Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Kan man få en god DAC til 1500kr?

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf RAMMA » lør mar 16, 2013 09:29

AndaKbh skrev:
RAMMA skrev:hvad med denne bambusdac, opbygget dual mono med VM8741, den samme chip som sidder Lamperitzer dacen, bare i dualmono, pris 340$ + forsendelse og moms, den kunne iøvrigt være sjov at prøve

Var der et link til denne DAC?



det får du lige her
http://www.ebay.com/itm/Valab-Dual-WM87 ... 460d760b10
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf Fresh » lør mar 16, 2013 13:34

Hold da fast, i har hygget jer, efter jeg forlod samtalen i går aftes  :wink:

Husk på, vi alle sidder her og skriver som følge af en fælles interesse, nemlig interessen i at kunne skabe gode lydoplevelser! Der skal være plads til, ikke at være enig i vejen til den gode lydoplevelse, samt hvad en der gør en lydoplevelse god. Vi oplever alle den samme verden og fysik helt forskelligt gennem vores forskruede perception, og derudover er vi begrænset af hvad vi kan og vil forstå!

Men egentlig synes jeg vi er kommet ind på et ganske interessant emne, som jeg prøvede at ligge op til ved mit indlæg. Kan man købe en god DAC der samtidig er billig? Har man pengene og tiden, kan man selvfølgelig altid få noget godt ved at køre rundt til samtlige butikker i landet og lytte sig frem, den ene alu-forplade tykkere end den anden med mere blåt lys! Men er lyden i disse i bund og grund forskellige fra de billige fra Kina?

Kan det "svare sig" at bygge en billig løsning selv, når der nu også findes så mange færdige løsninger til nærmest samme pris fra Kina, hvor sammensætningen af komponenter ikke er nævneværdig forskellig.

Nemt er det ikke, helst ville jeg lytte gerne selv lytte mig frem! Men da internettethandel kommer til kort på dette punkt, må erfaringer fra andre ligestillede være det næstbedste.

Jeg er ikke selv elektroingeniør, så jeg tror ikke, jeg nogensinde bliver i stand til selv at optimere en DAC fordi jeg ikke forstår nok af den verden.
Fresh
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: man sep 12, 2011 17:35

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf Nilau » lør mar 16, 2013 14:37

RAMMA skrev:
AndaKbh skrev:
RAMMA skrev:hvad med denne bambusdac, opbygget dual mono med VM8741, den samme chip som sidder Lamperitzer dacen, bare i dualmono, pris 340$ + forsendelse og moms, den kunne iøvrigt være sjov at prøve

Var der et link til denne DAC?



det får du lige her
http://www.ebay.com/itm/Valab-Dual-WM87 ... 460d760b10



Når man kigger på siden, der linkes til, kan man læse købernes vurdering.

De handler stort set kun om at sælgeren var hurtig til at sende varen med posten.   8)
Tankevækkende...

Feedback Listing:
Positive feedback ratingGood seller, very good DAC!
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Black Face) (#270936744188)  steffan-1977 (82)

Positive feedback ratingI received it the day before yesterday. Thank you for your fast shipping.
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Black Face) (#270936744188)  mitsuo1108 (102)

Positive feedback ratingVery good product. Very Happy. Thanks
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Black Face) (#270936744188)  popit45 (33)

Positive feedback ratingFantastic DAC extremely happy. Super fast shipping to Australia as well!
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Silver Face) (#270950979841)  bznut (152)

Positive feedback ratingThanks for your excellent products. AAA
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Silver Face) (#300691022246)  lee63lee63 (122)

Positive feedback ratingFAST AND SERIOUS. TOP ITEM TOP SHIPPING TOP COMMUNICATIONS. TOP EBAYER++++++++++
   Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Black Face) (#270936744188)  cfc1962 (1251)

Positive feedback ratingperfect shipping !! best quality
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Silver Face) (#270926844448)   jazzjazz456 (581)

Positive feedback ratinggreat communication, came from Taiwan to St. Louis in 1 week, sounds amazing
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Silver Face) (#270926844448)    tluvl (487)

Positive feedback ratingVery fast response , very fast shipper , very trusted!
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Black Face) (#260970176574)   toniefitness (29)

