Tråden for tilhængere af flydende ophængte pladespillere!

[niklasthedolphin]

I denne tråd er det meningen at man kan drøfte:

 

• de forskellige flydende pladespilleres lydmæssige overlegenhed
• hvorfor det er sÃ¥ vigtigt at en pladespiller er bygget med plint
• justeringsspørgsmÃ¥l
• forskellige modeller
• egnede arme
• egnede PU's
• egnede RIAA'er
• drivværket
• modificeringer
• tallerkener og deres indflydelse pÃ¥ lyden
• egnede væghylder

 

Lad mig indlede med at fortælle at jeg dagligt glædes ved at være ejeren af en Dunlop Systemdek IV (topmodellen) med en RB700 arm og en Benz L2 PU. Denne stÃ¥r pÃ¥ en vægmonteret hylde (tror det er en Target jeg købte i slut 70'erne) og mellem pladespilleren og hylden er der tre Solid Tech Disc of Silence. MÃ¥tten jeg benytter er en RingMat. Ved afspilning af plader bruger jeg en meget let pladestrammer som ved hjælp af et konisk hul i gummimateriale fikserer pladen lavt pÃ¥ den konkave overflade tallerkenen har.

 

 

 

Som RIAA benytter jeg WHEST og denne står på egen hylde

 

 

Med seperat strømforsyning som har sin egen hylde

 

 

Jeg har på et tidspunkt lyttet til den sat op mod "The Anna Log" og det var svært at afgøre hvad der lød bedst. I den sidste ende faldt det ud til fordel for denne.

Det var jeg ikke ene om at mene. Den havde ikke engang alle de forbedrende smÃ¥tilpasninger som hylde og fødder, Ringmat og de rette kabler i sammenligningen.

 

Jeg har testet rigtig mange RIAA trin da jeg skulle beslutte setup. Graham Slee's bedste var en af dem der aller tydeligst blev fravalgt. Mantra var en af dem jeg faldt for. Men WHEST var den eneste der skilte sig ud ved ikke at tilføre lyden noget og den eneste som spillede stort set op med en RIAA til ca. 70 kilo som jeg var meget forelsket i. Jeg synes bare 70 kilo for en RIAA var for meget og da WHEST var så tæt så tæt så faldt det naturligt.

 

Andre pladespillere jeg har været positivt overrasket over var bl.a. Pink Triangle, SME 30; en helt bestemt Thorens TD 126 i kraftig modificeret form. Der er flere rigtig gode pladespillere men min hukommelse spiller mig et puds lige nu. Jeg vil evt. supplere op senere i trÃ¥den.

 

Jeg er super glad for min LP lyd og føler mig overbevist om at det skyldes alle faktorerne til sammen men allermest skyldes det kombinationen af det super flydende ophæng, at der er en god stor plint og remtrækket.

 

Kom med Jeres indspark.

 

"dolph"

[Janils]

Fint setup Dolph ... har hørt meget positivt om den der Whest. Laver de ikke også en meget større model?

Mht. til flydende kontra fast ophæng, så er der nok mange som er uenige med dig. Jeg har haft begge dele i flere udgaver og fortrækker det faste.

En væsentlig grund til at jeg skiftede var min tangentialarm som simpelthen ikke virker på et flydende ophæng.

Skal det absolut være flydenede er jeg nok mere til SME's løsning der vel snarere kan beskrives som "hængende".

Kigger man nøgternt pÃ¥ det sÃ¥ er der dog (mindst) en ulempe ved det flydende princip (i terorien).  Typisk har de flydende system en forholdsvis lav masse. Motoren sidder sÃ¥ pÃ¥ den faste plint og trækker i denne masse via gummiremmen. Remmen vil nødvendigvis være strammere pÃ¥ den ene side - der hvor der trækkes. Det medfører et konstant træk i hele ophænget. NÃ¥r dette sÃ¥ vugger/bevæges ændres forholdet mellem motor og pladetallerken. Med andre ord pÃ¥virkes trækkraften og stabiliteten i hele systemet. Dette sker vel at mærke primært nÃ¥r systemet sættes i svingninger, under normale forhold bør det ikke have betydning.

