Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Den ultimative pickup guide

Den ultimative pickup guide

Indlægaf r-l-b » søn mar 16, 2008 12:25

Denne tråd vil også blive postet på søsterkanalen



Jeg ønsker til det fælles bedste eller hvad det nu hedder at lave en slags base
over pickupper



Den skal dels rumme tekniske specs. - anbefalede arm og evt. trafo
kombinationer (til de der ikke kan regne) samt lyd karakteristik



Det skal være sådan et man kan gå ind på pickuppen og se disse ting og man skal
kunne se den i skema form så man kan sammenligne.








Den skal baseres på bruger feedback - det vil sige at den
kommer til at lide under at nogle bruger aldrig har haft andet end en pickup i
deres liv som de synes er verdens bedste.



Jeg skal finde nogle gangbare udtryk i den subjektive del - fx. anmassende
mellemtone, hysterisk diskant, uklart perspektiv, fremragende dybde - you name
it



Hvor mange udtryk af positive, negative og neutrale behøver man for at kunne
give en "vejledende" karakteristik af en pickup ??




Se tilbage på de test i har læst gennem tiden - nogle havde sikkert nogle
latterlige opulente beskrivelser medens andre virkede troværdige, pædagogiske og
letforståelig


Så i første omgang - uden at nævne pickupper som andet end et
eksempel - hvilke
udtryk finder I beskriver lyden af en pickup og hvilke egenskaber er
vigtige
for at I kan danne Jer et overblik over hvad der er skidt og hvad der
er kanel - ikke at i skal kunne købe pick up udfra en sådan liste, men
at I kan få en guidline til hvad i skal prøvelytte først






(ps. De som synes ideen er lam behøver sådan set ikke at
give det til kende her da der er tænkt som en konstruktiv brainstorming og ikke
et debat oplæg til hvorvidt det er en god eller dårlig idé)




still vintage after all these years
Brugeravatar
r-l-b
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 285
Tilmeldt: man aug 28, 2006 15:19
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Raskolnikov » søn mar 16, 2008 12:28

Jammen det lyder da som en super idé!  :D
Hands off the compression button music industry!
Sådan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf king » søn mar 16, 2008 13:51

Et rigtig godt bud fra min side er...
Sumiko BlackBird i en Rega RB300/700 arm
Lyden fra denne kombi er dejlig analogt (made in haven)


Cartridge Type  High output MC
Stylus Type Low mass elliptical
Cantilever Long grain Boron
Dynamic Compliance  (x10-6 cm/dyne)12
Frequency Response 10Hz-50Khz  
Output Voltage/Channel  2.5mV  
Internal Impedance 135 Ohms
Channel Separation 35dB @ 1kHz
Channel Balance  0.5dB @ 1kHz
Tracking Force Range 1.8 ­ 2.2 grams
Cartridge Weight  9.6 grams
Mounting System Standard 0.5” hole spacing
Hør musik - ikke optagelser !
king
Branchemedlem
 
Indlæg: 525
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:33
Geografisk sted: Aabenraa

Indlægaf r-l-b » søn mar 16, 2008 14:02

Så har vi fået et ord - dejlig analog

King hvad er dejlig analog - det modsatte af klinisk ?

kom bare med flere bud
still vintage after all these years
Brugeravatar
r-l-b
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 285
Tilmeldt: man aug 28, 2006 15:19
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf MortenB » søn mar 16, 2008 14:09

Sumiko Blacbird virker også rigtig fint i en Wilson Benesch ;)

Jeg ved ikke, hvad King mener med ''dejlig analog'', men hvis det kobles til dét, som ofte betegnes som ''analog'' nemlig lidt varm og blød i det, så passer det ikke på min solsort. Jeg hører blackbird pick-uppen som neutral uden tilskud af varme. Dynamisk, detaljeret og med en stram og detaljeret bund.

Ja, og her på adressen betragtes det som et stort plus, at den har så højt output, at den går direkte i RIAA'en...
 Billede filnavn: 2kdb30e6601b.jpg
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf king » søn mar 16, 2008 14:12

r-l-b skrev:Så har vi fået et ord - dejlig analog

King hvad er dejlig analog - det modsatte af klinisk ?

kom bare med flere bud

Ja... hva er dejligt analogt ?? Jeg vil nok mener at det som en pladespiller kan (hvis det er den rigtig kombi) og det som en CDer ikke kan ! 

