Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Ortofon Quintet Black

Ortofon Quintet Black

Indlægaf Bevensee » fre okt 16, 2015 20:17

Jeg har for nylig købt en Quintet Black som erstaning for min aftjente Rondo Bronze. Inden jeg købte den havde jeg lyttet på en Goldring Legacy og en Benz Micro Ebony (tror jeg) SL. Begge meget fine pickupper. Benz'en er klart over mit budget, og Goldringen er måske lige en anelse for tilbagelænet til min smag. Så valget faldt altså igen på gode gamle danske Ortofon, og hcad der nok er den mest direkte afløser for Rondo Bronzen.

Quintet Black'en adskiller sig dog markant fra Rondo Bronzen. Huset er blevet skiftet ud til et af ABS plastik, mens den indre konstruktion er aluminium. Mere interessant er det nok, at kantileveren er blevet "opgraderet" fra konisk alurør til bor (på dansk hedder det altså ikke boron  :wink: ), og selve nålen er skiftet fra FG80 til Shibata. Shibata er egentlig en mere primitiv slibning end FG, men Ortofon har opnået en enormt god synnergi mellem slibningen og bor-kantileveren.

Jeg chekede pickuppen under et mikroskop før montering. Nålen sidder fuldstændig nøjagtigt monteret i kantileveren, der igen er fuldstændig præcist monteret i huset. Well done! Og når huset så er rektangulært som en legoklods, gør det montering forholdsvis nemt. Jeg har fosøgt mig men 92 graders SRA ved hjælp af et USB mikroskop, men det er ikke helt let da Shibatanålen faktisk ikke har en fuldstændig lige anlægsflade. Så i lyset af, at Ortofon havde monteret alt andet helt præcist, justerede jeg armhøjden så pickuppen er parallel med pladen. Efter check med USB mikroskop ligner det en SRA omking 90-92 grader, så det er jo fint. Én grad svarer i øvrigt til at rykke armen 4 mm op eller ned på en 9-tommers arm.

Min tonearm er en Audiomods Series 5 med micrometer til on-the-fly justering af højden. Den har en ret interessant implementering af Anti-skate. Man kan justere om Anti-Skating skal være konstant over hele pladeside, eller om den skal vægtes mere mod yder- eller inderriller. Da pladens hastighed under pickupper (det der skaber skating-kraften) er højest i yderrillerne vælger jeg at have antiskating vægtet tilsvarende. Armen sidder monteret på en Michell Orbe pladespiller. Min RIAA er en DIY rør-ting fra engelske World-Designs. Den er udviklet af Andy Grove (Audio Note).

I forhold til Rondo Bronzen er udgangsspændingen 0,3 V i stedet for 0,5 V, så jeg måtte lige have RIAA'en en tur under loddekolben for at ændre step-up ratio fra 10 X til 20 X. Der er stadig ingen antydning af hverken brum eller støj.

Første lytteindtryk er at Quintet Black ligger et sted midt mellem Rondo Bronzens meget varme og "entutiastiske" spillestil og ældre Ortofoners mere detaljerede, velopløste og analytiske natur. Umiddelbart en fin balance, hvor man netop oplever det som nuanceret, detaljeret og velopløst, men med et tilskud af varme, der forhindrer at det kammer over og blever analytisk. Specielt diskanten er langt bedre end Rondo Bronzen. Til gengæld er den (endnu) ikke helt så dynamisk. Måske ændrer det sig ved tilsptilning. Perspektiv, rum, detaljer, sammenhæng er topklasse. Alle toneområder gengives på samme område - noget jeg sætter stor pris på, da mine MartinLogan højtalere ret nådesløst afslører hvis mellemtone og diskant stiker af fra hinanden. Rillestøj er fantastisk godt undertryk. Endnu bedre end Rondo Bronzen da den var ny. Øget rillestøj er i øvrigt et af de første tegn på at en pickup er ved at være slidt.

