Hvem har brug for MM, når vi har MC

[stridsvognen]

Jeg tilslutter mig tilspilningen af ophænget.

På alle de VDH pickupper jeg har haft har det taget 200 timer plus før kompliance og nåletryk passede til systemet.

Denon og ortofon pickupper jeg kender til er anderledes hurtige til at falde på plads.. 30-50 timer.

Mon ikke det har noget at gøre med forskellige typer gummi eller lignende i ophænget.

derudover spiller min ynglingspickup ikke optimalt før end den har kørt en pladeside...  Man kan korigere en smule ved at justere impedansen et par ohm.

Så gætter på det er ophænget der ændre sig en smule kold / varm eller noget..

[Medlem]

Medlem: En basenhed i en højtaler har målbart lavere resonansfrekvens efter tilspilning. Typisk reduceret fra eksempelvis 50 Hz til 40 Hz, dvs en ret stor forskel.

Det var nu ikke ment generelt, fokus og trådens emne er jo pickup-ophæng, ikke højttalerenheder.

Højttalerenheder kan man vist roligt sige er en noget anden sag  

Her har jeg oplevet stor forskel på lyden, fra en helt ny højttaler sammenlignet med en som havde spillet mange timer.

Hvis vi nu bliver i den tanke du har, hvad mon der så sker med et pickup-ophæng, der bliver "spillet til"?

Ændres compliance? Og dermed lyden? Eller hvordan...?

[stridsvognen]

Medlem: En basenhed i en højtaler har målbart lavere resonansfrekvens efter tilspilning. Typisk reduceret fra eksempelvis 50 Hz til 40 Hz, dvs en ret stor forskel.

Det var nu ikke ment generelt, fokus og trådens emne er jo pickup-ophæng, ikke højttalerenheder.

Højttalerenheder kan man vist roligt sige er en noget anden sag  

Her har jeg oplevet stor forskel på lyden, fra en helt ny højttaler sammenlignet med en som havde spillet mange timer.

Hvis vi nu bliver i den tanke du har, hvad mon der så sker med et pickup-ophæng, der bliver "spillet til"?

Ændres compliance? Og dermed lyden? Eller hvordan...?

Jep.. kompliancen ændre sig, og dermed lyden.. samme som en højtaler.. gummi gummi... same same..

[Bevensee]

Hvis vi nu bliver i den tanke du har, hvad mon der så sker med et pickup-ophæng, der bliver "spillet til"?

Ændres compliance? Og dermed lyden? Eller hvordan...?

Ja, det vil jeg mene. Derfor er det også en god ide at re-justere VTA, antiskating og nåletryk, når PU'en har spillet et par hundrede timer. Jeg kan i øvrigt ikke se hvorfor PUI ophæng skulle opføre sig fundamentalt andeledes end højtalerophæng mht. tilspilning. Der er jo i begge tilfælde tale om et gummiophæng, der "masseres" af lydsignalet.

[Bevensee]

Damn' Stridsvogn: Du slog mig pÃ¥ mÃ¥lstregen  

[Medlem]

Jeg tilslutter mig tilspilningen af ophænget.

På alle de VDH pickupper jeg har haft har det taget 200 timer plus før kompliance og nåletryk passede til systemet.

Denon og ortofon pickupper jeg kender til er anderledes hurtige til at falde på plads.. 30-50 timer.

Mon ikke det har noget at gøre med forskellige typer gummi eller lignende i ophænget.

derudover spiller min ynglingspickup ikke optimalt før end den har kørt en pladeside...  Man kan korigere en smule ved at justere impedansen et par ohm.

Så gætter på det er ophænget der ændre sig en smule kold / varm eller noget..

Se det er jo en helt anden sag; En termisk affære  

Det samme gælder med luftfugtighed.

Såfremt de to parametre er konstante, så kan man ikke høre nogen forskel. Jeg kan ikke.

Men teoretisk set, sÃ¥ bliver pickup-ophænget varmet op under afspilning    Man kan vel sige at nÃ¥r det er nÃ¥et maks. temp. (efter en side eller to - nÃ¥r nej, den bliver jo kold igen, nÃ¥r jeg vender skiven   ), sÃ¥ kan det ikke blive anderledes - jo det kan blive koldere igen  

[stridsvognen]

Jeg tilslutter mig tilspilningen af ophænget.

På alle de VDH pickupper jeg har haft har det taget 200 timer plus før kompliance og nåletryk passede til systemet.

Denon og ortofon pickupper jeg kender til er anderledes hurtige til at falde på plads.. 30-50 timer.

Mon ikke det har noget at gøre med forskellige typer gummi eller lignende i ophænget.

derudover spiller min ynglingspickup ikke optimalt før end den har kørt en pladeside...  Man kan korigere en smule ved at justere impedansen et par ohm.

Så gætter på det er ophænget der ændre sig en smule kold / varm eller noget..

Se det er jo en helt anden sag; En termisk affære  

Det samme gælder med luftfugtighed.

