Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Hvem har brug for MM, når vi har MC

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf lydarne » tirs okt 09, 2012 07:56

RAMMA skrev:
fan of the man skrev:Ja den dur da slet ikke....det har jeg jo selv læst.
copy/paste. copy/Paste....osv.



har du en viden du vil bidrage med til teamet i denne tråd, så vil jeg gerne høre om det :wink:


fan of the man er ikke den eneste tror jeg der har svært ved at se meningen med alt det copy-pasta Mr.Avantgarde iøjeblikket har gang i.

Og der er vil tusindvis af lignede indlæg tilbage derude på store net som kan sakses, derude hvor alle kan have en mening om hvad som helst, og Gudskelov naturligvis har lov til det.

Det hele startede med et lydgennembrud fra en 300 Kr's. MM pickup som med bred magen overgår alt andet MC som MM.

Iøjeblikket synes jeg det afgørende er at vi for at vide hvilken pickup der er tale om, så andre måske kan vurdere denne påstand Mr.Avantgarde har udbredt.

Viser det sig at denne pickup virkelig er fantastisk. Lad evt Ramme eller en anden bekræfte påstanden, det må kunne lade sig gøre.
Så er vi så langt at det måske er muligt at finde ud af hvad der skal ledes efter af. data ,materialer, nåleslibning osv.
For skal noget lyde forskelligt så kan det ikke være ens, der må være noget der er specielt/anderledes ved denne fantastiske pickup.

Holde påstanden ikke vand så er det bare endnu en af de sædvanlige tågehornsagtige påstande i den efterhånden lange række fra Mr.Avantgarde.
Og man kan sÃ¥ selv vurdere hvordan man efterhÃ¥nden vil vægte  Mr.Avantgarde's tilsyneladende uudtømmelige skriverier fra den sÃ¥kaldte audiophile højborg.
Senest rettet af lydarne tirs okt 09, 2012 14:50, rettet i alt 1 gang.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf RAMMA » tirs okt 09, 2012 08:08

lydarne skrev:
RAMMA skrev:
fan of the man skrev:Ja den dur da slet ikke....det har jeg jo selv læst.
copy/paste. copy/Paste....osv.



har du en viden du vil bidrage med til teamet i denne tråd, så vil jeg gerne høre om det :wink:


fan of the man er ikke den eneste tror jeg der har svært ved at se meningen med alt det copy-pasta Mr.Avantgarde iøjeblikket har gang i.

Og der er vil tusindvis af lignede indlæg tilbage derude på store net som kan sakses, derude hvor alle kan have en mening om hvad som helst og Gudskelov naturligvis har lov til det.

Det hele startede med et lydgennembrud fra en 300 Kr's. MM pickup som med bred magen overgår alt andet MC som MM.

Iøjeblikket synes jeg det afgørende er at vi for at vide hvilken pickup der er tale om, så andre måske kan vurdere denne påstand Mr.Avantgarde har udbredt.

Visser det sig at denne pickup virkelig er fantastisk. Lad evt Ramme eller en anden bekræfte dette, det må kunne lade sig gøre.
SÃ¥ stÃ¥r vi der hvor man  mÃ¥ske kan finde ud af hvad det er man skal lede efter. data ,materialer, nÃ¥leslibning osv. For skal noget lyde forskelligt sÃ¥ kan det ikke være ens, der mÃ¥ være noget der er specielt/anderledes ved denne fantastiske pickup.

Holde påstanden ikke vand så er det bare endnu en af de sædvanlige tågehornsagtige påstande i den efterhånden lange række fra Mr.Avantgarde.
Og man kan sÃ¥ selv vurdere hvordan man efterhÃ¥nden vil vægte  Mr.Avantgarde's tilsyneladende uudtømmelige skriverier fra den sÃ¥kaldte audiophile højborg.


