Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

CD skive tweaks

Re: CD skive tweaks

Indlægaf Peter Steffensen » søn jun 01, 2014 10:37

Finlytteren skrev:
Boman skrev:
Peter Steffensen skrev:@Finlytteren: ja, mediecenter, computer, Auraliti, Squeezebox eller hvad man nu bruger skal naturligvis tweakes. Der er mange parametre at tage fat på. Men det er ikke så tidskrævende som at tweake CD'er, og resultatet bliver hurtigt meget bedre end CD afspilning.


Jeg har sammenlignet musikfilen på harddisken med de data der når frem til min korrektionspc gennem LAN, Squeezebox og toslink, og de er bitidentiske.

Der er altså ikke brug for nogen tweaks!

Men data skal jo gerne helt frem til DAC'en i bitperfekt tilstand. Hvordan mener du man gør det bedst muligt? Er det teoretisk optimalt hvis man har en rigtig god DAC indbygget i computeren eller er der overførselsmuligheder hvor hardwaren ikke tilfører jitter, som eksempelvis konverteringen på begge sider af et Toslink kabel skulle gøre?

Jeg tror at øret er et godt redskab her, da støj og jitter ikke er noget den alm. dansker kan måle. det bedste digitale link mellem Computer og DAC afhænger også af hvor godt DAC'en er lavet på det punkt. Jeg er dog ret sikker på at overførslen er bit-perfect, næsten lige meget hvilken løsning man vælger. Så udfordringen ligger nok indenfor støj og jitter.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: CD skive tweaks

Indlægaf Kaj. » søn jun 01, 2014 10:51

nhj4 skrev:
Kaj. skrev:Vi kunne med fordel gå helt uden om CD'erne, som Boman er inde på.
ja, brugen af flas kort, der er der da intet der rotere, det skulle man have valt fra staten af frem for cd skiver


Flash Card eller anden memory uden bevægelige dele, ja. Men vi skal lige have historien med I rygsækken. Da jeg stod med den første CD I hånden havde jeg netop monteret en af datidens store harddiske I min computer. 30Mb. Skriver 30 Megabyte. Kæmpestor! jeg ville med sikkerhed aldrig få brug for mere. Med 512kB ram var jeg stærkt kørende. FlashCard var et ukendt begreb. CD'ens datakapacitet var uhørt stort. På daværende tidspunkt stod jeg sammen med en kunde og beundrede skiven. "Hvor er det fantastisk at begge side af en LP og en enkelt side mere kunne være på så lidt plads". lød det fra kunden. "Egentlig er det jo ikke så fantastisk, for om 10 år , måske, står vi med et apparat på størrelse med en tændstikæske, indeholdende en hukommelse, et batteri og en taktgenerator", forklarede jeg. "Vi læser nuller og ettaller ind I hukommelsen og taktgeneratoren henter dataene ud og elektronikken gengiver dem som lyd". Ren fantasi. Der fandtes slet ikke fast hukommelse billigt nok til at det var muligt.

Derefter var der nogle kloge hoveder - Frauenhofer med flere - som arbejdede på MPEG. MPEG Layer3 - i daglig tale MP3 - blev undfanget og ad den vej kunne man lagre lyddata og senere flittigt brugt til at overføre dem via internettet. Datakraften var så uendelig lille og havde vi dengang haft betingelser, som vi har I dag ville ingen have ladet sig begrænse af CD og MP3 formaterne vi kender, elsker og hader.
Kaj.
Supermedlem
 
Indlæg: 1238
Tilmeldt: søn okt 26, 2008 14:21

Re: CD skive tweaks

Indlægaf nhj4 » søn jun 01, 2014 12:56

er vi ikke ved at komme væk fra det det startede med

CD skive tweaks ???
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Re: CD skive tweaks

Indlægaf Skorpio » søn jun 01, 2014 13:54

Diskussionen er typisk for frustrerede hifitosser. Man har nogle teoretiske fejlmuligheder som man detekterer/verificerer med diverse tweaks pÃ¥ "ægte" videnskabelig vis  :shock:

SÃ¥ finder man en teoretisk perfekt løsning (perfekt ripning  :lol: ) og er helt rolig og tryk....der kan ikke forklares nogen forskel....

Det virker lidt, indtil mistanken om at sikringerne i ens 100k dac måske er vendt forkert?

