De unge erklærer CD'en for død

[Mr.Avantgarde]

http://jyllands-posten.dk/kultur/article4810125.ece

[RAMMA]

http://jyllands-posten.dk/kultur/article4810125.ece

Det der er nemt og billigt vil altid blive valgt først, så det er vel en ganske naturlig udvikling, de unge mennesker i min familie og omgangskreds bruger ikke andet end download og streaming og de er sådan set også ligeglad hvordan det lyder , bare det er billigt og det selvom de godt kan høre at musik kan lyde på en helt anden måde når det bliver afspillet i et ordentligt anlæg, men sådan noget fylder og skæmmer den ellers fine boligindretning og koster desuden penge og er vel mest udtryk for sære gamle mænds fritidsinteresser og ikke andet
så den artikel i jyllandsposten peger ganske korrekt i den retning, at cden er død, så må vi ud på brugtmarkedet for at finde dem eller brænde cdplader af det der er tilgængelig på streming eller download, hvis man altså kan holde ud at lytte til det skrammel

[Kim Olsen]

Det er vel ikke så underligt, så er det bare et spørgsmål om at vi gamle tosser må satse på at der kommer high res formater også. Rent teknisk er der dog intet der forhindre streaming i høj opløsning hvis jeg har forstået det korrekt.

[nhj4]

sÃ¥ er det jo godt at man ikke rigtig bruder sig om det nye musik og bare skal ud og købe det man kan lide pÃ¥ cd  
jeg tror ikke cd´en dør helt i min tid, lp´erne trives da stadivæk  

[Otto J]

Det der er nemt og billigt vil altid blive valgt først, så det er vel en ganske naturlig udvikling, de unge mennesker i min familie og omgangskreds bruger ikke andet end download og streaming og de er sådan set også ligeglad hvordan det lyder , bare det er billigt og det selvom de godt kan høre at musik kan lyde på en helt anden måde når det bliver afspillet i et ordentligt anlæg, men sådan noget fylder og skæmmer den ellers fine boligindretning og koster desuden penge og er vel mest udtryk for sære gamle mænds fritidsinteresser og ikke andet
så den artikel i jyllandsposten peger ganske korrekt i den retning, at cden er død, så må vi ud på brugtmarkedet for at finde dem eller brænde cdplader af det der er tilgængelig på streming eller download, hvis man altså kan holde ud at lytte til det skrammel

En pointe jeg har fremført før: Jeg mener ikke det stÃ¥r sÃ¥ skidt til med ungdommen som vi andre gør det til. Ungdommen har altid været nogle uregerlige lømler der ikke ville lytte til alderdommens visdom - ogsÃ¥ dengang vi andre var unge... (hvilket i mit tilfælde ikke var ret længe siden   ). Jeg vil pÃ¥stÃ¥ at en gennemsnitlig 16 Ã¥rig i dag har _langt_ bedre lyd hjemme pÃ¥ værelset, eller i øret, end for 20 Ã¥r siden. For 20 Ã¥r siden gik jeg rundt med en walkman og et par 150,-s Sennheiser hovedtelefoner, og hørte pÃ¥ gamle slidte kassettebÃ¥nd som var overspillet fra kammeraterne. I dén sammenhæng er MP3 pÃ¥ en iPod en Ã¥benbaring. Og nÃ¥r man ser sig om i gadebilledet, sÃ¥ er der mange der har gode hovedtelefoner pÃ¥. Klart, mange gør det for udstrÃ¥lingens skyld, men dem der er ligeglade, det er dem med de hvide propper i ørerne.

For os andre var det bare en start, og så udviklede det sig til en interesse for at forbedre og optimere det, og opnå bedre lyd ikke mindst i takt med at vi fik råd til det. Andre i vores årgange udviklede aldrig den interesse. Jeg er rimeligt fortrøstningsfuld overfor at den unge generation også vil afføde en gruppe mennesker der interesserer sig for høj kvalitet. De skal bare lige nå at blive voksne først.