Positive feedback ratingFast international supply from Taiwan und 1st class High-End DAC equipment.
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Black Face) (#260970176574)    regitronic ( 79)

正面信用指數Very fast delivery. Superb product. Thank you.
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Black Face)(#260970176574) hifigigster2 ( 1823)


Niels
Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf Mr.Avantgarde » lør mar 16, 2013 16:45

RAMMA skrev:
AndaKbh skrev:
RAMMA skrev:hvad med denne bambusdac, opbygget dual mono med VM8741, den samme chip som sidder Lamperitzer dacen, bare i dualmono, pris 340$ + forsendelse og moms, den kunne iøvrigt være sjov at prøve

Var der et link til denne DAC?



det får du lige her
http://www.ebay.com/itm/Valab-Dual-WM87 ... 460d760b10


Valab er ikke uinteressant. Gode komponenter.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf Mr.Avantgarde » lør mar 16, 2013 17:11

Fresh skrev:Hold da fast, i har hygget jer, efter jeg forlod samtalen i går aftes  :wink:

Husk på, vi alle sidder her og skriver som følge af en fælles interesse, nemlig interessen i at kunne skabe gode lydoplevelser! Der skal være plads til, ikke at være enig i vejen til den gode lydoplevelse, samt hvad en der gør en lydoplevelse god. Vi oplever alle den samme verden og fysik helt forskelligt gennem vores forskruede perception, og derudover er vi begrænset af hvad vi kan og vil forstå!

Men egentlig synes jeg vi er kommet ind på et ganske interessant emne, som jeg prøvede at ligge op til ved mit indlæg. Kan man købe en god DAC der samtidig er billig? Har man pengene og tiden, kan man selvfølgelig altid få noget godt ved at køre rundt til samtlige butikker i landet og lytte sig frem, den ene alu-forplade tykkere end den anden med mere blåt lys! Men er lyden i disse i bund og grund forskellige fra de billige fra Kina?

Kan det "svare sig" at bygge en billig løsning selv, når der nu også findes så mange færdige løsninger til nærmest samme pris fra Kina, hvor sammensætningen af komponenter ikke er nævneværdig forskellig.

Nemt er det ikke, helst ville jeg lytte gerne selv lytte mig frem! Men da internettethandel kommer til kort på dette punkt, må erfaringer fra andre ligestillede være det næstbedste.

Jeg er ikke selv elektroingeniør, så jeg tror ikke, jeg nogensinde bliver i stand til selv at optimere en DAC fordi jeg ikke forstår nok af den verden.



Kunne du eventuelt fortælle lidt om hvilke lydkarakteristika, du i  særlig grad vægter.

F.eks. om neutralitet, opløsning opadtil, vægtig bas eller en magisk mellemtone er det væsentligste for dig.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf RAMMA » lør mar 16, 2013 17:13

det får du lige her
http://www.ebay.com/itm/Valab-Dual-WM87 ... 460d760b10[/quote]


Når man kigger på siden, der linkes til, kan man læse købernes vurdering.

De handler stort set kun om at sælgeren var hurtig til at sende varen med posten.   8)
Tankevækkende...

Feedback Listing:
Positive feedback ratingGood seller, very good DAC!    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Black Face) (#270936744188)  steffan-1977 (82)

Positive feedback ratingI received it the day before yesterday. Thank you for your fast shipping.
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Black Face) (#270936744188)  mitsuo1108 (102)

Positive feedback ratingVery good product. Very Happy. Thanks
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Black Face) (#270936744188)  popit45 (33)

Positive feedback ratingFantastic DAC extremely happy. Super fast shipping to Australia as well!
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Silver Face) (#270950979841)  bznut (152)

Positive feedback ratingThanks for your excellent products. AAA
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Silver Face) (#300691022246)  lee63lee63 (122)

Positive feedback ratingFAST AND SERIOUS. TOP ITEM TOP SHIPPING TOP COMMUNICATIONS. TOP EBAYER++++++++++
   Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Black Face) (#270936744188)  cfc1962 (1251)

Positive feedback ratingperfect shipping !! best quality
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Silver Face) (#270926844448)   jazzjazz456 (581)