Nå, det var nok for denne omgang. Jeg vender tilbage med flere indtryk (og et par billeder) når jeg har lært den bedre at kende.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Ortofon Quintet Black

Indlægaf Medlem » fre okt 16, 2015 22:03

Bevensee skrev:Jeg har for nylig købt en Quintet Black som erstaning for min aftjente Rondo Bronze. Inden jeg købte den havde jeg lyttet på en Goldring Legacy og en Benz Micro Ebony (tror jeg) SL. Begge meget fine pickupper. Benz'en er klart over mit budget, og Goldringen er måske lige en anelse for tilbagelænet til min smag. Så valget faldt altså igen på gode gamle danske Ortofon, og hcad der nok er den mest direkte afløser for Rondo Bronzen.

Quintet Black'en adskiller sig dog markant fra Rondo Bronzen. Huset er blevet skiftet ud til et af ABS plastik, mens den indre konstruktion er aluminium. Mere interessant er det nok, at kantileveren er blevet "opgraderet" fra konisk alurør til bor (på dansk hedder det altså ikke boron  :wink: ), og selve nålen er skiftet fra FG80 til Shibata. Shibata er egentlig en mere primitiv slibning end FG, men Ortofon har opnået en enormt god synnergi mellem slibningen og bor-kantileveren.

Jeg chekede pickuppen under et mikroskop før montering. Nålen sidder fuldstændig nøjagtigt monteret i kantileveren, der igen er fuldstændig præcist monteret i huset. Well done! Og når huset så er rektangulært som en legoklods, gør det montering forholdsvis nemt. Jeg har fosøgt mig men 92 graders SRA ved hjælp af et USB mikroskop, men det er ikke helt let da Shibatanålen faktisk ikke har en fuldstændig lige anlægsflade. Så i lyset af, at Ortofon havde monteret alt andet helt præcist, justerede jeg armhøjden så pickuppen er parallel med pladen. Efter check med USB mikroskop ligner det en SRA omking 90-92 grader, så det er jo fint. Én grad svarer i øvrigt til at rykke armen 4 mm op eller ned på en 9-tommers arm.

Min tonearm er en Audiomods Series 5 med micrometer til on-the-fly justering af højden. Den har en ret interessant implementering af Anti-skate. Man kan justere om Anti-Skating skal være konstant over hele pladeside, eller om den skal vægtes mere mod yder- eller inderriller. Da pladens hastighed under pickupper (det der skaber skating-kraften) er højest i yderrillerne vælger jeg at have antiskating vægtet tilsvarende. Armen sidder monteret på en Michell Orbe pladespiller. Min RIAA er en DIY rør-ting fra engelske World-Designs. Den er udviklet af Andy Grove (Audio Note).

I forhold til Rondo Bronzen er udgangsspændingen 0,3 V i stedet for 0,5 V, så jeg måtte lige have RIAA'en en tur under loddekolben for at ændre step-up ratio fra 10 X til 20 X. Der er stadig ingen antydning af hverken brum eller støj.

Første lytteindtryk er at Quintet Black ligger et sted midt mellem Rondo Bronzens meget varme og "entutiastiske" spillestil og ældre Ortofoners mere detaljerede, velopløste og analytiske natur. Umiddelbart en fin balance, hvor man netop oplever det som nuanceret, detaljeret og velopløst, men med et tilskud af varme, der forhindrer at det kammer over og blever analytisk. Specielt diskanten er langt bedre end Rondo Bronzen. Til gengæld er den (endnu) ikke helt så dynamisk. Måske ændrer det sig ved tilsptilning. Perspektiv, rum, detaljer, sammenhæng er topklasse. Alle toneområder gengives på samme område - noget jeg sætter stor pris på, da mine MartinLogan højtalere ret nådesløst afslører hvis mellemtone og diskant stiker af fra hinanden. Rillestøj er fantastisk godt undertryk. Endnu bedre end Rondo Bronzen da den var ny. Øget rillestøj er i øvrigt et af de første tegn på at en pickup er ved at være slidt.

Nå, det var nok for denne omgang. Jeg vender tilbage med flere indtryk (og et par billeder) når jeg har lært den bedre at kende.