Hvis jeg alligevel skal være LIDT bekymret, så er det faktisk med det omvendte fortegn: For 20, 30 og især 40 år siden var det en udfordring at få en almindeligt god lydkvalitet, som man som ikke-entusiast kunne være ok tilfreds med. I dag er det nemt og billigt at få "ok" lyd, det svære er at få rigtigt GOD lyd. Men der er en vis risiko for at mange flere stiller sig tilfredse med den nemme løsning, fordi den sådan set slet ikke er så ringe, universelt set. Springet mellem det almindelige anlæg og det rigtigt gode anlæg er som jeg ser det blevet mindre, ikke større.

Men derudover er der så en anden detalje: CD-afspilleren bør dø, også for hifi-entusiasten. Ene og alene fordi det ikke er den optimale måde at afspille en CD på. Streaming er ikke kun nemmere, det kan også være bedre hvis man gør det ordentligt. Og dertil giver det mulighed for at arbejde med endnu bedre formater end CD. Jeg synes ikke rigtigt det giver mening nærmest religiøst at forsage alt der hedder tabsgivende komprimering, og så ikke interessere sig for det - indrømmet, relativt lille - udvalg af musik der er tilgængeligt i 24 bit.

[RAMMA]

der er efter min mening ikke nogen af de "sagnomspundne" højbit formater der har leveret varen endnu, de er stadig tynde og uinspirende i lyd og klang.
en svag kopi af ægte musikfornemmelse vil være det højeste jeg kan være med til at kalde dem
de gode indspilninger fra the " golden age ", specielt de gode jazzindspilninger, vil sætte mit synspunkt i perspektiv, mht til min meget basante udtalelse her.
de fleste vil nok være uenige, men det er kun indtil de har hørt hvad der muligt at gengive pÃ¥ gamle antikke indspilninger, selv gode monoindspilninger fra den tid vil udstille de nye formater som værende totalt kønsløse og flade i direkte sammenligning, de ejer ikke skyggen af musikalsk musikudtryk/klarhed og dynamik, ingen gang tæt pÃ¥  
vi må bare leve med det l*** som vi bliver tilbudt lige nu på markedet, der er stort set ikke meget andet at gøre og de fleste falder bare i hak og priser de nye formater som værende suveræne, for det er sgu meget nemmere på den måde og også meget nemmere at forsvare

[Otto J]

Så skyldes det jo enten at du ikke bryder dig om de specifikke indspilninger, eller at din 24 bit afspilningskæde er ringere end din cd afspilningskæde. Alt andet lige, vil et 24 bit format være ubetinget bedre end et 16 bit format.

[RAMMA]

Så skyldes det jo enten at du ikke bryder dig om de specifikke indspilninger, eller at din 24 bit afspilningskæde er ringere end din cd afspilningskæde. Alt andet lige, vil et 24 bit format være ubetinget bedre end et 16 bit format.

det vil kun være på den teoretiske side at det udsagn vil være sandt, lyden fra at et sådant 24 bit system siger noget helt andet
Jeg har hørt Olive HD,Cord 24 bit cd/Sacd og Accuphase DP700cd/sacd afspiller,et Sabre 9018 baseret system(32bit)
hvis du kan nævne mig et system hvor du synes at et højformat system brillierer så vil jeg godt høre om det

[Otto J]

Er vi enige om at hvis du på samme apparat spiller en 16 og en 24 bit version af den samme indspilning, fra samme master, så vil 16 bit versionen aldrig lyde bedst?

Forstår du hvad jeg mener med "alt andet lige"?

[Otto J]

SACD er iøvrigt ikke 24 bit, så der er andre variabler inde over. Men det tror jeg godt du ved.

