Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Er Dac's på rette vej?

Re: Er Dac's på rette vej?

Indlægaf lydarne » ons aug 01, 2012 20:04

Mufus skrev:
lydarne skrev:
Mufus skrev:Der er noget mere læsestof her:

http://www.head-fi.org/t/415361/24bit-vs-16bit-the-myth-exploded

Ã…hh endnu en gang.

Vi skal have høj samlingsfrekvens for at fÃ¥ støj op i et omrÃ¥de hvor der kan laves en  filtrering med let afrulning som tilfredsstille vores øre.

Vi skal bruge mange bit fordi problemet med et digitalt signal med en endelig opløsning er at det forvrænger mest ved lave signaler det omvendte af hvad som burde ske, vi kan kun reparere på denne grundlæggende fejl men her er flere bit en af løsningerne.

Her kommer jeg sÃ¥ til at mødes med  Mr.Avantgarde vi skal bruge et signal allerede i optagelsenfasen som ligner et analogtsignal sÃ¥ meget som muligt og det kræver høj sampelrate og mange bit, sÃ¥ledes at vi ikke behøver at filtrer en masse skidt væk og lave foranstaltninger som oversampling osv for at reparere pÃ¥ tingene, men kan nøjes med at gøre det som drejer sig om forstærke signalet sÃ¥ vi kan høre det i vores stue. (Velafmærket Uden RIAA og RIAA kurve, uden skærehoved, uden pickup, uden sammenlægning af bas for de to kanaler, uden støj, uden en tvivlsom presning af en vinylskive, uden kraftig begrænsning af nøjagtighed og dynamik) .


Kan du evt. sige noget om hvor højt du sådan ca. spiller derhjemme, for at kunne høre denne forskel, 60dB, 80dB, 120dB,.....?.


Nu kan jeg ikke se Ã¥rsagen til at du skal spørge pÃ¥ denne mÃ¥de jeg nævner netop to ting som intet har med dette at gøre, men tilgengæld noget som jeg  finder vigtigere end om der lige er 96db eller 144 db dynamik.

Men for at opfylde de to ting som jeg nævner skal der bruges høj sampelrate og mange bit, at så dynamikken følger med skader sikkert intet, tværtimod vil jeg tror.

Det jeg fokusere pÃ¥ nævnes ikke i oplægget fra din  sÃ¥kaldte ekspert  som du har linket til.

Årsagen jeg sagde Åhh nej var at der har floreret lignede link som skeptikerne konstant har linket til, disse link har alle haft meget travlt med at forklarer hvor ligegyldige de nye formater er, og i første omgang troede jeg faktisk det var et af disse link vi skulle have endnu engang, det var det så ikke, men indholdet var stort set det samme.

Og muligvis fik jeg ikke i første omgang sagt at det ogsÃ¥ er en fordel med de nye formater at det ikke er nødvendigt at nedsample en optagelse som man altid gør idag ved 16/44.1KHz da stort set ingen optager i  16/44.1KHz mere, en nedsampling inkludere udover nedsamplingen som sÃ¥dan ogsÃ¥ kraftig filtrering.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Er Dac's på rette vej?

Indlægaf Mr.Avantgarde » tors aug 02, 2012 18:24

lydarne skrev:
Mufus skrev:Der er noget mere læsestof her:

http://www.head-fi.org/t/415361/24bit-vs-16bit-the-myth-exploded


Her kommer jeg sÃ¥ til at mødes med  Mr.Avantgarde vi skal bruge et signal allerede i optagelsenfasen som ligner et analogtsignal sÃ¥ meget som muligt og det kræver høj sampelrate og mange bit, sÃ¥ledes at vi ikke behøver at filtrer en masse skidt væk og lave foranstaltninger som oversampling osv for at reparere pÃ¥ tingene,  .


Mødes med mine synspunkter?

Hvad mener du med det?

Kan du kort skitsere hvad du mener, der skal til for at nå et højere niveau indefor det digtiale. Du må gerne indrage indspilningsfasen/masteren
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Er Dac's på rette vej?