Tillykke med den, sikkert en fin pickup, jeg har også luret på om jeg skulle teste den.

Fantastisk beskrivelse, herligt indlæg  :P

Fortsat god fornøjelse med tilspilningen.
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Ortofon Quintet Black

Indlægaf Bevensee » fre okt 16, 2015 22:21

Medlem: Ja, den er en fin pickup uden prisen bliver 5-cifret. Og den er noget kønnere 'in the flesh' end det fremgår på billeder. Jeg glæder mig til at lære den bedre at kende og skal nok opdatere med flere indtryk undervejs.

Her er først et "quick snap" fra min mobil. Pladen er "Brothers in Arms"
20151016_233047_resized.jpg
20151016_233047_resized.jpg (132.65 KiB) Vist 15179 gange


På grund af dens ret lave output kræver den en støjsvag riaa, men gevinsten er en meget lav generatorimpedans (lav termisk støj) og meget lav bevægelig masse (detaljer, hurtighed, afslappethed). Hvis man er bange for at MC har aggresiv top, så er den i hvert fald en mulighed. Til gengæld er den umiddelbart knap så dynamisk som eksempelvis Lyra og Dynavektor. Disse er dog lidt for pågående til min smag/setup/rum.

Du er velkommen til at komme forbi til et lyt.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Ortofon Quintet Black

Indlægaf Medlem » lør okt 17, 2015 08:03

Bevensee skrev:Medlem: Ja, den er en fin pickup uden prisen bliver 5-cifret. Og den er noget kønnere 'in the flesh' end det fremgår på billeder. Jeg glæder mig til at lære den bedre at kende og skal nok opdatere med flere indtryk undervejs.

Her er først et "quick snap" fra min mobil. Pladen er "Brothers in Arms"
20151016_233047_resized.jpg


På grund af dens ret lave output kræver den en støjsvag riaa, men gevinsten er en meget lav generatorimpedans (lav termisk støj) og meget lav bevægelig masse (detaljer, hurtighed, afslappethed). Hvis man er bange for at MC har aggresiv top, så er den i hvert fald en mulighed. Til gengæld er den umiddelbart knap så dynamisk som eksempelvis Lyra og Dynavektor. Disse er dog lidt for pågående til min smag/setup/rum.

Du er velkommen til at komme forbi til et lyt.


Det ser godt ud, tak for invitationen  :)

Jeg har lige købt en plomberet BiA, den gamle blev købt ved udgivelsen og var blevet for slidt. Det er en ægte '80' klassiker.
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Ortofon Quintet Black

Indlægaf Bevensee » lør okt 17, 2015 09:44

Medlem skrev:Det ser godt ud, tak for invitationen  :)

Jeg har lige købt en plomberet BiA, den gamle blev købt ved udgivelsen og var blevet for slidt. Det er en ægte '80' klassiker.

Min har fulgt mig siden mit første konfirmationsanlæg i 88, så det er altid sjovt at høre den når derer sket ændringer i setuppet. Den bliver nu spillet på andre tider også  :wink:

Send mig en PB hvis vi skal aftale en lytteaften. Jeg bor i Albertslund vest for København.
Senest rettet af Bevensee lør okt 17, 2015 16:49, rettet i alt 1 gang.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Ortofon Quintet Black

Indlægaf LH2A » lør okt 17, 2015 15:09

Tillykke med din Quintet Black. Ud fra dine skriverier lyder det til være en vinder  :) Jeg er selv for nyligt hoppet på Ortofon vognen dog med en 2  M Black. Min 1. Ortofon og det bliver nok heller ikke den sidste, de kan noget med deres PU.
get into the groove
  
