgreen:


SÃ¥ er vi jo enige. Det er da meget godt  :D
bdef
Nyt medlem
 
Indlæg: 42
Tilmeldt: ons maj 28, 2008 12:44

Re: Dac tilspilning

Indlægaf Chr. R. » lør apr 21, 2012 08:47

Skal en DAC tilspilles  :?:  

Nogle mener det er tilfældet, mens andre ryster mere eller mindre kraftigt på hovedet. Der er bare ingen der kan bevise sin påstand. Nogle mener de kan lytte sig frem til resultatet, mens andre basere deres udsagn ud fra en teoretisk teknisk betragtning.

SÃ¥ hvad gør man sÃ¥? Man lader sin DAC - eller hvad apparat det nu mÃ¥tte være - blive tilspillet, for uanset om det medføre en forbedring af lyden eller ej, sÃ¥ er vi vist alle enige om, at det ikke skader apparatet  :)
M.v.h.
Christian
Brugeravatar
Chr. R.
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 1056
Tilmeldt: søn jan 11, 2009 14:48
Geografisk sted: Storkøbenhavn

Re: Dac tilspilning

Indlægaf bdef » lør apr 21, 2012 11:26

Chr. R. skrev:Man lader sin DAC - eller hvad apparat det nu mÃ¥tte være - blive tilspillet, for uanset om det medføre en forbedring af lyden eller ej, sÃ¥ er vi vist alle enige om, at det ikke skader apparatet  :)


Er det ikke ogsÃ¥ svært at undgÃ¥?  :D

Vi har vel produktet for at det skal bruges.
bdef
Nyt medlem
 
Indlæg: 42
Tilmeldt: ons maj 28, 2008 12:44

Re: Dac tilspilning

Indlægaf bdef » lør apr 21, 2012 11:29

Jeg vil så også sige at jeg tror der er stor forskel fra produkt til produkt.

Min første aktive højttaler brugte 3 forstærkere pr. side basseret på LM3886 kredse og der var nærmest ingen forskel. Ny eller brugt, kold eller varm.

Den anden jeg har brygget bruger non-feedback forstærkere af egen avl og der er forskel på både ny og brugt, samt kold og varm.

Synes jeg.....
bdef
Nyt medlem
 
Indlæg: 42
Tilmeldt: ons maj 28, 2008 12:44

Re: Dac tilspilning

Indlægaf allanowich » lør apr 21, 2012 11:55

bdef

SÃ¥r'n lidt i retningen af 1-bit's konvertere og multi-bit's ditto. Førstnævnte er ikke temperatur følsom.  :)
*Snell A/ll- Acurus A150/RL11/P10/ Danish audio Design DAC10/ Argon HA1/AKG 280 Parabolic/ Thorens TD321/Helius Aurum/Benz micro Gold/ PolyPush sug /Vincent CD 400/ Sony DVP-NS718H/ Panasonic TX-37C10Y plasma/ Onkyo T404/ Peter Körner El filter*
Brugeravatar
allanowich
Seniormedlem
 
Indlæg: 666
Tilmeldt: søn jan 02, 2011 13:44

Re: Dac tilspilning

Indlægaf Spencer » man apr 23, 2012 08:36

Mht. opvarmning:

Hvis man har en DAC, der er af Ladder DAC typen (multibit), hvor man har valgt at finjustere Most Significant Bit, så er det vigtigt at den er fuldt opvarmet, når den skal spille.

http://en.wikipedia.org/wiki/Resistor_ladder

Modstandsværdier passer ikke optimalt, i kold tilstand.
Det er dog ikke obligatorisk at benytte den justeringsmulighed, fra konstruktørens side, selvom den er bygget ind i chippen.
Det kan man jo tjekke, ved at hente datablad for chippen, og sammenligne med hvad konstruktøren af DAC'en hævder om konstruktionen.

Med nutidens 1-bittere, er der ikke denne fejlkilde.

Tilspilning af ørerne er nok det vigtigste.
Hjernen skal lige vænne sig til nye indtryk, og kompensere for fejl og mangler.
Man kan vænne sig til meget dÃ¥rligt udstyr, hvis man giver det lidt tid.  :)
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Re: Dac tilspilning

Indlægaf Spencer » man apr 23, 2012 08:48

Andre´ Jensen skrev:Har i overvejet, selvom det sikkert er usandsyndligt, at manden har ret i tilspilning er vrøvl. Argumenterne poul nævner, lyder ikke helt tosset.
Jeg vil gå så langt, at argmenterne for, er ligeså gode som argumenter for
astrologi.

MVH


Homøopati er også én af de gode.