Ja det kan du have ret i :wink:
jeg blev jo lidt nysgerrig , da jeg læste udsagnet om MM princippets fortræfligheder, da jeg har haft gode oplevelser med MM pickupper før i tiden bla. B&O MMC 1/Linn K18/Stanton og min egen MMC klon.
Men mit audiosystem var noget helt andet dengang, med udelukkende rørgrej og letdrevne højtalere som nok var musikalsk, men næppe korrekt i lyden.
det ser lidt anerledes ud idag og derfor har jeg planlagt en større test af MM pickupper for at udlodde om udsagnet om MM pickuppers overlegenhed holder vand.
Jeg er som udgangspunkt, fuldstændig græsk katolisk over hvad der bliver skrevet om dette eller hint på nettet og i hifiblade rundt omkring i verden, jeg vil kun forholde mig til den lyd der kommer ud af mit system ved testen og så viderebringe det jeg hører til dette fora, så vil det vise sig om MM princippet holder hvad der umiddelbart hævdes :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs okt 09, 2012 12:59

ramma skrev:et ser lidt anerledes ud idag og derfor har jeg planlagt en større test af MM pickupper for at udlodde om udsagnet om MM pickuppers overlegenhed holder vand.


Det kræver jo, at man finder de bedste af slagsen. Det er de bedste af slagsen, der er argumentations-bærende. For mig, Og for deltagerne i Audiogon tråden.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Bevensee » tirs okt 09, 2012 13:06

Mr.Avantgarde skrev:
ramma skrev:et ser lidt anerledes ud idag og derfor har jeg planlagt en større test af MM pickupper for at udlodde om udsagnet om MM pickuppers overlegenhed holder vand.


Det kræver jo, at man finder de bedste af slagsen. Det er de bedste af slagsen, der er argumentations-bærende. For mig, Og for deltagerne i Audiogon tråden.

Så ville det måske være behjælpeligt, hvis du kunne afsløre din NOS pickup :!:
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs okt 09, 2012 13:17

Bevensee skrev:
Mr.Avantgarde skrev:
ramma skrev:et ser lidt anerledes ud idag og derfor har jeg planlagt en større test af MM pickupper for at udlodde om udsagnet om MM pickuppers overlegenhed holder vand.


Det kræver jo, at man finder de bedste af slagsen. Det er de bedste af slagsen, der er argumentations-bærende. For mig, Og for deltagerne i Audiogon tråden.

Så ville det måske være behjælpeligt, hvis du kunne afsløre din NOS pickup :!:



Det lader ikke til at man kan forstå en klar og utvetydig besked.
SÃ¥ nu gentages den for sidste gang.

Min NOS 1978 MM bliver ALDRIG afsløret på et dansk forum.(uanset mængden af drillerier og nedsættende karakteristikker)

Jeg forventer af voksne mennesker, at de kan forstå det budskab.
Og indrette sig modent herefter.

Det samme gælder en potentiel ny reference DAC til få kroner, der hjemtages. Denne også efter minitiøs research.

Angående MM pick upper må man så drøfte andre kombattanter. Det kunne være Clearaudio Maestro, Soundsmith AIDA og hvis det er NOS, kan man frit plugge fra tråden på Audiogon. Der nævnes i den tråd flere hundrede forskellige gode pick upper. Nogle er ultimative, andre gode og en del gennemsnitlige.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Bevensee » tirs okt 09, 2012 13:37

Mr.Avantgarde skrev:
Det lader ikke til at man kan forstå en klar og utvetydig besked.
SÃ¥ nu gentages den for sidste gang.

Min NOS 1978 MM bliver ALDRIG afsløret på et dansk forum.(uanset mængden af drillerier og nedsættende karakteristikker)

Jeg forventer af voksne mennesker, at de kan forstå det budskab.
Og indrette sig modent herefter.

SÃ¥ kan vi jo voksent og modent konkludere, at NOS pickuppen er pure opspind, og retteligt burde betegnes NOT (som i "ikke eksisterende"). pickuppen.

Imens kan man jo spekulere over hvor voksent og modent det er, at fremture med påstande om magiske pickupper, der nærmer sig tillempet masterbåndkvalitet, når man ikke ønsker at uddybe sine påstande. Det kvæler jo ligesom enhver debat.

Jeg har forresten fået en ny MC pickup. Den var helt gratis, og er en ny reference. Den materialiserede sig foran mine øjne, og det vilde er, at jeg ikke engang behøver, at sænke den ned i rillen før musikken via guddomeligt induceret osmose flyder lystigt ud i rummet.