Brugeravatar
LH2A
Seniormedlem
 
Indlæg: 870
Tilmeldt: man apr 16, 2012 09:55
Geografisk sted: Jylland

Re: Ortofon Quintet Black

Indlægaf mcintosh6900 » lør okt 17, 2015 15:28

Følger lige lidt med. Har for tiden en mm Audio note Q3 som spiller med godt drive , men kigger på MC  pu.  Men let er det ikke  findes jo masser derude
Anlæg. AVM A 8.3,højtt dynaudio C1 signature, pladespiller Audio note tt2 ,pu ortofon cadenza Black, transformer ortofon verto,kabler Audio note og zenzati,blueray primare BD 32mrk2 , innuios zen mrk 3 streamer/ripper. Samt shunyata hydra model -6 til strøm.[u][/u]
mcintosh6900
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 125
Tilmeldt: tirs dec 25, 2012 17:29
Geografisk sted: københavn

Re: Ortofon Quintet Black

Indlægaf Bevensee » lør okt 17, 2015 17:03

Tak for kommentarerne.

LH2A: Jeg kender godt 2M black. Den har samme nål som min, dog ikke samme kantilever. Jeg kan rigtig godt lide den, selvom jeg generelt foretrækker MC'er.

McIntosh6900: Audio Noten har jeg aldrig hørt; hvordan er den? Hvilken RIAA har du (Quintet Black'en kræver en god MC indgang, eler en god step-up trafo).

Jeg har lyttet noget - en del - mere i dag. Blandt andet på Duran Duran "7 and the Rag...", Sting "The Last Ship" og Roxy Music "Avalon". Dynamisk har Quinteten åbnet mere op. Specielt den gamle Duran Duran plade er meget dynamisk. Rum og 3dimensionalitet på Avalon er virkelig godt. Blandt det bedste jeg har hørt. Sting stemme, og de gennemgåemde akustiske arrangementer på The last Ship er alle et step op fra Rondo Bronzen.

Generelt vil jeg stadig beskrive den som en tilbagelænet og afslappet pickup med en meget blød og velopløst diskant. Det passer godt til min smag og mit lytterum, men man skal være opmærksom på at den nok ikke leverer helt så meget drama som en Lyra eller en Dynavektor. Men hvis man vil have begge dele tror jeg man skal op i en (langt) højere pris.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Ortofon Quintet Black

Indlægaf mcintosh6900 » lør okt 17, 2015 17:10

Bevensee jeg har devialet. Fransk forstærker med indbygget Riaa. Så der ingen ploblemer  devialet understøtter mange  pu. Så derfor er udvalget stort ,men du ved svært at vælge så derfor kigger jeg , skal det være ortofon, skal det være Benz model, eller noget helt andet ?
Anlæg. AVM A 8.3,højtt dynaudio C1 signature, pladespiller Audio note tt2 ,pu ortofon cadenza Black, transformer ortofon verto,kabler Audio note og zenzati,blueray primare BD 32mrk2 , innuios zen mrk 3 streamer/ripper. Samt shunyata hydra model -6 til strøm.[u][/u]
mcintosh6900
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 125
Tilmeldt: tirs dec 25, 2012 17:29
Geografisk sted: københavn

Re: Ortofon Quintet Black

Indlægaf Bevensee » lør okt 17, 2015 18:46

McIntosh: Uhh, Devialet! Jeg hørte det for et par år siden i Oxford på et par Martin Logan Theos. Det lød rigtig godt! Og så er både design og betjening jo helt i topklasse.

I forhold til MM pickupper giver MC'er ofte et lavere støjgulv (hvis RIAA'en er god nok), mere dynamik, og mere udstrakt og detaljeret diskant. Nogen (specielt tidligere) MC'er kan have en tendens til aggresiv diskant pga resonansfrekvensen for den bevægelige masse. For MC'er i dag er det ikke længere et problem. De fleste har dels en bevægelig masse der er så lav at resonansen skubbes langt ud over det hørbare område, og dels er der sket store fremskridt med dæmpningen af kantileveren. Både Benz og Ortofon har hellt styr på den del. Generelt er Benz måske an anelse mørkere i lyden end Ortofon. Lyra og Dynavektor er meget dynamiske. Lyra er dog ret dyre, og hos de Dynavektor jeg har hørt (DV20 og Karat) bliver det lidt for pågående til min smag. Men jeg er som tidligere skrevet også mest til det afslappede.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Ortofon Quintet Black

Indlægaf Bevensee » tirs okt 20, 2015 16:18

Et par yderligere opdaeringer - nu med klassisk!

