Hvem har brug for MM, når vi har MC

[RAMMA]

@stridsvognen

Du får da luftet fordommene ret markant må man sige
Det er nok lidt hårdt at mene at alle alucantilever baserede pickupper er noget lort, uanset hvilken slibning der måtte sidde på en sådan, feks Van den Hul Type 1 etc. ,FG 70,FG 80, FG II, FG s, Shibata,Microridge,Stereohedron,Twintip bare for at nævne slibninger der også finder vej til stive taperede alucantilevers

Ja, man kan ogsÃ¥ sige, at selvom den her har alucantilever, er det sku en ret fed pickup  

Kondo IO-J
http://www.soundscapehifi.com/kondo-io-j.htm

Ja fræk ser den pickup ud.. Men allerede ved den eleptiske slibning stopper min interesse.

Jeg tror på at Ramma har ret når han siger den kan noget i en tung arm med en trafo, men jeg er ikke helt vild med så store spoler/ filtre i min signalvej, Men ved de kan være fremragende til at sortere højfrekvent forvrængning fra.

Og det kan der være god brug for med en eleptisk slibning og et stift ophæng.

Jeg er selvfølgelig helt klar over at vi også spiller på forskelligt grej, og noget grej enda performer bedre hvis det fodres med en del forvrængning..

Så det vil altid være svært at komme til samme resultat når vi ikke har samme synergi at arbejde med.

Du er forresten begyndt at lyde lidt frelst og har vist lagt bedetæppet ud i fuld længde for Van den Hul
er der stadig plads til andre religioner ?

[Medlem]

@stridsvognen

Du får da luftet fordommene ret markant må man sige
Det er nok lidt hårdt at mene at alle alucantilever baserede pickupper er noget lort, uanset hvilken slibning der måtte sidde på en sådan, feks Van den Hul Type 1 etc. ,FG 70,FG 80, FG II, FG s, Shibata,Microridge,Stereohedron,Twintip bare for at nævne slibninger der også finder vej til stive taperede alucantilevers

Ja, man kan ogsÃ¥ sige, at selvom den her har alucantilever, er det sku en ret fed pickup  

Kondo IO-J
http://www.soundscapehifi.com/kondo-io-j.htm

Ja fræk ser den pickup ud.. Men allerede ved den eleptiske slibning stopper min interesse.

Jeg tror på at Ramma har ret når han siger den kan noget i en tung arm med en trafo, men jeg er ikke helt vild med så store spoler/ filtre i min signalvej, Men ved de kan være fremragende til at sortere højfrekvent forvrængning fra.

Og det kan der være god brug for med en eleptisk slibning og et stift ophæng.

Jeg er selvfølgelig helt klar over at vi også spiller på forskelligt grej, og noget grej enda performer bedre hvis det fodres med en del forvrængning..

Så det vil altid være svært at komme til samme resultat når vi ikke har samme synergi at arbejde med.

Ja, ok. Jeg kan godt følge dig pÃ¥ en mÃ¥de, nÃ¥r vi ser pÃ¥ alt det tekniske. Men min erfaring siger mig efterhÃ¥nden, at man mÃ¥ske snyder sig selv for noget som er bedre, ved at prøve ting som (pÃ¥ papiret) ikke er lige sÃ¥ godt  

Hvis jeg udelukkende gÃ¥r efter det mest tekniske og mÃ¥lemæssigt korrekte, sÃ¥ ender jeg mange gange op med en kedelig lyd  

En blanding er mÃ¥ske at foretrække  

[stridsvognen]

Jeg bliver nødt til at spørge har du hørt den ? [/quote]

Nej og derfor må jeg tro på det du siger.. Men vi ved vist begge at facts er at en eleptisk slibning ikke spore højfrekvens korekt,og har optimal fasning mellem kanalerne.

Men igen er det ikke det samme som at man med rette synergi ikke kan få en super oplevelse.

Du ville nok heller ikke køre pÃ¥ 13" radialdæk pÃ¥ din Porche 911, og pÃ¥stÃ¥ at det er optimalt.. Derved ikke sagt det er mindre optimalt pÃ¥  grusvej..

[RAMMA]

vi har på et tidspunkt talt om de 40 db kan nås
Grado opgir 40 db kanalseperation for den her Grado Sonata

grado_sonata1_cartridge.png (343.85 KiB) Vist 4678 gange

Frequency Response  10-60

Principal  MI

Channel Separation at 1KHz 40db

Imput Load  47K

Output at 1KHz 5CM/sec.  0.5mV

Recommended Tracking Force  1.5

Stylus Type  E

Inductance  2mH

Resistance  2

Compliance CUs  20

Stylus Replacement F=Factory  F


Mounting  S

Weight  6.5

så hvis det er målinger det drejer sig om , så er det da vist den her vi skal have fat i, eller ?