Desværre kan jeg ikke afsløre, hvilken pickup det er, for det er kun mig, der kan se eller høre den... :wink:
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf RAMMA » tirs okt 09, 2012 13:46

Mr.Avantgarde skrev:
ramma skrev:et ser lidt anerledes ud idag og derfor har jeg planlagt en større test af MM pickupper for at udlodde om udsagnet om MM pickuppers overlegenhed holder vand.


Det kræver jo, at man finder de bedste af slagsen. Det er de bedste af slagsen, der er argumentations-bærende. For mig, Og for deltagerne i Audiogon tråden.


kom med et par forslag som er til at betale :wink:
Soundsmith Aida er uden for min rækkevidde økonomisk, selvom det sikkert er den der giver mest for den betalte pris :wink:
dermed har jeg også afsløret hvilket mm system jeg anser som overlegen i forhold til de andre og i forhold til de fleste MC pickupper uanset pris :D
startpunktet er her Soundsmith Aida :wink:  :D
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs okt 09, 2012 14:08

RAMMA skrev:
Mr.Avantgarde skrev:
ramma skrev:et ser lidt anerledes ud idag og derfor har jeg planlagt en større test af MM pickupper for at udlodde om udsagnet om MM pickuppers overlegenhed holder vand.


Det kræver jo, at man finder de bedste af slagsen. Det er de bedste af slagsen, der er argumentations-bærende. For mig, Og for deltagerne i Audiogon tråden.


kom med et par forslag som er til at betale :wink:
Soundsmith Aida er uden for min rækkevidde økonomisk, selvom det sikkert er den der giver mest for den betalte pris :wink:
dermed har jeg også afsløret hvilket mm system jeg anser som overlegen i forhold til de andre og i forhold til de fleste MC pickupper uanset pris :D
startpunktet er her Soundsmith Aida :wink:  :D


Jeg er faktisk enig med dig i, at et naturligt startpunkt er Soundsmith Aida subsidiært de bedste Decca.

Problemet med at foreslå noget til menneskepenge er sådan set, at jeg automatisk vil foreslå en række NOS MM og de kan ikke umiddelbart købes længere.

Og så snart de har været nævnt i Rauls tråd på Audiogon medfører det 2 ting. (på 2.hand markedet)
Markedet støvsuges for dem.
Prisen stiger voldsomt.

Jeg er sandelig selv på jagt og jeg ved godt hvad jeg vil have. Jeg har vel en 10-15 NOS pu'er, som jeg ekstremt gerne vil have fingrene i, men der er mange, der ser efter præcist de samme -naturligvis ansporet af Audiogon tråden.
Du kan jo bare kigge på 1. indlæg i den her tråd. Der nævnes nogle af dem. Resten nævnes og beskrives i tråden på Audiogon efterhånden.

Det, der kan være interessant, er distinktionen mellem Soundsmith og B & O. Det nævnes hyppigt, at B & O er "voicet" anderledes end  Soundsmith og lige præcis i det spørgsmÃ¥l er man faktisk nødt til at have dem in-house for at afgøre hvilken type "voicing", man selv mener er mest korrekt.
Som udgangspunkt har jeg mest tillid til Soundsmith.

Det, vi mÃ¥ske kunne prøve at finde derude er: den Ortofon m20FL, som jeg nævnte igÃ¥r, som  ikke  længere  kan købes, men det kan nÃ¥lepartiet. DEt, der er spørgsmÃ¥let, er om der findes andre ortofon'er med samme hus (der kunne bruges) som M20FL. Det er for langt tilbage til at jeg kan huske det.
Det er jo en MI og utrolig mange har prøvet den og rost den. Det nævnes adskillie gange, at det leje den lydmæssigt er i, stort set modsvarer Ortofon Jubilee.
Selve nålen ser ud til at koste cirka 500 kr.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf stridsvognen » tirs okt 09, 2012 14:53

Man kunne faktisk få den tanke at der er nogle der har et lager af gamle MM pickupper som de gerne vil tjene en skilling på.. Så er det jo altid en god ide at hype dem lidt først.. Den tendens har også været brugt flittigt herhjemme omkring visse antikke hifi produkter gennem tiden.