Roksan Xerxes prøvede at komme ud over problemet ved at hænge motoren op i et lille leje og bremse rotationen med en fjeder. Om denne løsning skulle virke ved jeg ikke, men de bruger den stadig.

Reelt set mener jeg det er lidt omsonst at omtale det ene bedre end det andet. Et gennemført fast drev behørigt afkoblet fra underlaget giver absolut ingen problemer.

Testen er simpel:   Stop pladetallerken, sæt nÃ¥len i rillen og skru pænt op. Tag sÃ¥ en hammer (husk underlag, hvis du ikke vil have mærker i reolen) og giv din hylde/reol et pænt slag. Hvis du kan høre noget i højttalerne eller se membranerne bevæge sig, sÃ¥ er der noget galt. Evt. kan man sætte bÃ¥ndoptageren til at optage signalet og afspille det senere. (alternativt kan du afspille CD ved pænt niveau, og indspille outputtet fra pladespilleren - her fÃ¥r du sÃ¥ de luftbÃ¥rne pÃ¥virkninger med).

Umiddelbart tror jeg nu nok dit system vil kunne klare testen! .... de der skiver fra Solid Design er uhyggeligt effektive.

[niklasthedolphin]

Janils; du har aldeles ret i at tyngdepunktet på et flydende ophæng bør være under ophængningspunktet.
Det sørger subchassisset for på en Dunlop IV.
Jeg tror at langt de fleste flydende ophæng er konstrueret således. Så det er ikke kun SME der har tænkt tanken.

"dolph"

[Per N]

Nogle der har erfaringer/meninger om Linn's Lp12 da den godt kunne blive min næste fangst på brugt markedet?

Jeg lavede forresten lige testen med og daske lidt til mit rack med nålen på pladen og skruet godt op for forstærken -det er da en glimrendende test, men man må sige min project debut dumpede stort!

[E45]

Jeg har en LP12, nummer to af slagsen, og vil da gerne dele ud af mine glæder med den.

Altså den er go, sådan på middelmåden nu. Målet med dagens tommestok overfor en ny pladespiller vil jeg tro den går lige op med en til 15-20K.

Den er et stykke historie og har i mange mange år været referencen - i England ihvertfald. . Den skal være med Valhalla motorstyreboard i. Og helst efter 1991, da Valhalla var standard + nogle kabinetændringer kom på plads. D.v.s. stelnummer efter 83500 godt og vel.

Den skal stå pinligt nøjagtigt på fjedrene, armen skal være bedre end de første Akitoer. Køb en med en Ittok eller Ekos på. Ja sågar en Rega arm kan gå!

Den fåes et utal af upgrades til den. Du kan købe finere strømforsyning (Lingo) brugt til 10K tror jeg, den er alle pengene værd. Og der er et Trampolinkit som er en ny affjedring til den, men så at sige uden på kassen. Fire nye fødder der hviler/støtter på 4 gummimembraner. Så står den der og hopper lidt - deraf navnet. Og man kan få Cirkus kittet, nyt leje og andet til godt 5K.

Kan du finde en med Valhhalla, Cirkus og en go arm så mener jeg de andre upgrades er lige meget.

Selv bruger jeg ColdRAys til afkobling af plinten, jeg synes den bløde vej giver mudderbas. Den SKAL hænge på væggen, med mindre du har cementgulv.

Har gode erfaringer med at skifte tonearmskabel - altså det som starter efter armen og går til forstærkeren. Koster ikke en herregård og giver et stort løft.
Den spiller ikke helt nødvendigvis kun det der er på pladen, det skal siges. Den har det med at tillægge en skvat mere "upperbass" og lyder generelt hyggeligt. Der er er vel omkring 250 anmeldelser af den på nettet og et hav af tests! Du kan ihvertfald altid sælge den igen, at komme af med den er intet problem.