[RAMMA]

Jeg bliver nødt til at spørge har du hørt den ?

Nej og derfor må jeg tro på det du siger.. Men vi ved vist begge at facts er at en eleptisk slibning ikke spore højfrekvens korekt,og har optimal fasning mellem kanalerne.

Men igen er det ikke det samme som at man med rette synergi ikke kan få en super oplevelse.

Du ville nok heller ikke køre pÃ¥ 13" radialdæk pÃ¥ din Porche 911, og pÃ¥stÃ¥ at det er optimalt.. Derved ikke sagt det er mindre optimalt pÃ¥  grusvej..[/quote]


Du har ret i at meget skarpe slibninger giver nogen fordele og så fald, som jeg hørte den omtalte IO er der tale om en meget skarp elliptisk slibning for der var alt den luft, varme og dynamik man kunne ønske sig da jeg hørte den sidst dernede

[stridsvognen]

Det er da ikke prisen der skal afholde nogle fra at prøve..

http://www.needledoctor.com/Grado-Sonat ... artridge_2

[RAMMA]

Det er da ikke prisen der skal afholde nogle fra at prøve..

http://www.needledoctor.com/Grado-Sonat ... artridge_2

nej 600$ + porto er da til at overse, hvis altså man lige har det beløb til nyindkøb, for mit vedkommende er kassen tom lige nu da jeg lige har indkøbt en ekstra subwoofer + en ny cd afspiller og en ekstra grammofon til mm afspilning, tilsammen et 5 cifret beløb, så kassen er godtnok tom, næste priotet er at få min gamle Garrard en tur forbi Audiograil i England til en fuldstændig renovering, skal nok bruge en 2-3 måneder til at skrabe det fornødne beløb sammen, herefter kunne man overveje en sådan Grado PU

[ulrikmm]

"For the extra money, the Reference Sonata represents a leap of performance beyond the Platinum and hints at what an expensive moving coil can do." -Stereophile / Robert Reina Vol.21, No.6  

Spøg til side. Når man kigger på snittegningen i linket i tråden ovenove,r ligner det da meget Bang og Luffe SP/MMC pickupperne, fx. som den flotte håndbyggede, som RAMMA har vist billeder af.

Et af designelementerne ser ud til at være, at ophænget er som på en MC (mere veldefineret pga. pianowiren) fremfor som på en MM (mindre veldefineret: et sted i en gummipuck). som jeg forstår RAMMAS beskrivelse, er MMC pickupper lavet på samme måde. Ulempen er så, at der ikke kan sættes separate nålefaner på.

[RAMMA]

"For the extra money, the Reference Sonata represents a leap of performance beyond the Platinum and hints at what an expensive moving coil can do." -Stereophile / Robert Reina Vol.21, No.6  

Spøg til side. Når man kigger på snittegningen i linket i tråden ovenove,r ligner det da meget Bang og Luffe SP/MMC pickupperne, fx. som den flotte håndbyggede, som RAMMA har vist billeder af.

Et af designelementerne ser ud til at være, at ophænget er som på en MC (mere veldefineret pga. pianowiren) fremfor som på en MM (mindre veldefineret: et sted i en gummipuck). som jeg forstår RAMMAS beskrivelse, er MMC pickupper lavet på samme måde. Ulempen er så, at der ikke kan sættes separate nålefaner på.

Vil i have lidt information om hvad grado stÃ¥r for er her en artikel der bør læses, jeg blev lidt mere interresseret nu   i en god mm pu, en MC beater
(undskyld stridsvogn, jeg kan altså ikke lade være med det )
http://www.6moons.com/audioreviews/grado2/sonata1.html

[RAMMA]

citat@ fra testen af Grado Sonata 1 på 6moons

This speaks again to the Sonata's primary focus on tonal hues and musical flow rather than ultimate dynamics and extreme yet artificial resolution.


mr avantgarde:
Er det det trick, den af dig fundne billige MM til 300,- kr er i stand til at udføre ? så ville det jo nærmest være magisk og næsten for godt til at være sandt

[RAMMA]

apropos data på pickupper, se lige her, men den er godt nok dyr
Grado Statement 1
Pris: 22995,- ved Tapeconnection
data:
Mærke Grado
Frekvensområde 5-75kHz
Princip MI
Kanalseparation v. 1 kHz  45dB
Udgangsspænding 0.5mv
Slibning  Ikke angivet
Vægt  7g
Farve  Jarrah træ
ekstra oplysning:
cantilever boronstav med Grado Specialslibning

her en test af subject
http://www.tonepublications.com/analoga ... atement-1/

[stridsvognen]

apropos data på pickupper, se lige her, men den er godt nok dyr
Grado Statement 1
Pris: 22995,- ved Tapeconnection
data:
Mærke Grado
Frekvensområde 5-75kHz
Princip MI
Kanalseparation v. 1 kHz  45dB
Udgangsspænding 0.5mv
Slibning  Ikke angivet
Vægt  7g
Farve  Jarrah træ
ekstra oplysning:
cantilever boronstav med Grado Specialslibning

her en test af subject
http://www.tonepublications.com/analoga ... atement-1/

Må indrømme jeg får lidt fornemmelse af at data er opgivet lidt efter tidens trend. Ellers er det da godt nok helt fantastisk.

