thor1 skrev:RAMMA skrev:Digitalt udstyr i dag er af meget høj kvalitet, det er ikke her problemet ligger
men derimod det der er indspillet på mediet.
Det er set ud fra hvad der kan lade sig gøre at indspille på en cd eller fra en streamningsenhed.
Jeg har begge dele og de giver begge en god lydoplevelse som jeg ikke vil undvære.
Så det er både/og , og ikke enten/eller
@LH2A Zig og Struktøren
Jeg skal ikke ligge skjul på at jeg koge indvendigt når jeg læser jeres indlæg og jeg undre mig over årsagen til at skriver i et hi-fi debat forum når jeres budskab konstant er at alt er op til den enkeltes smag, alt kan være lige godt, det kommer an på hvad den enkelte fortrækker , og vi er alle forskelige osv., specielt for jeg kvalme når jeg for nr. tusind gang skal læse sætningen at nu skal vi også huske at nyde musikken.
Hvad fanden har hi-fi med musik at gøre, hi-fi betyder højtroværdighed ud fra en referance vi alle kender og oplever på samme måde , det kan være musik , men det kunne ligeså godt være så meget andet narturlig live lyd,
Diskussionen burde drejer sig om hvordan hi-fi bedst opnås, og det kan ikke gøres uden at diskussionen vil komme til at indeholde vurderinger som vil gå på at noget er faktuelt bedre end noget andet, og hi-fi har helt sikkert ikke noget som helst med personlig smag at gøre, Hi-Fi er lige det modsatte.
Personlig smag kan iøvrigt ikke diskuteres på stort set anden måde end de tre herre gør , nemlig at man konstant skal gøre opmærksom på retten til at have den og fortælle at dem som interesser sig for hi-fi og prøver at diskuterer hvordan dette bedst opnås er nogen underlige nogle som de ikke rigtig forstår, og iøvrigt ødelægger de den hyggelige stemning, og det må jo være umuligt at NYDE sin musik med den holdning. Hvad er det i vil opnår med jeres skriverier.
@Ramma
Jo det har du ret i , men der også andre forskelle, som det bliver nævnt i videoen med Frank Filipetti.
Teoretisk ville det være mulig at få/købe det digitale signal som kom fra A/D konverteren optaget med to mikrofoner uden miksning og afspille det.
Vi kan få noget som faktisk er et "masterbånd" det er så kun os som via vores afspilning kan ødelægge resultatet.
Til afspilning skal bruges en DAC som stort set i princippet ikke behøver at består af meget andet end et R2R netværk.
En A/D konverter er en mere kompliceret komponent end en DAC og den er også i vinyl kæden idag.
Her kan man godt diskuterer om gammeldags analog optagelse var bedre fordi A/D konverteren ikke var i kæden.
Data kan lagres og hentes perfekt fra eksempelvis et SD card og det er perfekt hver gang ingen slidtage,
SD card var iøvrigt det princip jeg troede ville erstatte CD'en. men det bliver vist streaming som vil overtager CD'ens plads, Et typisk eksembel på at den laveste fællesnævner vinder når der er flere om buddet, man er vist lige noget op CD kvalitet idag. Men jeg har har hørt noget om Gigabit net så det bliver sikkert bedre.
Med streamning ,computer, USB osv bliver det noget mere kompliceret end med et simpelt SD card men det er stadigvæk langt langt mere perfekt en nogen vinyl/analog kæde nogensinde bare vil komme i nærheden af:
Optagelse og miks som digital.
Speciel miks som tilpasser til vinyls svagheder
http://youtu.be/xUGRRUecBik
http://youtu.be/IReDh9ec_rk
Afspilning grammofon og pickup, Wow & flutter og THD og flere andre ting tilføres i rigelige mængder.
RIAA igen tilføres THD støj og unøjagtighed.
Og alligevel er jeg enig i at vinyl tit er at foretrække frem for digital, der er noget galt et sted, Ramma nævner produceren som ødelægger musikken, helt enig.
Så er der vores egen afspille-kæde , her kan være meget store forskelle på hvordan digitale signaler gengives, efter min erfaring kan det varierer fra et niveau hvor vinyl godt kan glemme alt om at følge med , til et niveau hvor grammofonen klart er at foretrække.
Hvad angår optagelser er jeg 100% enig med videoen/Frank Filipetti , det kan laves langt bedre og mere naturtro optagelser idag end for plus 50 år siden, desværre opdager man det stort set kun overbevisende på klassisk, orgel, kor og den slags, Musik hvor man ikke har komprimeret og manipuleret det hele sønder og sammen .
Så selvom A/D konverteren er en ekstra komponent er den måske ikke så lyd-degenererende alligevel.
Opgaven er at bevarer musikken indtil vi for lyst til at afspille den, og her er digitalteknikken overlegen som den er inden for alle andre felter hvor der skal opbevares data,, og et ekstra plus er at opbevaringen og afspilning kan ske uden forringelse af data.
Kog du bare løs Hvorfor er der noget der hedder HiFi? Hvorfor bruger vi penge på højttalere, forstærkere cd afspillere og nogle af os penge på det som andre regner for oldgammelt og ubrugeligt som pladespillere? Fordi vi vil have en ordentlig lydgengivelse! En troværdig reproduktion af den lyd som er blevet til i et lydstudio eller live på scenen f.eks. New York for 30 år siden..! Bræk du bare løs, op med al din galde, for gu skal man sgu da nyde den musik, at vi så gør det med det udstyr vi hver især selv synes er det bedste, det behøver du sgu da ikke fare sådan i flint over. Jeg undskylder da gerne hvis din mening med HiFi ikke har en skid med musik at gøre ud fra din anskuelse, beklager da meget.
HiFi er da ligeså meget som en personlig holdning som det er en betegnelse. Men hvis du gerne vil gøre dig til dommer, foregangsmand om hvad der i dine øjne er mere rigtig HiFi eller not, for min skyld ingen larm over dette.
Beklager hvis du føler dig trådt over tæerne, men jeg nyder stadig musikken, og især med den mulighed for at "lege" med forskellige komponenter og på den måde gøre det lidt anderledes at lytte til.
Med venlig hilsen
Struktøren
Der skal du faktisk gøre dig ret så meget umage. Men ok, 30K kan muligvis gøre det, hvis man er dygtig.
who cares? Men jeg er da ikke færdig med at investere, men holder en pause, måske i 5, måske i 10 år, men så skal der da nok ske noget nyt, ellers kommer udviklingen og banker på, som den har gjort så tit 
