Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

stinker den digitale lyd som aldrig før?

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf RAMMA » fre aug 22, 2014 11:27

Peter Steffensen skrev:@Ramma: Jeg har hørt digitalt udstyr, hvorfra al musik stank. Så det er skam en relevant parameter for den subjektive vurdering.


Ok, så fik jeg den :shock:
Jeg er Down på udstyr, det er derfor jeg ikke kan høre hvor godt det nye er :roll:
Jeg synes du slipper lidt nemt om ved det :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » fre aug 22, 2014 11:36

@Ramma: Jeg har ikke hørt dit grej og har derfor ingen holdning til det. Jeg antyder blot mekanismer.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf ZIG » fre aug 22, 2014 11:37

@RAMMA & Peter Steffensen

Jeg er slet ikke sÃ¥ sikker pÃ¥, at I er sÃ¥ uenige, som I ellers gÃ¥r og tror!  :?

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » fre aug 22, 2014 11:38

Jeg har iøvrigt observeret følgende: Trådens overskrift er på samme tid et spørgsmål og et svar (vha. brugen af stærk værdiladning antydes den "rigtige" løsning). Denne konstruktion bruges typisk i forbindelse med retoriske spørgsmål, hvor facit (=sandheden) allerede er fastlagt, inden spørgsmålet fremsættes.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf RAMMA » fre aug 22, 2014 11:43

ZIG skrev:@RAMMA & Peter Steffensen

Jeg er slet ikke sÃ¥ sikker pÃ¥, at I er sÃ¥ uenige, som I ellers gÃ¥r og tror!  :?

Zig


Det er faktisk ikke helt usandsynligt :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Bevensee » fre aug 22, 2014 11:58

Peter Steffensen skrev:
RAMMA skrev:
Peter Steffensen skrev:
RAMMA skrev:Jeg er frem til din liste med gode indspilninger af nyere tilsnit :wink:
Det er noget jeg selv bruger en del tid på at finde i det store udbud af musik i alle kategorier på markedet lige nu, vel og mærke digitale udgivelser :wink:

Kunne man ikke lave en tråd om anbefalede indspilninger? Det ville give flere input end jeg har tid til at generere.


Du kan vel ikke finde nogen udenfor dine foretrukne musik kategorier?
Er det ikke her skoen trykker

Jo da, men jeg har ikke en responstid på 15 min. Slet ikke i dag. Du må have lidt tålmodighed. Men dit svar antyder, at du ikke er vild med crowd-info, da det kunne undergrave de myter, som du prøver at udbrede.

Peter, din egen artikel dokumenterer jo med al ønskelig tydelighed, at det ikke er myter. Den eneste der spreder myter her er dig. Nemlig myten om at dynamisk kompression på digitale medier ikke er et problem. Men det er en myte. Og det er noget vrøvl. Som dit eget link viser.

Vand løber nedad, uanset hvor meget du forsøget at tale det opad. At du ikke vil forholde dig til graferne i den artikel du selv bringer på banen er jo fantastisk.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » fre aug 22, 2014 12:01

@Bevensee: Prøv at læse artiklen igen. Det virker ikke som om at du har været grundig nok i første forsøg. Når jeg får tid, skal jeg nok prøve at forklare pointerne.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Bevensee » fre aug 22, 2014 12:03

Peter Steffensen skrev:@Bevensee: Prøv at læse artiklen igen. Det virker ikke som om at du har været grundig nok i første forsøg. Når jeg får tid, skal jeg nok prøve at forklare pointerne.

Jeg har læst den grundigt. Du forholder dig stadig ikke til graf 3 og 4 på figur 1.

Du forholder dig heller ikke til de efterhånden mange eksempler jeg har lagt frem på at den samme indspilning har markant højere DR på vinyl end på CD.

Jeg venter med spænding, især på det første.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Mr.Avantgarde » fre aug 22, 2014 12:07

ZIG skrev:@Bevensee

Tak for venligheden. Jeg mener faktisk, at jeg hele tiden har været på sporet....af et eller andet....og at jeg har holdt mig på det spor.

