Rør Riaa erfaringer ønskes

[LH2A]

Jeg er ved at spare op til en ny Riaa. Jeg har listet mit udstyr nederst. Jeg er rigtig godt tilfreds med det og er ikke i gang med et opgraderings projekt, kun en forbedret udgave af min Riaa. da jeg godt kan høre at der er lidt mere at hente der if. t. min DAC. Min Riaa har jeg haft i 5 Ã¥r og den har fulgt fint med gennem div. opgraderinger. Sidste og endelige indkøb var mine HT sidste Ã¥r  og man glædes over den nye gode lyd fra dem. Senere hører man helheden og som sagt, sÃ¥ mangler jeg lige de sidste detaljer fra min vinyl.
Konkret har jeg set lidt på Croft RIAA Phono Stage
http://www.croftacoustics.co.uk/RIAA.html
Den står til 5500 kr. hos Tekni-fi Hi-Fi Import og ligger inden for hvad jeg finder realistisk if. t. mit øvrige anlægs ydelse (ingen grund til overkill med high-end sat til hi-fi.) Jeg har ikke behov for div. justeringer, da jeg p.t. har high output MC i MM udgang og ikke ønsker low output MC. Jeg tænker, at jeg (forhåbentlig) får mere kvalitet for pengene ved en ren MM Riaa frem for en ( i samme prisklasse) med isenkram til MC og gain som jeg aldrig får brug for (påtænker MM PU næste gang). Udenlandske forumbrugere og anmeldere er oppe og støde over Croft's produkter generelt og pågældende Riaa får gode ord på div. eng. forums.
SÃ¥ det jo bare at spare op og købe den..Men! Brændt barn skyr ilden. Jeg har haft rør for- effektforstærker. Lydkvaliteten  var ret god if. t. prisen, men jeg fik problemer (som nævnt i andre trÃ¥de) med støj fra strømnettet i den lejlighed vi flyttede i og bor nu for 4 Ã¥r siden. Med transistor som jeg har nu, er der ingen støj og min Riaa er dødstille. SÃ¥ jeg er lidt betænkelig ved at indføre rør igen, for tænk hvis jeg betaler 5500 for at fÃ¥ en lille støjende satan i stedet for forbedret vellyd. Jeg er helt med pÃ¥, at der er en svag susen fra rør nÃ¥r man skruer højt op og lytter helt tæt pÃ¥ HT. Men hvem gør det.. man sidder jo i sweetspot og lytter. Det er det med støj fra elnettet der bekymrer mig. SpørgsmÃ¥let er, om der er teknisk forskel  pÃ¥ rør for- og effekt forstærkere og rør Riaa? Jeg ved at støj fra nettet gik i bÃ¥de min for-forstærker og effekt, da jeg testede dem uafhængig af hinanden. Men en rør Riaa er jo, sÃ¥ vidt jeg ved, meget enkelt bygget op og kører med et svagt signal. SÃ¥ man kunne hÃ¥be pÃ¥ at den ikke er sÃ¥ sart overfor støj fra elnettet.
Jer med rør Riaa, hvad er jeres oplevelser if. t. netstøj. Er de dæmpet ordenligt direkte fra stikkontakten? Jeg er til "set and forget" dvs. ingen strømskinner, ferritkerner, støjfiltre osv. Det burde som udgangspunkt ikke være nødvendigt, da apparaterne bør være ordenligt dæmpet til strøm direkte fra el stikket. Om man ønsker div. strøm forbedringer er en anden diskussion. Jeg gør ikke, bare en Riaa som er ordenligt dæmpet fra start af.
Audiolab 8200 Q forforstærker og 8200 P effekt
Musical Fidelity x-dac v8 (DAC) og Musical Fidelity x-lps v8 (RIAA)
NAD c542 cd afspiller
JBL LS 80 højttalere
Pro-Ject 2xperience Classic
Dynavector 10x5  High Output MC
Audioquest King Cobra RCA kabler og et enkelt "High End" Vincent (det er produktnavnet) -Audioquest VDM-3 Coaxial kabel -Højttaler kabler Sommercable Elephant

[Bevensee]

Hvis strømforsyningen ellers er reguleret ordentligt får du ikke problemer med strøm fra elnettet. Det gør du til gengæld, hvis den ikke er da støj på glød og gitterbias nemt kan blive overført direkte til lydsignalet.

Jeg kender ikke den Croft. Jeg har selv bygget denne hér http://www.world-designs.co.uk/phono.htm i XL versionen med step-op trafoer. Før den havde jeg en Tom Evans Microgroove, der har ry for at være meget støjsvag. Til min store overraskelse er World-Designs RIAA'en endnu mere støjsvag. Faktisk næsten på niveau med min forforstærkers linieindgange. Så rør-RIAA'er kan sagtens laves uden, at man behøver, at få problemer med støj.