Såfremt de to parametre er konstante, så kan man ikke høre nogen forskel. Jeg kan ikke.

Men teoretisk set, sÃ¥ bliver pickup-ophænget varmet op under afspilning    Man kan vel sige at nÃ¥r det er nÃ¥et maks. temp. (efter en side eller to - nÃ¥r nej, den bliver jo kold igen, nÃ¥r jeg vender skiven   ), sÃ¥ kan det ikke blive anderledes - jo det kan blive koldere igen  

Om det er temp eller andet der gør sig gældene ved jeg ikke.. men høres kan det pÃ¥ mit system..  OgsÃ¥ muligt det er gummiet der bare ændre egenskaber en smule efter at havde stÃ¥et stille en dags tid..

Feks spiller mine højtalere også anderledes den første ½-1 time.
Helt galt går det hvis de ikke har spillet i 14 dage.

Ja selvfølgelig er det woodo for folk der ikke har hørt forskel. Men kunne jo være du skulle overveje at kigge forbi og høre det selv.

[Medlem]

Hvis vi nu bliver i den tanke du har, hvad mon der så sker med et pickup-ophæng, der bliver "spillet til"?

Ændres compliance? Og dermed lyden? Eller hvordan...?

Ja, det vil jeg mene. Derfor er det også en god ide at re-justere VTA, antiskating og nåletryk, når PU'en har spillet et par hundrede timer. Jeg kan i øvrigt ikke se hvorfor PUI ophæng skulle opføre sig fundamentalt andeledes end højtalerophæng mht. tilspilning. Der er jo i begge tilfælde tale om et gummiophæng, der "masseres" af lydsignalet.

Hmmm, der er vel ikke lydsignal i gummiophænget pÃ¥ en pickup  

Der er vibrationer fra bevægelsen af nÃ¥lefanen. Men lydsignalet opstÃ¥r nÃ¥r magneten (de gode pickup'er - hehe   ) eller spolen bevæges i et felt...

[Medlem]

Jeg tilslutter mig tilspilningen af ophænget.

På alle de VDH pickupper jeg har haft har det taget 200 timer plus før kompliance og nåletryk passede til systemet.

Denon og ortofon pickupper jeg kender til er anderledes hurtige til at falde på plads.. 30-50 timer.

Mon ikke det har noget at gøre med forskellige typer gummi eller lignende i ophænget.

derudover spiller min ynglingspickup ikke optimalt før end den har kørt en pladeside...  Man kan korigere en smule ved at justere impedansen et par ohm.

Så gætter på det er ophænget der ændre sig en smule kold / varm eller noget..

Se det er jo en helt anden sag; En termisk affære  

Det samme gælder med luftfugtighed.

Såfremt de to parametre er konstante, så kan man ikke høre nogen forskel. Jeg kan ikke.

Men teoretisk set, sÃ¥ bliver pickup-ophænget varmet op under afspilning    Man kan vel sige at nÃ¥r det er nÃ¥et maks. temp. (efter en side eller to - nÃ¥r nej, den bliver jo kold igen, nÃ¥r jeg vender skiven   ), sÃ¥ kan det ikke blive anderledes - jo det kan blive koldere igen  

Om det er temp eller andet der gør sig gældene ved jeg ikke.. men høres kan det pÃ¥ mit system..  OgsÃ¥ muligt det er gummiet der bare ændre egenskaber en smule efter at havde stÃ¥et stille en dags tid..

Feks spiller mine højtalere også anderledes den første ½-1 time.
Helt galt går det hvis de ikke har spillet i 14 dage.

Ja selvfølgelig er det woodo for folk der ikke har hørt forskel. Men kunne jo være du skulle overveje at kigge forbi og høre det selv.

Tak for tilbudet, det frister da altid at høre noget ordentligt grej, men det er da rigeligt at du fortæller at du kan, høre forskel.

Jeg har så bare ikke lagt mærke til det, ellers også kan mit system ikke afsløre det...

[stridsvognen]

Hvis vi nu bliver i den tanke du har, hvad mon der så sker med et pickup-ophæng, der bliver "spillet til"?

Ændres compliance? Og dermed lyden? Eller hvordan...?

Ja, det vil jeg mene. Derfor er det også en god ide at re-justere VTA, antiskating og nåletryk, når PU'en har spillet et par hundrede timer. Jeg kan i øvrigt ikke se hvorfor PUI ophæng skulle opføre sig fundamentalt andeledes end højtalerophæng mht. tilspilning. Der er jo i begge tilfælde tale om et gummiophæng, der "masseres" af lydsignalet.

Hmmm, der er vel ikke lydsignal i gummiophænget pÃ¥ en pickup  

Der er vibrationer fra bevægelsen af nÃ¥lefanen. Men lydsignalet opstÃ¥r nÃ¥r magneten (de gode pickup'er - hehe   ) eller spolen bevæges i et felt...

nu bestemmer gummiophænget ca alt om hvordan nålen opføre sig i rillen.. så den er i allerhøjeste grad en faktor i lyden.. For stift og den kan ikke spore og forvrænger og for blødt absobere og dæmper den signalet for meget.