Positive feedback ratinggreat communication, came from Taiwan to St. Louis in 1 week, sounds amazing
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Silver Face) (#270926844448)    tluvl (487)

Positive feedback ratingVery fast response , very fast shipper , very trusted!
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Black Face) (#260970176574)   toniefitness (29)

Positive feedback ratingFast international supply from Taiwan und 1st class High-End DAC equipment.     Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Black Face) (#260970176574)    regitronic ( 79)

正面信用指數Very fast delivery. Superb product. Thank you.
    Valab WM8741 24bit 192k USB DAC - Dual WM8741 Balanced XLR Output (Black Face)(#260970176574) hifigigster2 ( 1823)


Niels[/quote]

Det kommer vel an på hvad man læser ud af feedback, du så den hurtige levering, jeg så  tilfredsheden med produktet, highlighted med rødt, så du også kan se det :wink:  :lol:
got the  :wink: point
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf Fresh » lør mar 16, 2013 18:29

Mr.Avantgarde skrev:
Fresh skrev:Hold da fast, i har hygget jer, efter jeg forlod samtalen i går aftes  :wink:

Husk på, vi alle sidder her og skriver som følge af en fælles interesse, nemlig interessen i at kunne skabe gode lydoplevelser! Der skal være plads til, ikke at være enig i vejen til den gode lydoplevelse, samt hvad en der gør en lydoplevelse god. Vi oplever alle den samme verden og fysik helt forskelligt gennem vores forskruede perception, og derudover er vi begrænset af hvad vi kan og vil forstå!

Men egentlig synes jeg vi er kommet ind på et ganske interessant emne, som jeg prøvede at ligge op til ved mit indlæg. Kan man købe en god DAC der samtidig er billig? Har man pengene og tiden, kan man selvfølgelig altid få noget godt ved at køre rundt til samtlige butikker i landet og lytte sig frem, den ene alu-forplade tykkere end den anden med mere blåt lys! Men er lyden i disse i bund og grund forskellige fra de billige fra Kina?

Kan det "svare sig" at bygge en billig løsning selv, når der nu også findes så mange færdige løsninger til nærmest samme pris fra Kina, hvor sammensætningen af komponenter ikke er nævneværdig forskellig.

Nemt er det ikke, helst ville jeg lytte gerne selv lytte mig frem! Men da internettethandel kommer til kort på dette punkt, må erfaringer fra andre ligestillede være det næstbedste.

Jeg er ikke selv elektroingeniør, så jeg tror ikke, jeg nogensinde bliver i stand til selv at optimere en DAC fordi jeg ikke forstår nok af den verden.



Kunne du eventuelt fortælle lidt om hvilke lydkarakteristika, du i  særlig grad vægter.

F.eks. om neutralitet, opløsning opadtil, vægtig bas eller en magisk mellemtone er det væsentligste for dig.


Uha, det er jo altid svært at sætte ord på, når jeg ikke kan få dig til at høre det anlæg jeg ser som referencen.

Men hvis jeg skal prøve, så sætter jeg pris på et luftigt lydbillede med 3d følelse og nærvær. Rummet skal stå højt og bredt med en sort baggrund. Min forstærker er til den varme og analoge side, så kilden må gerne have en så neutral klang for at det ikke bliver for meget.
Fresh
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: man sep 12, 2011 17:35

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf Fresh » lør mar 16, 2013 18:33

Det kommer vel an på hvad man læser ud af feedback, du så den hurtige levering, jeg så  tilfredsheden med produktet, highlighted med rødt, så du også kan se det :wink:  :lol:
got the  :wink: point


Men det er sku svært rigtigt at få noget ud af de sparsomme kommentarer. Generelt er det mit indtryk, at man nærmest altid vil skrive det man har købt lyder godt lige når man har fået, netop fordi man selv har punget ud for det.
Fresh
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: man sep 12, 2011 17:35

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf Mr.Avantgarde » lør mar 16, 2013 18:36

Fresh skrev:
Det kommer vel an på hvad man læser ud af feedback, du så den hurtige levering, jeg så  tilfredsheden med produktet, highlighted med rødt, så du også kan se det :wink:  :lol:
got the  :wink: point


Men det er sku svært rigtigt at få noget ud af de sparsomme kommentarer. Generelt er det mit indtryk, at man nærmest altid vil skrive det man har købt lyder godt lige når man har fået, netop fordi man selv har punget ud for det.