Indlægaf lydarne » fre aug 03, 2012 07:29

Mr.Avantgarde skrev:
lydarne skrev:
Mufus skrev:Der er noget mere læsestof her:

http://www.head-fi.org/t/415361/24bit-vs-16bit-the-myth-exploded


Her kommer jeg sÃ¥ til at mødes med  Mr.Avantgarde vi skal bruge et signal allerede i optagelsenfasen som ligner et analogtsignal sÃ¥ meget som muligt og det kræver høj sampelrate og mange bit, sÃ¥ledes at vi ikke behøver at filtrer en masse skidt væk og lave foranstaltninger som oversampling osv for at reparere pÃ¥ tingene,  .


Mødes med mine synspunkter?

Hvad mener du med det?

Kan du kort skitsere hvad du mener, der skal til for at nå et højere niveau indefor det digtiale. Du må gerne indrage indspilningsfasen/masteren


Synes nu jeg har sagt det hele, men prøver gerne igen.

Forbrugeren skal have optagelsen i original opløsning og sÃ¥ vidt det er muligt i "original" lyd, opløsningen skal være sÃ¥ høj at oversampling osv er unødvendig, dette betyder indirekte at kurveformen vil blive meget analog at se pÃ¥ ogsÃ¥ ved lave signaler og en meget let filtrering i den efterfølgende DAC  vil være nødvendig.

DAC'en skal naturligvis  kunne behandle den høje sampelrate og bit-antal, derudover skal alle de smÃ¥ meget udbredte SMPS netstiks-adaptere erstattes med noget som virker, SMPS Switched-mode power supply skal ogsÃ¥ fjernes fra DAC'en som helhed, desværre er det blevet ret populært at bruge disse SMPS kredse kan jeg se rundt omkring.
Optimalt skal der strømforsynes fra batterier.

Udover DA konverteringen bør DAC'en have et mellemlager hvor musikken kan opbevares og klokkes ud med stor præcision, det kunne være noget hurtig ram-hukommelse, jeg så gerne at en hel plade hurtigt blev loadet ind i en stor ram-hukommelse og at DAC'en derefter lukkede af/afbrød fysisk for forbindelsen til det eksterne lager-medie som kan være PC, USB-stik, SD-card Harddisk osv. Her er mange muligheder.

Vi er enige om at en analogsignal/form er optimal, problemet er måden den analoge form opbevares og videregives på idag, det er alt for mange kompromiser og unøjagtigheder som samlet klart giver en sound (en god sound indrømmet) i stedet for endelig troværdighed/Fidelity.

Jeg tror man kunne have komme langt længere ved brug af analoge-bånd, det som jeg har hørt af masterbånd tyder på at denne mulighed kunne have været en alvorlig konkurrent til det digitalemedie rent lydkvalitetsmæssigt. Men stadigvæk med det digitale medie som klart det mest praktiske med hensyn til både opbevaring og redigering.

Hvis bånd skal kunne gøre sig vil det naturligvis kræver en væsentligt højre kvalitet end de hidtidige forsøg med kassettebånd og Elcaset.

Men det er ikke "båndvejen" man har valgt til opbevaring og videredistribution af det analoge signal i dag.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Er Dac's på rette vej?

Indlægaf Mr.Avantgarde » søn aug 12, 2012 23:45

sshd skrev:
Mr.Avantgarde skrev:Hvad mener du , vi har i vente lydmæssigt?


[]...

Alt i alt en anlæg som spiller renere og hårdere - også i en almindelig stue hvor der ikke er gjort alverdens ved lytterummet.



Jeg ser det ikke som formålstjenesteligt at fremtidens digitallyd bliver hårdere.

Det er en deroute. En misforståelse, som jeg ser det.

Men måske ligger jeg noget andet heri end hvad du har ment hermed.

Kan du venligst klargøre hvad du mener med hårdere.

HÃ¥rdhed i hi-fi er i almindelighed ikke regnet som en dyd.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Foregående

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.