I min Dynavector 507MKll arm og Sumiko Blackbird er jeg ikke 100% tilfreds med lyden - den spiller den bedere med Rega RB300 armen

Og netop denne kombi spiller musik - Dejlig top kanon dejlig stemmer og mellemtone og bunden lyder som den skal !

Ps... en BlackBird er en MC med hight output 2,5Mv og skal køre med 47Kohm

Senest rettet af king søn mar 16, 2008 14:16, rettet i alt 1 gang.
Hør musik - ikke optagelser !
king
Branchemedlem
 
Indlæg: 525
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:33
Geografisk sted: Aabenraa

Indlægaf r-l-b » søn mar 16, 2008 14:15

Fint - og dejligt at høre at andre også kan lide hogh out put pickupper - der har jo været rynket en del på næsen af high out put contra low out put.

Lad os endelig for flere "lyd udtryk" der beskriv pickupper på banen -
still vintage after all these years
Brugeravatar
r-l-b
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 285
Tilmeldt: man aug 28, 2006 15:19
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Janils » søn mar 16, 2008 14:54

Men der findes jo allerede en sådan database!

http://www.cartridgedb.com/

Havde du tænkt dig selv at lave og vedligeholde denne database og skal den evt. indeholde ældre/historiske pickupper.

I så fald - god fornøjelse de næste par måneder!
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf king » søn mar 16, 2008 16:52

r-l-b skrev:Fint - og dejligt at høre at andre også kan lide hogh out put pickupper - der har jo været rynket en del på næsen af high out put contra low out put.

Lad os endelig for flere "lyd udtryk" der beskriv pickupper på banen -
Hva med dig ?? kan du ikke komme med nolge kombi ? 
 
Ps.. jeg har lige en mere Rega RB300 og en Dynavector 10X5
Hør musik - ikke optagelser !
king
Branchemedlem
 
Indlæg: 525
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:33
Geografisk sted: Aabenraa

Indlægaf r-l-b » søn mar 16, 2008 17:32

Janils skrev:Men der findes jo allerede en sådan database!

http://www.cartridgedb.com/

Havde du tænkt dig selv at lave og vedligeholde denne database og skal den evt. indeholde ældre/historiske pickupper.

I så fald - god fornøjelse de næste par måneder!


her er hvad der står om en tilfældig udvalgt pu:


        
        
        
        
        
                
                
        
        
        
        
        
        
Type
HO Moving Coil
Output (1Khz 50 mm/sec)
mv
Freq Response
20Hz - 22kHz
Output Impedance
100 ohms
Load Impedance
47k ohms
L/R Separation 1kHz
> 22db
L/R Balance 1kHz
< 2db
Stylus Tip
Elliptical (8/18um)
Cantilever
Aluminum
Dynamic Compliance
x 10-6cm/Dyne
Static Compliance
???
VTF
1.8-2.2gm

Det jeg savner er det ovenstående sammen med fx

Rekomanderet arm komination: SME 309, Lustre GST1, Rega 250
Uegnet til: SME IIIS, III, Black Widow

Musik; God allround pu, eller Pick Up som egner sig bedst til akustisk musik, eller fantastisk pickup til symfonisk musik og opera

Bruger ratings: 
total: 7,5 stjerner ud af 10 baseret på 9 brugere
pris/ydelse: 5 stjerne ud af 10 baseret på 9 brugere
ydelse: 9 ud af 10 stjerne baseret på 9 brugere

Magsin ratings: bedste pickup i jagt og fiskerimagasinet 2003

Beskrivelser: dynamisk åben med punch i mellemtonen og fløde i bassen

En blanding af den base du henviser til - audio review - måske lidt plads til trivia som på IMDB - etc.

Også får nogle ordentlige feed backs - I første omgang  bruger vi msåke de samme 30 pickupper herinde og på hifi4all - drømmer om at bruge 20 vi ikke har råd til og vil i hvert fald aldrig drømme om at bruge 20 andre - derudoverr er der et hav af piclupper der så længe der ikke er nogen der har brugt dem ikke er nogen grund til at tage med da listen skal være baseret på bruge oplevelser

fx. er kings forslag med en rega rb 300 og en dyna 10x5 måske lige det der kan få en til at få mere glæde ud af sine raga pladespiller eller endnu bedre glæde ud af sin diy lenco med rega arm.

at vi klippe de tekniske data fra den base du henviser til skade vel ikke                  

still vintage after all these years
Brugeravatar
r-l-b
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 285
Tilmeldt: man aug 28, 2006 15:19
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Janils » søn mar 16, 2008 17:38

king skrev:
r-l-b skrev:Fint - og dejligt at høre at andre også kan lide hogh out put pickupper - der har jo været rynket en del på næsen af high out put contra low out put.