Ja, det er nok en grundlæggende menneskelig mekanisme at kort efter købet ser alt lyserødt ud. Derfor er vurderinger i og for sig først interessante om de er afgivet efter en rum tid med en masse reflektioner.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf RAMMA » lør mar 16, 2013 18:36

Fresh skrev:
Mr.Avantgarde skrev:
Fresh skrev:Hold da fast, i har hygget jer, efter jeg forlod samtalen i går aftes  :wink:

Husk på, vi alle sidder her og skriver som følge af en fælles interesse, nemlig interessen i at kunne skabe gode lydoplevelser! Der skal være plads til, ikke at være enig i vejen til den gode lydoplevelse, samt hvad en der gør en lydoplevelse god. Vi oplever alle den samme verden og fysik helt forskelligt gennem vores forskruede perception, og derudover er vi begrænset af hvad vi kan og vil forstå!

Men egentlig synes jeg vi er kommet ind på et ganske interessant emne, som jeg prøvede at ligge op til ved mit indlæg. Kan man købe en god DAC der samtidig er billig? Har man pengene og tiden, kan man selvfølgelig altid få noget godt ved at køre rundt til samtlige butikker i landet og lytte sig frem, den ene alu-forplade tykkere end den anden med mere blåt lys! Men er lyden i disse i bund og grund forskellige fra de billige fra Kina?

Kan det "svare sig" at bygge en billig løsning selv, når der nu også findes så mange færdige løsninger til nærmest samme pris fra Kina, hvor sammensætningen af komponenter ikke er nævneværdig forskellig.

Nemt er det ikke, helst ville jeg lytte gerne selv lytte mig frem! Men da internettethandel kommer til kort på dette punkt, må erfaringer fra andre ligestillede være det næstbedste.

Jeg er ikke selv elektroingeniør, så jeg tror ikke, jeg nogensinde bliver i stand til selv at optimere en DAC fordi jeg ikke forstår nok af den verden.



Kunne du eventuelt fortælle lidt om hvilke lydkarakteristika, du i  særlig grad vægter.

F.eks. om neutralitet, opløsning opadtil, vægtig bas eller en magisk mellemtone er det væsentligste for dig.


Uha, det er jo altid svært at sætte ord på, når jeg ikke kan få dig til at høre det anlæg jeg ser som referencen.

Men hvis jeg skal prøve, så sætter jeg pris på et luftigt lydbillede med 3d følelse og nærvær. Rummet skal stå højt og bredt med en sort baggrund. Min forstærker er til den varme og analoge side, så kilden må gerne have en så neutral klang for at det ikke bliver for meget.


her vil en Mydac passe som fod i hose, da den er udpræget neutral og kan det med højde,bredde,dybde og 3 D, forudsat at den bliver afkoblet fra omgivelserne og får et ordenligt netkabel på , så leverer den varen :wink:
Jeg kunne ikke lade være med at nævne den igen,undskyld :oops:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf Mr.Avantgarde » lør mar 16, 2013 19:25

her er en blandt mange review af mydac:

http://www.whathifi.com/review/mydac
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf RAMMA » lør mar 16, 2013 19:48

CITAT@ Whathifi
Against
•Not the most subtle of performers
• Can sound a bit too hard and bright


det ovennævnte kan der gøres noget imod :wink:
☺smid det medleverede netkabel væk(pivdårligt billigt 10 cent netkabel :x,støjer af helvede til )
☺køb en octalkonverter octal til IEC
http://www.ebay.com/itm/FIG-8-TO-IEC-AD ... 3f20658d0f

☺ monter et godt netkabel
☺ tilslut med korrekt fase
☺ afkobel Mydac fra omgivelserne (vibrationskontrol)

nyd den lyd du får fra Mydac nu :D , den hører til i en helt anden priskategori end de 2499,-kr
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf Audioheaven Danmark » lør mar 16, 2013 20:25

Der iøvrig en dac jeg har glemt totalt i farten! Men måske fordi jeg ikke har stiftet nok bekendtskab med den og kun har hørt den ude. Men det jeg hørte nægtet jeg at tro på kom fra denne her lille dac. Men det gjorde det!

http://www.ifi-audio.com/en/iDAC.html

Det engelske AMR der står bag! Og jeg var lettere lamslået over den. Så hvis man søger en færdig løsning. Kan jeg på det varmeste anbefale folk at give den er lyt!