Dvoraks cellokoncert med Rostropovich og  Berlinerne dirigeret af Karajan er en gammel favorit. Den er optaget i Jesus Kristus Kirken (som desværre brændte) i Berlin, og er derfor ikke så skrækkelig klinisk og kold i lyden som mange af de senere optagelse fra den nye fem-kantede koncertsal dernede. Med Quintet Black i sammenligning med Rondo Bronze har celloen lidt mindre krop. Til gengæld lægger men mere mæreke til orkesterspillet (og det er femrmagende!). FOrskellen er ikke nat og dag, det svarer nok lidt til forskellen mellem de forreste tilskuerrækker (Rondo Bronze) og en tredjedel tilbage i salen (Quintet Black). Jeg foretrækker det sidste. Hvad er mest korrekt? Aner det ikke, jeg var der ikke da det bev optaget...

En anden gammel klassiker er Beethovens sonater for violin og klaver. Azkanasi og Pearlman (Decca). Hér oplever man en klar forbedring af detaljeniveau ved skiftet fra Rondo til Quintet, specielt i bassen. Flygeligt virker større, der er mere luft omkring instrumentet, og mekanikken fra pedalerne er tydeligere.

I begge tilfælde formår Quintetten at bibringe dette ekstra niveau af nuancering, detaljer og afslappethed uden at blive klinisk. Jeg er faktisk temmelig imponeret. Diskantens nuancering er lige så god som jeg husker det fra Denn DL304, men resten følger med. Der er krop, varme, bas; det hele.

Men lige præces denne type musik er måske også noget af det der passer bedst til Quintetens spillestil. Lidt ligesom jeg forventer at jazz vil gøre (mere om det når jeg når så langt...).

Næste opdatering bliver nok med noget klassik fra den lidt mere voldsomme og dramatiske hylde: Opera, orgelsymfoni, Stravinski,... Det bliver spændende at se om jeg kommer til at savne Rondoens drama i de genrer...
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Ortofon Quintet Black

Indlægaf Nilau » tirs okt 20, 2015 16:49

Bevensee skrev:
Du er velkommen til at komme forbi til et lyt.



Jo tak...men jeg kan ikke se hvor i landet du bor!  ☺️


MVH.
Niels
Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Re: Ortofon Quintet Black

Indlægaf Bevensee » tirs okt 20, 2015 16:54

Nilau skrev:
Bevensee skrev:
Du er velkommen til at komme forbi til et lyt.



Jo tak...men jeg kan ikke se hvor i landet du bor!  ☺️


MVH.
Niels

Albertslund. Mellem Kbh og Roskilde.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: Ortofon Quintet Black

Indlægaf Gert P » fre okt 23, 2015 12:41

Hej Bevense

Ja jeg har lige kigget igennem din flotte beskrivelse og lytte test af din Quintet Black, lyder godt, har selv en MC 30 som lyder fantastisk, kigger også efter en ny, nå men det jeg ville sige var at hvis du har en Michell Orbe, så er det mig der laver opgraderinger til Michell GyroDec og Orbe, men det kan jo være du har stødt på mig før, ellers kontakt mig hvis du vil have mere god lyd af din Orbe. se min hjemmeside, venligst Gert, pedersensgyro.dk
Gert P
Nyt medlem
 
Indlæg: 2
Tilmeldt: fre okt 23, 2015 11:05

Re: Ortofon Quintet Black

Indlægaf Bevensee » fre okt 23, 2015 14:46

Hej Gert. Hyggeligt at du vil skrive her. Jeg kender godt dine gyro mods, og har faktisk engang købt et armboard af dig. Det bruger jeg stadig og er meget glad for det. Mht de øvrige mere omfattende mods tror jeg ikke helt jeg har nerverne til det.

Hvordan oplever du modsne på Orben?
- den addresserer jo æidt de samme aspekter ved gyroen som dine mods gør.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Næste

Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.