Hvem har brug for MM, når vi har MC

[Bevensee]

Jamen 2M Black er da sikkert god, men min pointe er at de ikke har givet den deres bedste materialer. Nålen er en Shibata, som ikke en gang er så god som den FG nål der sad på deres tidligere top MM`er.

Så 2M er lavet til en pris, og kan laves meget bedre. Men tænk hvis den så blev en direkte konkurrent til deres MC topmodeller .

Når de har taget nålen fra en af deres top MC'er synes jeg ikke man kan skyde dem i skoene at de ikke giver MM gode nåle. Men du dar da ret i at det kunne være sjovt at se hvad der kunne kunne ud af det hvis de forsøgte at lave en ultimativ MM med alt hvad det indebærer af resonansdødt hus, eksotisk nål, og avanceret nålefane. prisen ville givetvis blive derefter, men jeg tror nu ikke de vill få svært ved at sælge den i samme prisklasse som deres top MC'er hvis den altså var god nok. Grado har da f-eks ikke svært ved at sælge MI til skyhøje priser. Og Music Maker eller Audio Notes MM er da heller ikke ligefrem billige i forhold til deres respektive "moderpickupper". Priser på pickupper er generelt noget mærkeligt noget. MM (MI) såvel som MC.

[mogens_østjyll]

jeg har prøvet clearaudio mm pu for nogle år siden, husker ikke typen men det var dyreste mm modelen. Synes det var fint men ikke lige så godt som fleste ef de mc pu-er jeg har prøvet. Fodelelen var at jeg kunde køre direkt i rør riaa uden stepup. Men det nåede ikke MC kvalitet synes jeg.

 

Det var sikkert en virtuoso.

Men armen er også meget vigtig på MM. Man kan ikke pr. automatik benytte de arme, der er designet til MC pick upper, så en matchning er vigtig.

 

[Kristian]

jeg er godt klar over fysiken mellom pu og en arm.

[Bevensee]

Sidder og lytter til den nye (Hawk) Isobel Campbell & Mark Lanegan gennem min forkætrede Rondo Bronze. Det formÃ¥r ihvertfald i dén grad at booste mit humør . Damn' det svinger  . Skynd jer alle sammen ud og køb den!

[Tweaker]

Jamen 2M Black er da sikkert god, men min pointe er at de ikke har givet den deres bedste materialer. Nålen er en Shibata, som ikke en gang er så god som den FG nål der sad på deres tidligere top MM`er.

Så 2M er lavet til en pris, og kan laves meget bedre. Men tænk hvis den så blev en direkte konkurrent til deres MC topmodeller .

Når de har taget nålen fra en af deres top MC'er synes jeg ikke man kan skyde dem i skoene at de ikke giver MM gode nåle. Men du dar da ret i at det kunne være sjovt at se hvad der kunne kunne ud af det hvis de forsøgte at lave en ultimativ MM med alt hvad det indebærer af resonansdødt hus, eksotisk nål, og avanceret nålefane. prisen ville givetvis blive derefter, men jeg tror nu ikke de vill få svært ved at sælge den i samme prisklasse som deres top MC'er hvis den altså var god nok. Grado har da f-eks ikke svært ved at sælge MI til skyhøje priser. Og Music Maker eller Audio Notes MM er da heller ikke ligefrem billige i forhold til deres respektive "moderpickupper". Priser på pickupper er generelt noget mærkeligt noget. MM (MI) såvel som MC.

 

Jamen enig, en shibata er en god nÃ¥l. Musikalsk og pænt detaljeret, og ikke sÃ¥ hyperkritisk med justeringen som en FG eller en Micro Ridge eller lignende.

 

Og som du siger, sÃ¥ er det da bemærkelsværdigt som du siger, at den skal mÃ¥les med tilsvarende prissatte MC `er. En pickup jeg vil være interesseret i at eje.

 

Enig i den mærkelige prissætning. Men som altid, hænger det nok sammen med at prisen skal signalere "eksklusivitet", lige som det er tilfældet med andet grej.

[Bevensee]

Helt enig Tweaker. jeg har aldrig helt forstået hvordan prisen på en pickup mre eller mindre kan fordobles når nålen får en anden slibning, mens alt andet er det samme.

[mogens_østjyll]

jeg er godt klar over fysiken mellom pu og en arm.

 

Javel, det gør jeg også.

Men der skam mere i det end som så.

Trial and error er desværre nødvendig.

Dvs. det er en god ide at have flere typer arme at gøre godt med.

 

Min Pickering xsv 3000 yder fra acceptabel til ekstraordinært alt efter arm.

Den spiller bedst i en dedikeret MM arm . Uden enhver tvivl.

[Bevensee]

jeg er godt klar over fysiken mellom pu og en arm.

 

Javel, det gør jeg også.

Men der skam mere i det end som så.

Trial and error er desværre nødvendig.

Dvs. det er en god ide at have flere typer arme at gøre godt med.

 

Min Pickering xsv 3000 yder fra acceptabel til ekstraordinært alt efter arm.

Den spiller bedst i en dedikeret MM arm . Uden enhver tvivl.

Hvad er en dedikeret MM arm? Er det ikke godt nok at man får arm/PU resonans til at lande omkring 10 Hz?

[Tweaker]

jeg er godt klar over fysiken mellom pu og en arm.