Vi hørte den mod mcintosh mcd500! Og det korte indtryk jeg/vi fik var sgu til fordel for den lille iDac. Det skal dog lige siges at dacen blev forsynet med deres egen USB power. Mener det samlet koster omkring 4200kr. Men dacen alene kan sagtens køre uden deres USB power. Også prisen vist kun 2300kr. Og den føles uimodståelig lækker at røre ved!

Så her endnu en kandidat i den billige ende :-)
Brugeravatar
Audioheaven Danmark
Seniormedlem
 
Indlæg: 969
Tilmeldt: fre dec 07, 2012 13:18

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf Fresh » lør mar 16, 2013 20:26

RAMMA skrev:CITAT@ Whathifi
Against
•Not the most subtle of performers
• Can sound a bit too hard and bright


det ovennævnte kan der gøres noget imod :wink:
☺smid det medleverede netkabel væk(pivdårligt billigt 10 cent netkabel :x,støjer af helvede til )
☺køb en octalkonverter octal til IEC
http://www.ebay.com/itm/FIG-8-TO-IEC-AD ... 3f20658d0f

☺ monter et godt netkabel
☺ tilslut med korrekt fase
☺ afkobel Mydac fra omgivelserne (vibrationskontrol)

nyd den lyd du får fra Mydac nu :D , den hører til i en helt anden priskategori end de 2499,-kr


Du taler meget lovende for den må jeg indrømme. Dog synes jeg 2499 + netkabel er lige i overkanten... Altså et okay netkabel koster vel også +500kr?

Og så står jeg helt af når der bliver snakket om vibrationsafkobling af en DAC :P Det tror jeg simpelthen ikke på, men det kan vi tage i en anden tråd.. "Korrekt" fase på A/C ligeså :)

Der er ingen der har hørt noget fra Audinst før? Til 198$ + moms og fragt (1500kr incl alt) synes jeg stadig den ser okay ud!
Fresh
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: man sep 12, 2011 17:35

Re: Kan man få en god DAC til 1500kr?

Indlægaf RAMMA » lør mar 16, 2013 20:34

Fresh skrev:
RAMMA skrev:CITAT@ Whathifi
Against
•Not the most subtle of performers
• Can sound a bit too hard and bright


det ovennævnte kan der gøres noget imod :wink:
☺smid det medleverede netkabel væk(pivdårligt billigt 10 cent netkabel :x,støjer af helvede til )
☺køb en octalkonverter octal til IEC
http://www.ebay.com/itm/FIG-8-TO-IEC-AD ... 3f20658d0f

☺ monter et godt netkabel
☺ tilslut med korrekt fase
☺ afkobel Mydac fra omgivelserne (vibrationskontrol)

nyd den lyd du får fra Mydac nu :D , den hører til i en helt anden priskategori end de 2499,-kr


Du taler meget lovende for den må jeg indrømme. Dog synes jeg 2499 + netkabel er lige i overkanten... Altså et okay netkabel koster vel også +500kr?

Og så står jeg helt af når der bliver snakket om vibrationsafkobling af en DAC :P Det tror jeg simpelthen ikke på, men det kan vi tage i en anden tråd.. "Korrekt" fase på A/C ligeså :)

Der er ingen der har hørt noget fra Audinst før? Til 198$ + moms og fragt (1500kr incl alt) synes jeg stadig den ser okay ud!


det tror jeg ikke nogen har endnu :wink:
men du kan jo tage chancen og finde ud af om den gør, den bygger på en fin dac-chip Burr Brown 1796
husk iøvrigt at du kommer til at betale moms og told på den når den bliver leveret fra oversø, læg 50 % til prisen, så har du slutbeløbet :wink:
Senest rettet af RAMMA lør mar 16, 2013 20:41, rettet i alt 1 gang.
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.