Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Den objektive tråd!

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Indlægaf miju » ons aug 23, 2006 20:56

mr.antisilver skrev:niklas skrev :
Du vrøvler langt hen i det uvisse og fremfører dine gisninger som om det var fakta.

Du burde få en ekspert på området til at rådgive dig inden dine udtalelser bliver tæsket ud i det store subjektive fællesskab.
Der er graverende fejl som gør at dine udsagn er så sikre som en si flyder på vandet.


Subjektivister kan da ikke lide eksperter.Symptomatisk for din måde at debattere på, går du over til ikke at forholde dig til indholdet af replikken, for istedet for at storlalle.Jeg gider ikke dine overfladiske fordomme.Jeg er alene interesseret i substans

Subjektivist vil du jo nok ogsÃ¥ kalde mig... !???..  eller??

Men uha! ja!... jeg kan faktisk rigtig godt lide eksperter og videnskab og det konkrete og nonsubjektive rent objektive..  og anvende de redskaber der her er i sÃ¥ stort omfang nu muligt!...

Men er erkendene nok omkring den subjektive side af sagen og liver generelt.. og at alt ikke kan måles og vejes... og især ikke sanselige ting som lyd og lydopfattelse samt den mennesklige hukommelse af lyd og herved hifi.

Man kan desverre ikke mÃ¥le og beregne sig tl en 100% musikalsk og troværdig gengivelse for ALLES øre!... 

Derfor og sålænge man ikke kan det er hifi subjektiv..

mvh.

m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf Mogens Kamp » ons aug 23, 2006 21:13

miju skrev :
Subjektivist vil du jo nok ogsÃ¥ kalde mig... !???..  eller??

Men uha! ja!... jeg kan faktisk rigtig godt lide eksperter og videnskab og det konkrete og nonsubjektive rent objektive..  og anvende de redskaber der her er i sÃ¥ stort omfang nu muligt!...

Men er erkendene nok omkring den subjektive side af sagen og liver generelt.. og at alt ikke kan måles og vejes... og især ikke sanselige ting som lyd og lydopfattelse samt den mennesklige hukommelse af lyd og herved hifi.

Man kan desverre ikke mÃ¥le og beregne sig tl en 100% musikalsk og troværdig gengivelse for ALLES øre!...  

Derfor og sålænge man ikke kan det er hifi subjektiv..


denne trÃ¥d er ikke skabt for at  imødekomme dit behov for a t gentage dig selv i det uendelige uden der sker bare lidt.
Denne tråd er skabt for at undgå den type deBAT, som subjektivister altid skaber.Ganske vist bliver du, miju aldrig primitiv som en anden, men bliv i den "fine" tråd om subjektivitet, der også er startet. Der kan du boltre dig helt uden min indblanding
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf arsenix » ons aug 23, 2006 22:30

miju skrev:

mr.antisilver skrev:niklas skrev :
Du vrøvler langt hen i det uvisse og fremfører dine gisninger som om det var fakta.

Du burde få en ekspert på området til at rådgive dig inden dine udtalelser bliver tæsket ud i det store subjektive fællesskab.
Der er graverende fejl som gør at dine udsagn er så sikre som en si flyder på vandet.


Subjektivister kan da ikke lide eksperter.Symptomatisk for din måde at debattere på, går du over til ikke at forholde dig til indholdet af replikken, for istedet for at storlalle.Jeg gider ikke dine overfladiske fordomme.Jeg er alene interesseret i substans

Subjektivist vil du jo nok ogsÃ¥ kalde mig... !???..  eller??

Men uha! ja!... jeg kan faktisk rigtig godt lide eksperter og videnskab og det konkrete og nonsubjektive rent objektive..  og anvende de redskaber der her er i sÃ¥ stort omfang nu muligt!...

Men er erkendene nok omkring den subjektive side af sagen og liver generelt.. og at alt ikke kan måles og vejes... og især ikke sanselige ting som lyd og lydopfattelse samt den mennesklige hukommelse af lyd og herved hifi.

Man kan desverre ikke mÃ¥le og beregne sig tl en 100% musikalsk og troværdig gengivelse for ALLES øre!... 

Brüel & Kjær har gjort det, for højttaleres frekvensgang i lukkede rum. Jeg leder lige nu efter en artikel hvor baggrunden for "idealkurven" som den kaldes er beskrevet (og kurven vist selvfølgelig) Desværre fører jagten mig nok en tur ud i min hyggelige arkivskunk sÃ¥ der kan godt gÃ¥ et par dage

Derfor og sålænge man ikke kan det er hifi subjektiv..

mvh.

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf miju » tors aug 24, 2006 07:30

Ikke alle finder den kurve det mest troværdige!... (hvorved det bliver subjektivt!)