Mon fabrikanten har styr på det? De er jo anderkendte som top-top til high-end....men man tror dem ikke på dette aligevel...låget skal af....
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

Re: CD skive tweaks

Indlægaf tda » søn jun 01, 2014 15:20

nhj4 skrev:er vi ikke ved at komme væk fra det det startede med

CD skive tweaks ???


A hvad siger du ?

Hvad skal vi med cd skive tweaks når der ingen forskel er når de først er overført til harddisk ?
tda
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 231
Tilmeldt: søn apr 27, 2014 14:02

Re: CD skive tweaks

Indlægaf nhj4 » søn jun 01, 2014 17:05

tda skrev:
nhj4 skrev:er vi ikke ved at komme væk fra det det startede med

CD skive tweaks ???


A hvad siger du ?

Hvad skal vi med cd skive tweaks når der ingen forskel er når de først er overført til harddisk ?
det kunne jo være at det er systemet der ikke kan præsenter forskælden, eller noget anet, anlægget ikke kan, hvad ved jeg om elefanter  :lol:
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Re: CD skive tweaks

Indlægaf tda » søn jun 01, 2014 17:40

nhj4 skrev:
tda skrev:
nhj4 skrev:er vi ikke ved at komme væk fra det det startede med

CD skive tweaks ???


A hvad siger du ?

Hvad skal vi med cd skive tweaks når der ingen forskel er når de først er overført til harddisk ?
det kunne jo være at det er systemet der ikke kan præsenter forskælden, eller noget anet, anlægget ikke kan, hvad ved jeg om elefanter  :lol:


Pc og cd pÃ¥ samme setup ?  :)
tda
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 231
Tilmeldt: søn apr 27, 2014 14:02

Re: CD skive tweaks

Indlægaf HES » søn jun 01, 2014 20:34

Kan tilslutte mig skæring af cd skiven og farvetusch.
Har farven en indflydelse?
Derimod syntes jeg at ripning med J River er bedre lyd til følge end andre jeg har prøvet (EAC og db et eller andet).
Harddisk er SSD bedre end roterende disk.
Det kunne være meget godt hvis man kan afspille cd på et kvalitets drev og optage det på harddisk. Det har jeg endnu ikke prøvet.
Syntes at afspilning af cd på super cd spiller er bedre end ripning på pc.
Gert (Gli-)
http://www.highend-sound.com
Acoustic Solid, Amazon, Cardas cables, Herron Audio, Icon Audio, LAMM, Origin Live, Playback Designs, ProAc Speakers, PSB speaker, Rossner & sohn, Theil & Eton HT enheder, Trichord, Tri-planar, Tsakiridis Device, Unison, VDH, Wire World cables, 1000'vis vinyl ting + LP'er, pu-vægt
HES
Branchemedlem
 
Indlæg: 256
Tilmeldt: søn okt 30, 2005 14:55
Geografisk sted: Aalborg, Denmark

Re: CD skive tweaks

Indlægaf Peter Steffensen » tirs jun 03, 2014 19:14

HES skrev:Kan tilslutte mig skæring af cd skiven og farvetusch.
Har farven en indflydelse?
Derimod syntes jeg at ripning med J River er bedre lyd til følge end andre jeg har prøvet (EAC og db et eller andet).
Harddisk er SSD bedre end roterende disk.
Det kunne være meget godt hvis man kan afspille cd på et kvalitets drev og optage det på harddisk. Det har jeg endnu ikke prøvet.
Syntes at afspilning af cd på super cd spiller er bedre end ripning på pc.


Jeg har lige lave et rip af samme CD i hhv. EAC, DB Poweramp og JRiver. Der blev for analysens skyld rippet til samme format dvs. uncompressed Wav. En sammenligning af filernes binære indhold (kun musik data, mens metadata blev ignoreret) viser at der er ABSOLUT ingen forskel på, hvilket program man anvender. Så hvis HES kan høre en forskel, må han være faldet for placebo effekten.

Mht. afspilning af CD fra en CD afspiller i forhold til fra computer/DAC, så kan jeg sagtens lave et dyrt computer/DAC setup, der i en A/B-test taber stort til en god CD afspiller. Men det ville være snyd, for jeg ved godt hvordan jeg skal gøre det rigtigt. Og der er ingen grund til at sælge folk noget, der giver mindre lydkvalitet for pengene, medmindre de direkte insisterer på at kunne afspille en fysisk CD. Og al respekt i øvrigt for det ønske, men man skal bare være klar over, at man fravælger noget lydkvalitet ved at vælge en gammeldaws CD afspiller.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: CD skive tweaks

Indlægaf Medlem » tirs jun 03, 2014 19:48

Glem alle de "tweaks", og hør noget musik i stedet for at sidde og bruge tid på at sammenligne...