 

Javel, det gør jeg også.

Men der skam mere i det end som så.

Trial and error er desværre nødvendig.

Dvs. det er en god ide at have flere typer arme at gøre godt med.

 

Min Pickering xsv 3000 yder fra acceptabel til ekstraordinært alt efter arm.

Den spiller bedst i en dedikeret MM arm . Uden enhver tvivl.

Hvad er en dedikeret MM arm? Er det ikke godt nok at man får arm/PU resonans til at lande omkring 10 Hz?

 

Jo, og en højkompliant MM vil typisk kræve en relativt let arm, for at opnå det resonanspunkt.

 

Off topic: Poul Ladegård mener iøvrigt at den bør ligge fra 15 til 18hz http://www.resfreq.com/resonancecalculator.html

[Bevensee]

Tweaker, jeg kan ikke accesse ladegaards original artikel, jeg kan godt se henvisningen i den artikel du linker til. Det er jo egentlig ret interresant. Ved du hvornÃ¥r Ladegaards artikel er fra? Jeg ved at man tidligere skar af ved ca 50 Hz, sÃ¥ der ikke var noget derunder pÃ¥ pladerne. Det tror jeg ikke man gør mere, og sÃ¥ kunne man godt løbe ind i problemer med en resonans frekvens i 15-18 Hz omrÃ¥det. Jeg tror ogsÃ¥ det kunne give problemer med rummel pÃ¥ visse presninger. Jeg har ihvertfald nogen gamle plader hvor jeg foretrækker at indkoble et subfilter for at dæmpe lavfrekvent støj fra vinylet. Da det er gamle presninger er det ikke altid lige til at fÃ¥ fat i nogen der er in bedre stand   . Jeg har f.eks en Schubert Winterreise med Fischer-Dieskau som jeg nødigt ville skille mig af med. Og en gammel mono David Oistrach indspilning af Beethovens violinkoncert der har samme problem. Jeg kunne forestille mig at jeg ville fÃ¥ problemer med en sÃ¥ høj resonansfrekvens pÃ¥ de plader.

Men i forhold til lette arme er det da interessant. Det betyder ihvertfald at mange arme i dag ville være for tunge.

[mogens_østjyll]

Men i forhold til lette arme er det da interessant. Det betyder ihvertfald at mange arme i dag ville være for tunge.

 

Nemlig. Det er jo lige præcis det, jeg oplever med MM på mine arme pånær 1. Alle de andre formår ikke at tilbyde MM pick upper retfærdighed.

 

Og hvis man kigger ud over det seriøse hifi landskab af idag, så er alt det seriøse bundet op på MC, når vi taler pladespiller. Alle de seriøse arme, der laves , er målrettet MC og på den måde sker der intet i dag med hensyn til arme, der er målrettet MM.

 

Det er er selvstændigt problem.

 

Mange anmeldere tager ikke ordentligt stilling til dette. Man skal sakssusemig forholde sig til, om de konkrete pick upper kan tilbydes gode omstændigheder eller ej.Kan man ikke tilbyde MM ordentlige vilkår, så skal det som minimum skrives som en præmis.

 

Jeg vil gerne se nogle nyudviklede lette arme med den præcision og teknik de bedste "MC" arme besidder...det kunne faktisk gøre dette her endnu mere grimt for MC systemerne

 

 

[Tweaker]

Bevensee, Ladegårds artikel er desværre fjernet, tror jeg. Lidt ærgeligt, for ville gerne have set hans argumentation. Formentlig har han nogle ganske vægtige grunde til at mene det.

Mht til forskellige arme, så længe leve HH Mørch og hans udskiftelige armrør.

Har ikke en, desværre

[Bevensee]

Jeg har lige et spørgsmål til Mogens, Tweaker og andre NOS PU fans derude:

Køber I nye nåleforpater til dem eller bruger I de gamle? Jeg tænker på om ophænget har ændret sig med tiden, om det er blevet hårderde? Jeg kan huske for et par år siden jeg fulgte nogen diskussioner hvor nogen mente at nåleslitage i virkeligheden bare var ophænget der blev stift med tiden pga. oxidering og UV hærdning fra dagslys. Har nogen af jer nogen erfaring med det?

[Bevensee]

Bevensee, Ladegårds artikel er desværre fjernet, tror jeg. Lidt ærgeligt, for ville gerne have set hans argumentation. Formentlig har han nogle ganske vægtige grunde til at mene det.

Mht til forskellige arme, så længe leve HH Mørch og hans udskiftelige armrør.

Har ikke en, desværre

Ja, sådan en Dp6 gold vill klæde in Micjell Orbe. Jeg har for øvrigt engang haft Mörchs bror som forelæser i Mekanik på DTU. Han var en hyggelig fætter.

[Tweaker]

Bevensee, alle mine NOS pickupper havde spritnye nåle. Problemet er jo at få nye nåle igen, og dem man kan få, er hundedyre. Min Stanton 881S findes der ikke nye nåle til mere. Markedet er helt støvsuget desværre. Så jeg sparer meget på den.

En anden pickup har jeg købt 3 af, fordi det var billigere end at købe nåle.

Mht degradering af ophænget, så tør jeg ikke sige om der er noget om det. Har ikke selv haft problemer, men andre har været ude for nålerør der er faldet af, og andre mærkelige oplevelser.