Så jeg syntes at kunne konkludere i tråden, at der er bred enighed om at der er visse åbenlyse problemer med MM systemet.. Feks. den manglende evne til at lave højfrekvens, når man trækker selvsvinget fra.

Og så tør jeg godt påstå at det ikke er muligt at finde en MM pickup fra 78 med en line contact slibning. Der hopper masterbåndskvaliteten allerede ud af rillen..

Jeg hÃ¥ber da at fÃ¥ mulighed for at besøge Ramma og høre hans bedste resultat med MM systemet, og Ã¥bner da selv dørene for nysgerrige nÃ¥r jeg fÃ¥r stillet lidt grej frem igen..  Jeg er nemlig sÃ¥ voksen at det tør jeg godt.. ligemeget hvor grimme og ildelugtende i mÃ¥tte være.. :wink:

Herfra dropper jeg denne efterhånden ligegyldige tråd. og lader jer køre på repeat og linke til andre fora når i ikke længere selv kan finde på noget at sige.... :roll:

Hygge.. :arrow:
stridsvognen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 190
Tilmeldt: lør nov 17, 2007 11:18

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs okt 09, 2012 15:08

Mr.avantgarde skrev:[Det, vi mÃ¥ske kunne prøve at finde derude er: den Ortofon m20FL, som jeg nævnte igÃ¥r, som  ikke  længere  kan købes, men det kan nÃ¥lepartiet. DEt, der er spørgsmÃ¥let, er om der findes andre ortofon'er med samme hus (der kunne bruges) som M20FL. Det er for langt tilbage til at jeg kan huske det.
Det er jo en MI og utrolig mange har prøvet den og rost den. Det nævnes adskillie gange, at det leje den lydmæssigt er i, stort set modsvarer Ortofon Jubilee.
Selve nålen ser ud til at koste cirka 500 kr.


Tager vi OM serien fra 80erne var husene jo universelle for hele serien.

Gælder der noget tilsvarende for den serie M20 FL befinder sig i?

For i så fald kan man jo købe et hus billigt og nålen og ad den vej samlet pick uppen.
Er der nogen, der ligger inde med konkret viden om netop det?
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf ulrikmm » tirs okt 09, 2012 15:19

Hvis vi nu havde, det, hvorfor skulle vi så dele vores viden med dig? :lol:
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs okt 09, 2012 15:22

Jeg løser det selv, min ven:

D20E FL SUPER
Stylus Configuration: "Fine Line" Diamond.
Fits Cartridges: F15 II, F15E MK II,  FF15E, FF15 MK II, FF15E Mark II, M20E SUPER & M20FL SUPER.
Other acceptable replacement styli are: D3E, D5E, D10E II, D15E II, D30E II, & NF15XE II.
Manufactured by: Ortofon.


Altså kan alle de fremhævede pu'er anvendes. Det er godt nyt. Jeg skal lige have læst op på om der er nogle men'er i den forbindelse.
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Bevensee » tirs okt 09, 2012 15:24

ulrikmm skrev:Hvis vi nu havde, det, hvorfor skulle vi så dele vores viden med dig? :lol:

Spot on! :lol:
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Mr.Avantgarde » tirs okt 09, 2012 15:25

Bevensee skrev:
ulrikmm skrev:Hvis vi nu havde, det, hvorfor skulle vi så dele vores viden med dig? :lol:

Spot on! :lol:


Nu er jeg heldigvis ikke hjælpeløs. SÃ¥ jeg klare tingene selv. :lol:  :lol:
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Bevensee » tirs okt 09, 2012 15:31

Mr.Avantgarde skrev:
Nu er jeg heldigvis ikke hjælpeløs. SÃ¥ jeg klare tingene selv. :lol:  :lol:

Nu anser jeg ikke mig selv som værende hjælpeløs, blot fordi jeg ikke kan gætte navnet på din NOT pickup. Men jeg troede at formålet med et debatforum var at man hjalp hinanden til at opnå ny insigt. Langt hen ad vejen troede jeg at du havde den samme opfattelse. Det er trist at jeg tog fejl. :(
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

ForegåendeNæste

Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.