Den er nem at have og for os som er fra en tid hvor CD var noget underligt noget der kom frem i 80´erne, har den er helt særlig status.  Med mindre man er til de andre mærker; Pink Triangle, Thorens, Rega og sÃ¥ videre.

For mig har der altid kun været een pladespiller. Så det er så nemt

[Per N]

SÃ¥  blev jeg ogsÃ¥ ejer af en flydende ophængt pladespiller, (min første seriøse pladespiller) ja en lp 12 med valhalla, jeg mangler selvfølgelig en arm, jeg overvejer en rb300.

-Niklasthedolphin hvorfor har du valgt en rega rb700?

Alle disse hundedyre mods man kan få til rega fra bl.a. origin live og michell er de noget værd eller er de mest for syns skyld?

Er der ellers andre bud på hvad der dur til denne flydendepladespiller?

[king]

Så blev jeg også ejer af en flydende ophængt pladespiller, (min første seriøse pladespiller) ja en lp 12 med valhalla, jeg mangler selvfølgelig en arm, jeg overvejer en rb300.

-Niklasthedolphin hvorfor har du valgt en rega rb700?

Alle disse hundedyre mods man kan få til rega fra bl.a. origin live og michell er de noget værd eller er de mest for syns skyld?

Er der ellers andre bud på hvad der dur til denne flydendepladespiller?

Du får aldrig din Linn LP12 til at spille 100% med en Rega arm - en LP12 er ikke lavet til at spille med sådan en arm ! Ophænget virker ikke rigtig med denne arm - køb en Linn arm i stedet !

Og ja..... jeg har haft en Linn LP12 med RB 900 og det spilled da fint men ikke 100% som en rigtig LP12 kan

[Janils]

Fortæller du at Rega armen er for god til Linn? Eller er der nogen anden saglig begrundelse for det udsagns King?

Hvad er det for et ophæng du taler om - det på Linn eller det i Rega?

Jeg har haft Linn LP12 med Formular 4, JVC 7045 og senest FR64S ... alle 3 arme fungerede helt fint.

[king]

Fortæller du at Rega armen er for god til Linn? Eller er der nogen anden saglig begrundelse for det udsagns King?

Hvad er det for et ophæng du taler om - det på Linn eller det i Rega?

Jeg har haft Linn LP12 med Formular 4, JVC 7045 og senest FR64S ... alle 3 arme fungerede helt fint.

Oki ... sÃ¥ prøver jeg lige en gang mere !!! En rega arm er ikke super og køre med pÃ¥ en LP12 , selve ophænget virker ikke 100% rigtig som det skal (køre lige op og ned) og bør hvis der køres med en Rega arm !

Og kablet skal ogsÃ¥ laves om sÃ¥ det kommer ud fra armen i et vinklet stik ! ellers gÃ¥r det mod bundpladen  ..... 

Ps... det har ikke noget at gøre med hvor god en Rega arm er - den passer bare ikke pÃ¥ en Linn LP12 ! og hvis du syntes din LP12 spilled fint sÃ¥ er jeg da glad pÃ¥ dine vejne

Der er nok skrevet 1000 sider om Rega arm pÃ¥ LP12  - og jeg har selv prøvet det , og en LP12 spiller først 100% som den skal med en Linn arm ! 

[niklasthedolphin]

Så blev jeg også ejer af en flydende ophængt pladespiller, (min første seriøse pladespiller) ja en lp 12 med valhalla, jeg mangler selvfølgelig en arm, jeg overvejer en rb300.

-Niklasthedolphin hvorfor har du valgt en rega rb700?

Alle disse hundedyre mods man kan få til rega fra bl.a. origin live og michell er de noget værd eller er de mest for syns skyld?

Er der ellers andre bud på hvad der dur til denne flydendepladespiller?

 

Som King skriver så passer RB armene ikke fysisk til LP12. Af med bundpladen og lav hul i den og evt. modificer dit ophæng så det får den rette øgede blødhed eller vælg en anden arm.