Det eneste der kommer ud af det, er, ingenting.

Benyt en god CD-afspiller (dem er der rigtig-rigtig mange af, og de er billige  :D ) og glem resten. Hør noget musik.

Skal der endelig "tweakes", sÃ¥ sæt en LP pÃ¥ pladespilleren...  :mrgreen:

Glem "strømning" hvis det skal være nærværende, musikalsk og langtidsholdbart.

Det bedste CD tweak er, at der ikke er noget "CD tweak"  :wink:

Derfor er der altid nogen der hører det modsatte, noget andet eller slet ikke noget.

Nyd musikken, ikke teknikken.

AMEN!
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: CD skive tweaks

Indlægaf landbo » ons jun 04, 2014 07:39

Mage til tåbelig tråd skal man da lede længe efter :roll:
Det er jeg ikke ene om at mene
http://www.poulsaudiobutik.dk/

Kabler,tweaks,etc er ren voodoo i denne tråd oven i købet med en ypperstepræst

SÃ¥ kompliceret er musik heller ikke, Sonus rules :D
landbo
Nyt medlem
 
Indlæg: 8
Tilmeldt: man maj 05, 2014 07:48

Re: CD skive tweaks

Indlægaf Peter Steffensen » ons jun 04, 2014 07:51

Peter Steffensen skrev:Hermed en tråd, hvor interesserede i en positiv ånd kan inspirere andre mht. hvordan CD plader kan tweakes til bedre lyd (uheldige eksempler hvor lyden blev dårligere er også velkomne).

Indlæg i stil med "det er noget du bilder dig ind, at du kan høre" er ikke velkomne. Derimod er det helt ok at fortælle, hvis man enten ikke kan høre forskellen på sit eget anlæg, eller hvis man oplever forskellen anderledes.

Disclaimer: Hifi kan aldrig være et mål i sig selv, men er et redskab til mere fornøjelig musiklytning. Diskussionen i denne tråd vil derfor kunne være til gavn for musikglæden i de små hifi-hjem ude i landet. Men evt. forbedringer vil afhænge af den enkeltes initiativ og indsats på eget anlæg.

Debatten gives hermed fri og jeg vil selv komme med et interessant tweak senere på dagen.

@Landbo: læs invitationen til tråden og kom i stedet med noget, som andre kan bruge. Mht. Poul i butikken, så har han i mange år være høvding for de døve og de ligeglade.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: CD skive tweaks

Indlægaf WymaxReborn » ons jun 04, 2014 09:04

Peter Steffensen skrev:@Landbo: læs invitationen til tråden og kom i stedet med noget, som andre kan bruge. Mht. Poul i butikken, så har han i mange år være præst for de døve og de ligeglade.


Kigger man landbo's 6 indlæg igennem bærer de i høj grad præg af trolling.

Men det kan da også godt tænkes at han bare har ramt det forkerte forum, og ikke har gennemskuet at Nerds typisk er for dem der godt gider nørde lidt med anlægget og musikken, og ikke bare skal have masse-musik til gratis kroner over det hele i sit Bo Bedre hjem.

Hver person sin smag, men man bør deltage efter det tema et forum bærer præg af, og ikke for at fremture med sine budskaber, som der alligevel ikke er et forstående publikum til.
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: CD skive tweaks

Indlægaf Peter Steffensen » ons jun 04, 2014 09:39

http://www.recordere.dk er en mulighed for de, som synes at Nerds.dk er for nørdet.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: CD skive tweaks

Indlægaf tda » ons jun 04, 2014 12:58

www.recordere.dk bliver lige sÃ¥ nørdet hvis skriveriet bliver det samme  :mrgreen:

PÃ¥ hifi4??? skrives der ogsÃ¥ pt om en kopi der lyder bedre en originalen  :o men sÃ¥ skal man jo lige finde den original der lyder bedst først.

Så mon ikke der er overdrevent nørderi på de fleste fora

Men hvis den brændte lyder bedre end originalen så skal man vel bare brænde den brændte og så brænde den osv osv, når det er gjort 10 gange må selv den dårligste originale CD lyde godt.
tda
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 231
Tilmeldt: søn apr 27, 2014 14:02

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.