Lad os endelig for flere "lyd udtryk" der beskriv pickupper på banen -
Hva med dig ?? kan du ikke komme med nolge kombi ? 
 
Ps.. jeg har lige en mere Rega RB300 og en Dynavector 10X5


10X5 kører fint i de fleste Rega eller OL arme. Generalt kan man sige den har en meget impulsiv og vægtig gengivelse med masser indlevelse. Det er en rigtigt "her kommer jeg" pickup med indbygget begejstring og spilleglæde. Bunden er pæn uden at være ultimativ og toppen prioriterer det levende og legende frem for detaljerne.

Hvis vi ellers skal holde os til HIGH oputput MC så har jeg opnået gode resultater med:

Benz Ebony H - i TriPlanar, FR64s, Rega RB700 og Schröder Ref. Lyden fra pickuppen er meget varm med masser af krop og god tyngde. Stemmerne fylder lidt mere i lydbilledet - de kommer tættere på. Den mangler det sidste i åbenhed og tredimensionalitet (primært dybden) i forhold til de bedste "rigtige" low-output MC typer.

Har også en gammel Adcom X-coil Van den Hul, som dog ikke er repræsentativ for dette mærke, da den har været gennem en komplet VdH modifikation. Den er meget varm og let i lyden, men mangler noget fasthed og transparens. Opefter har den dog den typiske glathed og frihed for betoninger som kendetegner en god VdH nål.

Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf Raskolnikov » søn mar 16, 2008 19:21

Jeg har spurgt om det et andet sted, men hvordan er Rega RB3000 og Denon 103 MC sammen?  :D

Måske jeg skulle have købt en Dynavector 10X5 istedet, men det var pengepungen ikke lige til denne gang.
Hands off the compression button music industry!
Sådan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf r-l-b » søn mar 16, 2008 19:55

Raskolnikov skrev:Jeg har spurgt om det et andet sted, men hvordan er Rega RB3000 og Denon 103 MC sammen?  :D

Måske jeg skulle have købt en Dynavector 10X5 istedet, men det var pengepungen ikke lige til denne gang.


Der burde ikke være noget i vejen med 103 og regas rb 300 arm så vidt jeg kan læse mig til - RB 300 armen er i dag vel enslags folkearm ligesom sme 3009,s var i starten af 70erne -
still vintage after all these years
Brugeravatar
r-l-b
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 285
Tilmeldt: man aug 28, 2006 15:19
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf king » man mar 17, 2008 06:05

Raskolnikov skrev:Jeg har spurgt om det et andet sted, men hvordan er Rega RB3000 og Denon 103 MC sammen? :D

Måske jeg skulle have købt en Dynavector 10X5 istedet, men det var pengepungen ikke lige til denne gang.
Har set at der er mange der køre med en lille mellemplade (metal) mellem arm og pickup så armen bliver lidt tunger - da DL-103 spiller bedst med tunge arme !
Hør musik - ikke optagelser !
king
Branchemedlem
 
Indlæg: 525
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:33
Geografisk sted: Aabenraa

Indlægaf a2zinck » lør apr 12, 2008 10:48

gad vide, hvad folket har af præferencer & solstrålehistorier med SMEs 3009 serie
...måske den tungere "3009R" model?
        
        
Eff Length
233.2 mm
Eff Mass
Overhang
17.8 mm
Offset
23.62 degrees
Mount Dist
215.4 mm
Cart Mass
1-27 gm
VTA Adjust
Y
Mount
SME
Headshell
 
Null Points
66.1 / 120.7 mm

her tænkes især på prisklassen i kød & blod:
10x5, benz micro silver/gold, sumiko evoIII/blackbird, DL103, goldring excel/elite, AT OC-9 & resten af høstakken...
Brugeravatar
a2zinck
Moderator
 
Indlæg: 890
Tilmeldt: tors feb 08, 2007 00:53
Geografisk sted: Aarhus

Næste

Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.