Men men.. 0,5 mv output ligner da ikke noget der kan bruges til en alm riaa uden stepup.?

[Nilau]

   Som jeg har sagt, sÃ¥ er de nymodens MC pikc upper til trods for deres pÃ¥stÃ¥ede tekniske overlegenhed i praksis langt fra en lydmæssig overlegenhed pÃ¥ den lydmæssige side. Det er jo lige ud ad landevejen, nÃ¥r man lytter. Her vinder og banker en unseelig MM fra sluthalvfjerdserne alle de anmelderbÃ¥rne sÃ¥kaldte high-end pick upper, det være sig Koetsu , Ortofon, VDH , Denon, Linn, Lyra und so weiter.

Dette er fakta for DIG, Mogens.
Hvorfor inddrage et helt hifi-forum i dine "kategorismer"?

At dømme ud fra dine skriverier, kunne jeg godt frygte at der er noget splitterravende galt i dit setup.  
Alternativt kan du have en lydpræference som ingen levende sjæl kan forestille sig?

Jeg er sikker på, at du er en ener...


Niels

Den dag, du formår at begå en seriøs kommentar, vil være en stor dag.

Det jeg skriver repræsenterer sandelig virkeligheden. Jeg er ganske klar over, at jeg er oppe imod folks fordomme om MM - som du jo kender fra AT 95 (som du mener er næsten reference, hvilket vist må kvalificere dig til at have en lydpræference, der er direkte sær og grovkornet), men jeg ligger altså ikke under fra dine små beske kommentarer og har aldrig gjort det og vi er mange der forlængst har gennemskuet dig.

Hvad jeg skriver om min hemmelige MM er valid. Det er det forunderlige ved det.

Well...måske bør jeg korrigere: Muligvis er det ikke dit anlæg der er noget splitterravende galt med.
Du har sandelig helgarderet - du skriver stolpe op og stolpe ned om en ultrafantastisk MM-pickup, hvis identitet du nægter at røbe. Af hvilken årsag gør du det? Du umuliggør en reel debat, idet du spiller med skjulte kort. Det er da muligt at nogle brugere synes du er en spændende person der sådan har hemmelig viden og alt muligt (ja, nærmest esoterisk).
Søger du simpelthen opmærksomhed - også den 'negative'?
Er du nervøs for at visse brugere faktisk kender den hemmelige pickup og som derfor ville kunne sige at dit eminente (?) anlæg, rent logisk, må have nogle helt åbenlyse fejl?

Det er meget gådefuldt.

Hvad er det i øvrigt, som du og "mange" forlængst har gennemskuet ved undertegnede?

Mogens, jeg kondolerer.


Niels

[Mr.Avantgarde]

Well...måske bør jeg korrigere: Muligvis er det ikke dit anlæg der er noget splitterravende galt med.
Du har sandelig helgarderet - du skriver stolpe op og stolpe ned om en ultrafantastisk MM-pickup, hvis identitet du nægter at røbe. Af hvilken årsag gør du det? Du umuliggør en reel debat, idet du spiller med skjulte kort. Det er da muligt at nogle brugere synes du er en spændende person der sådan har hemmelig viden og alt muligt (ja, nærmest esoterisk).
Søger du simpelthen opmærksomhed - også den 'negative'?
Er du nervøs for at visse brugere faktisk kender den hemmelige pickup og som derfor ville kunne sige at dit eminente (?) anlæg, rent logisk, må have nogle helt åbenlyse fejl?

Det er meget gådefuldt.

Hvad er det i øvrigt, som du og "mange" forlængst har gennemskuet ved undertegnede?

Mogens, jeg kondolerer.

Du kan godt glemme det. Det bliver ikke offentliggjort. I det mindste ikke førend jeg selv har købt op.

Tråden her kaldes en debat - i dette tilfælde en debat om MM vs MC med samt alle de forhold, der kan have interesse i tilknytning hertil.

Hvis du ikke finder tråden interessant eller intet har at byde ind med - hvilket nok er der vi er - så lad dog være med at læse indlæggene.

[stridsvognen]

Nilau... Vi ved vist alle at Mogens er Mogens og sådan er det bare.

Det er sjovere at fokusere på andre brugere med erfaring de har lyst til at dele og demonstrere,

En ting jeg har lært på forum er at der er mange keyboard helte der ikke tåler dagens lys..

Hvilken type helt er du..?