Det kan ikke svare sig at købe RB300. model 250 spiller sÃ¥dan set op med den og modificerer du 250 sÃ¥ er den bedre end 300. Du mÃ¥ aldrig smide tungere kabelføring i en Rega arm end der er i forvejen.

Der er jo andre arme pÃ¥ markedet som kan noget magisk. Men jeg vil frarÃ¥de en S-arm pÃ¥ en LP12 og en tangential arm er pÃ¥ forhÃ¥nd afskrevet.

Jeg valgte RB700 fordi den passer super til en sÃ¥ veltrimmet og blødt ophængt pladespiller som min Dunlop IV. Den er en million gange bedre end de mindre RB arme og den er kun mikro lidt ringere end RB1000. Jeg tror jeg skulle ofre mere end det dobbelte for at fÃ¥ noget der kan konkurrere. Jeg har haft 3-4 andre arme pÃ¥ og denne er den bedste. 

Jeg har aldrig haft en LP12 men skal prøve at lægge hovedet lidt i blød for at komme i tanker om andre arme, for jeg har da leget med, lyttet til, og justeret pÃ¥ en LP12.

"dolph"

[kibri]

Er der nogle der har turde smide en unipivot pÃ¥ en LP12?  

[niklasthedolphin]

Umiddelbart falder mine tanker på følgende arme som en god partner til en LP12:

Hadcock
Kuzma
Keith Monks
Roksan
Audio Note
Origin
Breuer

Og af de nævnte vil jeg fremhæve Keith Monks, Hadcock og Breuer som mine bedste gæt på hvad der vil give god lyd på LP12.

P.S.: Her er ikke medtænkt den fysiske tilpasning.

"dolph"

[king]

En super arm til en Linn LP12 er også en Naim-audio - her er et link
http://www.naim-audio.com/products/aro.html

[Per N]

Nu har jeg virkelig fÃ¥et min linn sat op, nu stÃ¥r den og hoppe som en lill hoppebold hvis man gir den et gok   Hvordan ved man hvornÃ¥r der er gÃ¥et for meget hopperi i den, hvad gør det? hifihuset nævner muderbas hvorfor? Det er jo ikke sÃ¥dan at man kan over afkoble eller kan man?




(nu jeg alligevel  hijakede trÃ¥den lidt, mÃ¥ jeg nok hellere fortælle hvad det blev til af arm og pu, det blev en næsten ny akito arm og dynavector 10x4 mc high out)

[niklasthedolphin]

Nu har jeg virkelig fået min linn sat op, nu står den og hoppe som en lill hoppebold hvis man gir den et gok Hvordan ved man hvornår der er gået for meget hopperi i den, hvad gør det? hifihuset nævner muderbas hvorfor? Det er jo ikke sådan at man kan over afkoble eller kan man?




(nu jeg alligevel hijakede tråden lidt, må jeg nok hellere fortælle hvad det blev til af arm og pu, det blev en næsten ny akito arm og dynavector 10x4 mc high out)

 

Gør ophænget sÃ¥ blødt du kan uden at det gÃ¥r ud over VTA, uden at der skrabes pÃ¥ mellem tallerken og plint og uden at skuerne mister de sidste tre gevindrunder i justeringen. Sørg derefter for super dæmpning under dyret og hæng den op pÃ¥ en væg der ikke ryster tilbagekobling af sig.

Placér hylden et sted på væggen hvor højttalerens udstråling af bas har sværest mulig tilgængelighed. Det er, i denne sammenhæng, vigtigere end kort og udvalgt kabelføring fra RIAA. Selvfølgelig hvis du kan skal du nok holde kabelafstanden under de 3-5 meter fra RIAA til indgang i preamp. Forsøg dig frem om den bør spille med eller uden låg. Nogle gange er låget simpelthen en stor basfælde som kobler de absorberede tilbagekoblinger videre ned i arm og PU. Andre gange er låget en god afskærmning som hindrer akustisk tilbagekobling.

 

Tillykke med den. HÃ¥ber du bliver glad for den.

 

"dolph"