Ganske som man oplever det ved impedans tilpasning..

Men har men en magnet der bevæger sig i feltet er der naturligvis ingen forskel.

Men hvis du engang prøver en af de fine pickupper med spole i feltet til mange mange penge kan det jo være du også får det hørt..

[Medlem]

Hvis vi nu bliver i den tanke du har, hvad mon der så sker med et pickup-ophæng, der bliver "spillet til"?

Ændres compliance? Og dermed lyden? Eller hvordan...?

Ja, det vil jeg mene. Derfor er det også en god ide at re-justere VTA, antiskating og nåletryk, når PU'en har spillet et par hundrede timer. Jeg kan i øvrigt ikke se hvorfor PUI ophæng skulle opføre sig fundamentalt andeledes end højtalerophæng mht. tilspilning. Der er jo i begge tilfælde tale om et gummiophæng, der "masseres" af lydsignalet.

I det mål VTA vil ændres på baggrund af en "tilspilning" af ophænget på pickup'en, må jeg bare sige at der er jeg stået af.
Jeg kan ganske enkelt ikke høre nogen forskel, selv med en ændring på mange 1/10 dele milimeter.

SRA har betydning ja, men VTA, nej. Det er lidt opreklameret til min smag. Men ok, det er det jeg kan høre, andre kan sikkert det omvendte

Hvis bare der var flere som interesserede sig for SRA...  

EDIT; Det fortjener lige et billede...

I0428_2_Ortofon%20Jubilee%20SRA%20-ArmVTA%20Adjusted.jpg (54.16 KiB) Vist 4095 gange

[

[Medlem]

Men hvis du engang prøver en af de fine pickupper med spole i feltet til mange mange penge kan det jo være du også får det hørt..

Ja ok, det mÃ¥ jeg tilstÃ¥ at jeg ikke har - hørt en af de fine pickupper med spole i feltet til mange mange penge - pÃ¥ mit eget setup. Jeg ville ganske enkelt ryste i bukserne hver gang at jeg skulle sætte nÃ¥len ned, fredag aften efter en halv flaske rødvin  

[Mr.Avantgarde]

Hvis vi nu bliver i den tanke du har, hvad mon der så sker med et pickup-ophæng, der bliver "spillet til"?

Ændres compliance? Og dermed lyden? Eller hvordan...?

Ja, det vil jeg mene. Derfor er det også en god ide at re-justere VTA, antiskating og nåletryk, når PU'en har spillet et par hundrede timer. Jeg kan i øvrigt ikke se hvorfor PUI ophæng skulle opføre sig fundamentalt andeledes end højtalerophæng mht. tilspilning. Der er jo i begge tilfælde tale om et gummiophæng, der "masseres" af lydsignalet.

I det mål VTA vil ændres på baggrund af en "tilspilning" af ophænget på pickup'en, må jeg bare sige at der er jeg stået af.
Jeg kan ganske enkelt ikke høre nogen forskel, selv med en ændring på mange 1/10 dele milimeter.

SRA har betydning ja, men VTA, nej. Det er lidt opreklameret til min smag. Men ok, det er det jeg kan høre, andre kan sikkert det omvendte

Hvis bare der var flere som interesserede sig for SRA...  

EDIT; Det fortjener lige et billede...

I0428_2_Ortofon%20Jubilee%20SRA%20-ArmVTA%20Adjusted.jpg

[

Der er en overhængende fare for, at der kan være tale om indbildning. Nogle gange er det psyken, der spiller lytteren et puds. Dette er analogt til at høre en 1 ohms ændring i belastningen. Det er også indbildning. Man ønsker så meget at høre, at der er en forskel, at der bliver en forskel, selvom den ikke kan høres.

[stridsvognen]

Mogens vi ved godt du ikke kan høre det.. Det er helt ok du bilder dig ind at det er indbildning.

Jeg kunne feks sige at det er indbildning når du påstår der kan komme musik ud af en MM pickup.. Hvor seriøst er det.?

Derfor er det bedst vi er tolerente og forstående over for forskellige mentale tilstande blandt brugere på et forum som dette.

[stridsvognen]

Men hvis du engang prøver en af de fine pickupper med spole i feltet til mange mange penge kan det jo være du også får det hørt..

Ja ok, det mÃ¥ jeg tilstÃ¥ at jeg ikke har - hørt en af de fine pickupper med spole i feltet til mange mange penge - pÃ¥ mit eget setup. Jeg ville ganske enkelt ryste i bukserne hver gang at jeg skulle sætte nÃ¥len ned, fredag aften efter en halv flaske rødvin  

Bare rolig man mister helt skrækken for at røre de dyre pickupper efter nogen tid.. Tro mig jeg rystede lystigt på hænderne første gang jeg skulle montere en 35K kr pickup..

Men det er også muligt at opnå fantastiske resultater med ældre billigere pickupper, ulrikmm har en gammel DV 23MKII der spiller faaaantastisk..