At vand skulle have en hukommelse.  :)

Men her kan man jo eksperimentere lidt, ved at sammenligne med øl.
Der er vand i øl, sÃ¥ hvordan man vil lave sin testprocedure, mÃ¥ man jo lige overveje.  :D
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Re: Dac tilspilning

Indlægaf dreamz » man apr 23, 2012 13:46

http://www.poulsaudiobutik.dk/2012/04/m ... lning.html

Blind høne...

Og den gode poul1/2pisserpot har begået nogle ganske morsomme betragtninger om tilspilning - naturligvis garneret med de sædvanlige slå-, stave- og kommafejl.
/dreamz
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Re: Dac tilspilning

Indlægaf Spencer » man apr 23, 2012 14:19

Man må nu give Poul kredit, for stor ihærdighed, i at påpege hvor fjollet hifiverdenen er skruet sammen.
At han ikke gider stavekontrol, kan være udtryk for en mere afslappet tilgang til blogging, og ikke nødvendigvis et svaghedstegn, efter min mening.
Han scorer faktisk point hos mig, for at blogge direkte, uden at fluekneppe formuleringer og grammatik.  :!:

Ønsker man at forfærdes en smule, over verdens tÃ¥ber og tÃ¥beligheder, kan man jo nærstudere lidt info fra wikipedia omkring homøopatiens verden.  :)

Specielt denne passage får hifinørder til at virke helt rationelle og fornuftige: "og valnødder helbreder meningitis, uden anden begrundelse, end at valnødder af udseende minder om hjernemasse."

SÃ¥ blev man da sÃ¥ meget klogere eller dummere.  :lol:
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Re: Dac tilspilning

Indlægaf tonykart007 » man apr 23, 2012 14:30

Det jeg har imod hans blog er ,at han i det indlæg mere eller mindre omtaler flere af deltagerne i denne tråd som tossede og det er sgu dårlig stil og så kommer fra en mand som gemmer sig på sin egen lille hobbyside. Men ellers tager jeg ham absolut ikke seriøst..... han kunne jo deltage her og komme med sine synspunkter.
Tonykart007
tonykart007
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: lør jun 13, 2009 12:31

Re: Dac tilspilning

Indlægaf dreamz » man apr 23, 2012 15:09

Spencer skrev:Man må nu give Poul kredit, for stor ihærdighed, i at påpege hvor fjollet hifiverdenen er skruet sammen.
At han ikke gider stavekontrol, kan være udtryk for en mere afslappet tilgang til blogging, og ikke nødvendigvis et svaghedstegn, efter min mening.
Han scorer faktisk point hos mig, for at blogge direkte, uden at fluekneppe formuleringer og grammatik.  :!:

Ønsker man at forfærdes en smule, over verdens tÃ¥ber og tÃ¥beligheder, kan man jo nærstudere lidt info fra wikipedia omkring homøopatiens verden.  :)

Specielt denne passage får hifinørder til at virke helt rationelle og fornuftige: "og valnødder helbreder meningitis, uden anden begrundelse, end at valnødder af udseende minder om hjernemasse."

SÃ¥ blev man da sÃ¥ meget klogere eller dummere.  :lol:


Jeg har normalt heller ingenting imod diverse slå-, og stavefjel - laver masser
selv - men poulhalvpot har så travlt med at fortælle om, hvor tåbelige, historieløse og uforstandige andre er, men er ikke bleg for at fremhæve sine egne fortræffeligheder. Derfor fandt jeg det på sin plads at påpege, at han så langt fra er fuldkommen.
/dreamz
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Re: Dac tilspilning

Indlægaf Spencer » man apr 23, 2012 15:32

dreamz skrev:Jeg har normalt heller ingenting imod diverse slå-, og stavefjel - laver masser
selv - men poulhalvpot har så travlt med at fortælle om, hvor tåbelige, historieløse og uforstandige andre er, men er ikke bleg for at fremhæve sine egne fortræffeligheder. Derfor fandt jeg det på sin plads at påpege, at han så langt fra er fuldkommen.

Nu er det jo efterhånden velkendt, at alle debattører på diverse fora, samt alverdens levende og døde politikere og andre offentlige personer, alle skal have lussinger på Pouls blog (og alt dette, imens hans bedste venner forsøger at parre sig med hans ben).

Efterhånden vander det ud, når der gang på gang står, at den og den debattør, på det ene eller andet forum, er en tåbe.
Det bringer ikke rigtigt noget nyt med, nÃ¥r det gentages i cirkler, som en natsværmer, der flyver omkring lampen (Pouls natlampe).  :wink:
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.