Den jeg har var ret nem at bygge. Alt kommer sirligt pakket. Hvis man ikke har mod på selv at skulle svinge en loddekolbe, kan man få dem til at bygge den for dig. Den eksterne strømforsyning er stor gevinst i forhold til at holde elnet støj væk fra signalerne. Dener selvfølgelig lidt dyrere end Croft'en. Du kommer op på ca 8000,- for MM versionen færdigsamlet, og 5700, hvis du bygger den selv.

Men en mulighed ville vel være, at låne Croft'en med hjem?

[Medlem]

Nu ved jeg ikke om det SKAL være en rør-riaa?

I den prisklasse du søger, vil jeg gerne anbefale Trichord Dino MK2. Den er lige kommet i en MK3, men MK2 er fed til prisen - specielt nu hvor du kan fÃ¥ 25 % rabat pÃ¥ MK2  

Evt. kan du give en slat mere og fÃ¥ den store PSU  

Jeg tvivler på at du kan finde en bedre riaa til den pris.

http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/Ko ... ?iAd=19709

http://www.highend-sound.com/produkter/ ... -riaa.aspx

[Bevensee]

Nu ved jeg ikke om det SKAL være en rør-riaa?

I den prisklasse du søger, vil jeg gerne anbefale Trichord Dino MK2. Den er lige kommet i en MK3, men MK2 er fed til prisen - specielt nu hvor du kan fÃ¥ 25 % rabat pÃ¥ MK2  

Jeg tvivler på at du kan finde en bedre riaa til den pris.

http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/Ko ... ?iAd=19709

http://www.highend-sound.com/produkter/ ... -riaa.aspx

Jeg vil nu altså mene, at en rør-RIAA vil være bedre. Trichorden er reelt en neddroslet version af den Tom Evans jeg selv tidligere har haft. Den er efter min mening god til prisen, men heller ikke mere. Så vidt jeg husker er den i øvrigt ret følsom overfor brum-indstråling.

[Medlem]

En anden fed transistor riaa i en lidt højere prisklasse (ca. DKK 7.000,-) er:
http://www.gspaudio.co.uk/reflexmmphonostagepreamp.htm

Den er forrygende, man tænker nærmest ikke pÃ¥ at fÃ¥ noget med rør - sagde jeg virkelig det    

[Medlem]

Nu ved jeg ikke om det SKAL være en rør-riaa?

I den prisklasse du søger, vil jeg gerne anbefale Trichord Dino MK2. Den er lige kommet i en MK3, men MK2 er fed til prisen - specielt nu hvor du kan fÃ¥ 25 % rabat pÃ¥ MK2  

Jeg tvivler på at du kan finde en bedre riaa til den pris.

http://www.hifi4all.dk/tilbudsavisen/Ko ... ?iAd=19709

http://www.highend-sound.com/produkter/ ... -riaa.aspx

Jeg vil nu altså mene, at en rør-RIAA vil være bedre. Trichorden er reelt en neddroslet version af den Tom Evans jeg selv tidligere har haft. Den er efter min mening god til prisen, men heller ikke mere. Så vidt jeg husker er den i øvrigt ret følsom overfor brum-indstråling.

Tjaa, bedre og bedre, måske. Så mange rør-riaa'er har jeg ikke prøvet i den prisklasse (lav prisklasse), så jeg kan udtale mig skråsikkert om det.

Specielt følsom overfor brum-indstråling er den ikke. Den kan stå ganske tæt ved ("normal afstand" som hvis du har det stående i et samlet rack) større rør-effekter og PSU'er.
Ingen problemer der.

[LH2A]

Hvis strømforsyningen ellers er reguleret ordentligt får du ikke problemer med strøm fra elnettet. Det gør du til gengæld, hvis den ikke er da støj på glød og gitterbias nemt kan blive overført direkte til lydsignalet.

....Men en mulighed ville vel være, at låne Croft'en med hjem?

Det var også det jeg havde en mistanke var galt med mit tidl. rørsæt, at det ikke var lavet ordenligt. Men garantien var udløbet på det tidspunkt og jeg var ved at spare op til bedre for- effekt forstærker, så jeg ville ikke til at ofre penge på noget som skulle sælges alligevel. Men det du siger er, at hvis en rør Riaa er kvalitet lavet med omhu, så er det også støjskærmet. Det er jo en gyldig reklamations grund hvis jeg skulle få problemer med støj fra en Croft Riaa. Mht. at låne en demo med hjem. Så ved jeg p.t. ikke om / el. hvem som sælger dem i DK, da Tekni Fi er grossist. Jeg vil ikke kontakte dem før jeg har penge til et køb. Men ja, kan jeg låne en med hjem, vil jeg da det.

Nu ved jeg ikke om det SKAL være en rør-riaa?
I den prisklasse du søger, vil jeg gerne anbefale Trichord Dino MK2....

.....Jeg tvivler på at du kan finde en bedre riaa til den pris.