Jeg prøver vel at finde ud af, hvorfor jeg "hader" denne tråds overskrift, og alt hvad der ligger gemt i den. Svaret er stadigvæk ikke helt klart eller tydeligt for mig, men jeg begynder måske at ane én væsentlig årsag - at jeg nemlig ikke mere tror på, at man kan generalisere, om hvordan lyd virker på den enkelte.

Her på Nerds vil jeg da gerne tro, at vi allesammen er committed til "god lyd". Det er enormt vigtigt for os allesammen. Men vi kan slet ikke blive enig om, hvordan vi frembringer denne lykketilstand....og det er fordi, det er ganske individuelt og idiosynkratisk.

En forstærker, der lyder godt hos mig i mine ører kan lyde forfærdeligt hos en kammerat. Og så fremdeles for alt vores udstyr. Mine ører og mit hus bestemmer, hvad der giver mig god lyd, hvorfor jeg egentlig ikke kan bruge andres meninger til så meget - for de er blevet dannet i et helt andet system. Dette betyder, at alle anmeldelser er totalt misvisende og kun relevant for anmelderen selv. Ingens mening har ret til at danne en offentlig mening.

Vores opgave er at lede efter, hvad der virker for den enkelte - og det er ganske tilfældigt og uforudsigeligt. Den kan ovenikøbet ændre sig med tiden.

At Mr. Avantgarde får en dårlig fornemmelse i næsen, når han hører moderne, digital musik er da hans sag og hans sag alene. Det er da søreme ikke min sag og langt fra min oplevelse.

Vi skal allesammen finde de vises sten - men vi gør det hver for sig og for egen regning. Og for mit eget vedkommende blev det til en meget dyr regning, hvilket jeg ærgrer mig over i dag. Og jeg tror desværre, at branchen lukrerer på vores troskyldighed og vores suggestibilitet overfor disse generaliserede meninger og politiske korrekte holdninger, idet vi farer vild og følger andres vejeskilte fremfor at følge vores egen .... næse.

Vi skal fejre vores forskelle og ikke kritisere mangfoldighedens veje til "god lyd" og tilfredse nørder.

Her er min liste over god lyd far nogle nye udgivelser fra iTunes (udgivet i 2014).

Tom Petty

Jan Lundgren

Paola Nutini

Darkside

Stacey Kent

Sevendust

Sebastian Bach

War on Drugs

David Crosby

Af de ting, jeg har smidt væk, så har der kun været én på grund af dårlig lyd - og det var California Breed.

Zig



Ja, alt er sørme helt (værdi) relativt. Det er da helt klart. Og dermed helt subjektivt. Det er helt klart.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » fre aug 22, 2014 12:16

@Bevensee: Hvordan var det nu med det eksempel, hvor CD og vinyl var lavet på basis af samme Master og vinylen havde højere DR? Den historie mente du var fejlbehæftet, ikke? Hvor mange andre tilfælde med cd vs. vinyl er så ikke også fejlbehæftede? Og hvorfor evt. ikke?
Det forekommer mig, at du har et foruddefineret svar, som du samler udvalgte beviser for. Jeg prøver i stedet at udfordre den firkantede tankegang. Hvem af os kommer mon nærmere sandheden?
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Bevensee » fre aug 22, 2014 12:24

Peter Steffensen skrev:@Bevensee: Hvordan var det nu med det eksempel, hvor CD og vinyl var lavet på basis af samme Master og vinylen havde højere DR? Den historie mente du var fejlbehæftet, ikke? Hvor mange andre tilfælde med cd vs. vinyl er så ikke også fejlbehæftede? Og hvorfor evt. ikke?
Det forekommer mig, at du har et foruddefineret svar, som du samler udvalgte beviser for. Jeg prøver i stedet at udfordre den firkantede tankegang. Hvem af os kommer mon nærmere sandheden?