[RAMMA]

SACD er iøvrigt ikke 24 bit, så der er andre variabler inde over. Men det tror jeg godt du ved.

ja det det er 20 bit dsd, men det har heller ikke bidraget med nogen forbedringer af lyden, udover de teoretiske, indspilninger lyder stadig af crap og derfor er formatet også helt dødt i musikelskeres univers
hvorfor tror du egentligt at vinyl stadig står højt på alle musikelskers liste ?
det er fordi det format leverer varen, stadigvæk efter at formatet blev dømt dødt for over 30 år siden helt mod alle odds, da de tekniske specs på vinylformatet næsten gav sig selv, i forhold til redbookformatet som var helt overlegen på alle parametre, både målemæssigt og teknisk,hires formaterne er et desperat forsøg på at komme tæt på det analoge format, men de har stadig lang vej før det lykkedes, hvis de havde gjort det ordentligt fra starten, så havde analogformatet været glemt for over 20 år siden og havde tilhørt antikfdelingen for kuriosa på Nos auktioner.
men de har altså ikke leveret varen endnu, og så længe det er tilfældet vil den gamle analog dinosauer stadig spøge i kulissen

[Otto J]

ja det det er 20 bit dsd, men det har heller ikke bidraget med nogen forbedringer af lyden, udover de teoretiske, indspilninger lyder stadig af crap og derfor er formatet også helt dødt i musikelskeres univers

Det er nu 1-bit, men lad det ligge - pointen er at DSD er et andet format end PCM, og derfor kan man ikke sige at SACD per definition er bedre end CD - der er fordele og ulemper. 24 bit _er_ per definition bedre end 16 bit. Hvis det opleves anderledes, så er det fordi der er forskelle i kæden. Det synes jeg ikke du forholder dig til.

[RAMMA]

ja det det er 20 bit dsd, men det har heller ikke bidraget med nogen forbedringer af lyden, udover de teoretiske, indspilninger lyder stadig af crap og derfor er formatet også helt dødt i musikelskeres univers

Det er nu 1-bit, men lad det ligge - pointen er at DSD er et andet format end PCM, og derfor kan man ikke sige at SACD per definition er bedre end CD - der er fordele og ulemper. 24 bit _er_ per definition bedre end 16 bit. Hvis det opleves anderledes, så er det fordi der er forskelle i kæden. Det synes jeg ikke du forholder dig til.

nå , og hvad mener du så der skal til for at få det format til at skinne ?
det kunne være interressant at få et vide, for jeg har ikke hørt noget endnu der kan få mit pis i kog fra den side
og kom nu ikke med noget bræk om at jeg ikke har de rigtige produkter i mit system for at kunne gengive disse superlative formater, den er for billig og nem, den konklusion
men meget almindelig og udbredt nÃ¥r man først har postet pæne 6 ciffrede beløb i formatet   og sÃ¥ dur det selfølgelig,og   det er ganske vist

[nhj4]

hej der!

jeg syntes ikke 16bit fejler noget, det hel drejer sig om de komponendter der bliver brugt i de digitale ting, vis de ikke er noget vær lyd mesigt så kan systemet jo heller ikke levere varen,
man kan også få ringe Riaa´er og så vidre.

jeg syntes cd´en gør de lige sÃ¥ godt som lp´erne, det hele drejer sig om komponendt kvaliteden  

[Spencer]

De små ørepropper/hovedtelefoner, eller hvad man tør kalde dem, som Apple leverer sammen med iPod, er faktisk blevet målt til at gengive forholdsvis uden betoninger, indenfor det område de magter.

Den dybeste bund er væk, og den aller øverste top mangler også, men derudover er de imponerende gode, til det de er designet til.

Skulle de komprimerede formater få overtaget, så håber jeg blot, at nogle kunstnere vil udgive med fornuftig dynamik, stadig.
Det mekaniske CD-medie har levet alt for længe, efter min opfattelse.  
Men... man skal lige være lidt obs på, hvem der er ens kundesegment.
Laver man musik til 'det grå guld', så er der nok lidt fornuft i at udgive på CD.
Den kundegruppe vokser i øjeblikket - så det er nok dårligt købmandsskab, hvis man vælger helt at se bort fra dem.

Vil man udgive musik, som både købes af unge og ældre, så må man udgive på to formater, hvor man før kunne nøjes med ét.
Fremskridt? ...nok ikke for musikbranchen.

CDen vil jeg nu ikke erklære død lige med det samme.

http://www.amazon.co.uk/gp/bestsellers/ ... _ts_m_h__1

Så længe der er kunder til formatet, vil der være et salg.