Det skal ikke være rør. Men skal jeg have en betydelig forbedring fra min nuværende, bliver det dyrt i transistor. Dino MK 2 og MK 3 med PSU har jeg set på, men jeg tvivler på at forskellen på den og min MF xlps v 8 er voldsomt stor if. t. merprisen (MF kostede ca. 2800 kr dengang). Så skal jeg over i Diablo til 10 000 kr. inkl. psu og det synes jeg er overkill til mit system. Jeg ved jo at man får "value for money" for rørgrej. Det er bare det med støjen fra el nettet. Men det burde altså ikke være et issue hvis det er lavet ordenligt forstår jeg. Jeg må søge lidt efter Croft og støj fra el nettet og se om der dukker noget op i div. eng. forums. Hvis der ikke gør det, så skulle det vel være noget jeg kunne satse på.

[plafitracer]

Du kunne overveje en brugt Audio Research PH3 evnt PH3 SE - de birde kunne fåes til en 5-6 af de lange, bruger 3 stk 6922 rør, så der er noget at lege med hvis tube-rolling er interessant for dig.

Ellers ville jeg mene at en Trichord Dino er en rigtig fin RIAA.

[vilmann]

Jeg har en Dyna 10x5. Og en Trichord Dino. Og en Croft Vitale.
Vitale RIAA'en er tæskelækker og passer rigtig godt til Dyna'en. Der er endda folk der mener at Glenn Crofts RIAA'er er verdens bedste.  
Et godt stykke tid har jeg dog spillet på Dino'en da jag har slidt rørerne i Vitalen op.
(jaja, jeg skal bare tage mig sammen til at smutte forbi Lydbutikken)

Begge RIAA'er er rigtig gode. Jeg skal ikke udskifte på den front lige med det første.
Skal man sige noget skidt om Croft RIAA'en skal det være at med det lidt lavere output fra 10x5'eren skal der drejes lidt mere på volumekontrollen for at få lyd. Det undgår man med Dino.
Strømfiltre og den slags har jeg ikke og jeg synes ikke rør-RIAA'en støjer.

[LH2A]

vilmann Interssant info, særligt omkr. Croft. At der skal drejes lidt ekstra på volumen, går nok. Som det er nu, står knappen på "kl 11" når der spilles rigtig højt via vinyl, så der er noget at gi' af endnu

[Medlem]

ABaudio handler vist med Croft.

[vilmann]

ABaudio handler vist med Croft.

Det gør Lydbutikken også.

[Bevensee]

ABaudio handler vist med Croft.

Det gør Lydbutikken også.

Jeg har gode erfaringer med lydbutikken. De kan være lidt slemme til at "pushe" deres eget lydideal, man deres service er upåklagelig, og jeg har ofte lånt ting med hjem til afprøvning.

[LH2A]

Det er jo pÃ¥ Djævleøen og jeg bor i Hovedlandet   Men sÃ¥ mÃ¥ jeg jo se hvad vi kan finde ud af til den tid. Nu skal der spares lidt op. Er nu ogsÃ¥ blevet interesseret i Pure Sound P10 http://www.highend-sound.com/produkter/pure-sound---roer-elektronik/p10---roer-riaa--phono-stage.aspx
Gode anmeldelser
http://www.soundhifi.com/images/P10-s.pdf
http://www.pladespilleren.dk/Anmeldelser-tests/Kontravaegten-5-2009.htm
Fælles for begge er at jeg egentlig godt tør købe dem ud fra den gode kritik, da jeg kender rør lyd i forvejen. Men med det forbehold at Riaa'en kunne returneres hvis jeg får netstøj gennem den. For det er nu engang min overbevisning at lyd udstyr skal være støjskærmet uanset pris og kvalitet. Jeg var sgu lidt muggen dengang over at en producent af velrenommeret hi-fi rør grej ikke kunne opfylde det minimums krav, når selv et konfirmations anlæg fra Bilka kan. Men, men..water under the bridge Det er jo solgt (køber var bekendt med problemet) og der er dejligt stille mellem musikpassagerne i dag..let's keep it that way
Tak for info og henvisninger til forhandlere

[LH2A]

SÃ¥ fandt jeg mit opsparings mÃ¥l: Primare R32. Jeg har desværre haft for dÃ¥rlige erfaringer med rør og tør simpelthen ikke indføre det i hi-fi kæden igen. NÃ¥r det sÃ¥ er sagt, sÃ¥ kan jeg godt se, at jeg er nødt til at ofre lidt flere penge for ditto transistor i god lyd, fordi man fÃ¥r "mere lyd" for færre penge ved rør. Men sÃ¥ tror jeg ogsÃ¥ jeg fÃ¥r en Riaa som fÃ¥r det optimale ud af resten af mit hi-fi.  
http://www.bm.rs/Primare/Primare%20R32%20-%20HiFi%20News%20Jan%202012.pdf
Godt julen nærmer sig, sÃ¥ kan man jo ønske sig lidt cash som tilskud til opsparingen