Jeg har ikke noget forudindtaget svar. Og du forholder dig stadig ikke til graferne i din egen artikel. Din snakken udenom er ret trættende i længden.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Bevensee » fre aug 22, 2014 12:25

Zig: beklager off-topic, men er den nye Tom Petty god? Altså musikken.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf ZIG » fre aug 22, 2014 12:33

@Mr. Avantgarde

Ja, alt er sørme helt (værdi) relativt. Det er da helt klart. Og dermed helt subjektivt. Det er helt klart.


Hvis nu vi fjernede ironien, så vil du for en gangs skyld have ret! Men hvis ironien får lov til at stå, har du ikke tilført debatten noget som helst andet end en dårlig stemning (eller en dårlig lugt, hvis du vil).

Mr. Avantgarde, hvis ikke du sad i stuen, mens dit anlæg spillede, så hørte du ikke din musik.

Det er da dig, der afgør om det ene eller det andet er god lyd for dig. Og det er langt fra bytes eller VTA vinkel, der afgør den sag. Det er din "konstitution", der bestemmer det meste.

Og jeg er sikker på, at jeg vil finde lyden i din stue direkte rædselsfuldt, for jeg har en helt anden sensibilitet, end du har. Du vil finde lyden i min stue kedelig og mangelfuld.

Men vi er hver for sig glade for vores lyd.

Hvis nu du hoppede ned fra din høje hest, så vil alting blive lettere.....

Men så vil du da ikke være Mr. Avantgarde - og du ville måske også endda være nødt til at købe noget nyt udstyr for at tilfredsstille din nye sensibilitet.

But I am not holding my breath.... uanset stanken......

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Peter Steffensen » fre aug 22, 2014 12:34

Bevensee skrev:
Peter Steffensen skrev:@Bevensee: Hvordan var det nu med det eksempel, hvor CD og vinyl var lavet på basis af samme Master og vinylen havde højere DR? Den historie mente du var fejlbehæftet, ikke? Hvor mange andre tilfælde med cd vs. vinyl er så ikke også fejlbehæftede? Og hvorfor evt. ikke?
Det forekommer mig, at du har et foruddefineret svar, som du samler udvalgte beviser for. Jeg prøver i stedet at udfordre den firkantede tankegang. Hvem af os kommer mon nærmere sandheden?


Jeg har ikke noget forudindtaget svar. Og du forholder dig stadig ikke til graferne i din egen artikel. Din snakken udenom er ret trættende i længden.

Bare rolig. Vender tilbage og gennemgår artiklen for dig.
Iøvrigt er det DIG der snakker udenom, ved ikke at forholde dig til spørgsmålet om cd vs vinyl. Det var ellers essensen af mit indlæg og med specifik adresse til dig.
Senest rettet af Peter Steffensen fre aug 22, 2014 12:38, rettet i alt 1 gang.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: stinker den digitale lyd som aldrig før?

Indlægaf Bevensee » fre aug 22, 2014 12:36

Peter Steffensen skrev:
Bevensee skrev:
Peter Steffensen skrev:@Bevensee: Hvordan var det nu med det eksempel, hvor CD og vinyl var lavet på basis af samme Master og vinylen havde højere DR? Den historie mente du var fejlbehæftet, ikke? Hvor mange andre tilfælde med cd vs. vinyl er så ikke også fejlbehæftede? Og hvorfor evt. ikke?
Det forekommer mig, at du har et foruddefineret svar, som du samler udvalgte beviser for. Jeg prøver i stedet at udfordre den firkantede tankegang. Hvem af os kommer mon nærmere sandheden?


Jeg har ikke noget forudindtaget svar. Og du forholder dig stadig ikke til graferne i din egen artikel. Din snakken udenom er ret trættende i længden.

Bare rolig. Vender tilbage og gennemgår artiklen for dig.

Ja, det kan jo kun blive spændende. Husk at forholde dig til graferne i din gennemgang.

Var i øvrigt lige inde på DR databasen og checke tallene fra den nye Tom Petty. Tallene for vinyl er ikke oploaded, men de er der både for CD og BlueRay/HD. Der er markant forskel, så det virker som om de er lavet med forskellig master.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.