Men jeg finder den faktisk værende det der skal tilstræbes i lytte positionen.. (mine egne højtalere er i lyttevinklen og positionen meget tæt på idiel kurven her...)

det er klart den der giver den mest troværdige og overbevisnede samt musikalske gengivelse i mine øre. (men det er så jo min subjektive opfattelse)

mvh.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf miju » tors aug 24, 2006 07:34

mr.antisilver skrev:miju skrev :
Subjektivist vil du jo nok også kalde mig... !???.. eller??

Men uha! ja!... jeg kan faktisk rigtig godt lide eksperter og videnskab og det konkrete og nonsubjektive rent objektive.. og anvende de redskaber der her er i så stort omfang nu muligt!...

Men er erkendene nok omkring den subjektive side af sagen og liver generelt.. og at alt ikke kan måles og vejes... og især ikke sanselige ting som lyd og lydopfattelse samt den mennesklige hukommelse af lyd og herved hifi.

Man kan desverre ikke måle og beregne sig tl en 100% musikalsk og troværdig gengivelse for ALLES øre!...

Derfor og sålænge man ikke kan det er hifi subjektiv..


denne tråd er ikke skabt for at imødekomme dit behov for a t gentage dig selv i det uendelige uden der sker bare lidt.
Denne tråd er skabt for at undgå den type deBAT, som subjektivister altid skaber.Ganske vist bliver du, miju aldrig primitiv som en anden, men bliv i den "fine" tråd om subjektivitet, der også er startet. Der kan du boltre dig helt uden min indblanding

Ja men i denne objektive tråd, deltager jeg udelukkende fordi jeg gerne ser min påstand objektivt tilbagevist og 100% nonsubjektivt og bevisligt underbygget af vidnbskablige facts.

Kan du med nonsubjektive asrgumenter og bevis førselv redegøre for hvad den rigtige gengivelse og mest troværdige reproducerede lyd er.?

Og påvise en BEVISLIG non subjektiv reference.. ?

NÃ¥r du bevisligt og objektivt kan tilbagevise subjektiviteten i hifi SÃ…! kan vi snakke om objektivitet..

Så det ser jeg frem til en redegørelse og bevis førsel for som jeg og ingen andre kan argumentere imod eller skyde hul i med saglige og ligeledes videnskablige funderede beviser og argumentetion.

mvh.

m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf arsenix » tors aug 24, 2006 08:16

miju skrev:

mr.antisilver skrev:miju skrev :
Subjektivist vil du jo nok også kalde mig... !???.. eller??

Men uha! ja!... jeg kan faktisk rigtig godt lide eksperter og videnskab og det konkrete og nonsubjektive rent objektive.. og anvende de redskaber der her er i så stort omfang nu muligt!...

Men er erkendene nok omkring den subjektive side af sagen og liver generelt.. og at alt ikke kan måles og vejes... og især ikke sanselige ting som lyd og lydopfattelse samt den mennesklige hukommelse af lyd og herved hifi.

Man kan desverre ikke måle og beregne sig tl en 100% musikalsk og troværdig gengivelse for ALLES øre!...

Derfor og sålænge man ikke kan det er hifi subjektiv..


denne tråd er ikke skabt for at imødekomme dit behov for a t gentage dig selv i det uendelige uden der sker bare lidt.
Denne tråd er skabt for at undgå den type deBAT, som subjektivister altid skaber.Ganske vist bliver du, miju aldrig primitiv som en anden, men bliv i den "fine" tråd om subjektivitet, der også er startet. Der kan du boltre dig helt uden min indblanding

Ja men i denne objektive tråd, deltager jeg udelukkende fordi jeg gerne ser min påstand objektivt tilbagevist og 100% nonsubjektivt og bevisligt underbygget af vidnbskablige facts.

Kan du med nonsubjektive asrgumenter og bevis førselv redegøre for hvad den rigtige gengivelse og mest troværdige reproducerede lyd er.?

Og påvise en BEVISLIG non subjektiv reference.. ?

NÃ¥r du bevisligt og objektivt kan tilbagevise subjektiviteten i hifi SÃ…! kan vi snakke om objektivitet..

Så det ser jeg frem til en redegørelse og bevis førsel for som jeg og ingen andre kan argumentere imod eller skyde hul i med saglige og ligeledes videnskablige funderede beviser og argumentetion.

mvh.

Bevisbyrden ligger hos den der fremfører påstanden, ikke hos modtagerne

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf miju » tors aug 24, 2006 08:22

Jeg har bevist det... og eller fået det underbygget gang på gang.. følg dog med i hvad der sker!... :shock:

Og at dem mennesklige opfattelse er påvirket i en grad af omstændigheder mm. samt derfor ganske relativ og herved subjektiv er videnskabligt bevist!..

Jeg henviser til div. literetur og forsknings resultater om emnet.

mvh.

m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf RAMMA » fre aug 25, 2006 01:23

Thomas DIY skrev:Så for faen, nu er MR. STORE ARMBEVÆGELSER på spil igen.<br /><br />Hvordan kan det være at du ikke gearer lidt ned ? Har du fået en lille bitte "post" på siden, så tror du jo at du styrer det hele !!!<br /><br />Eks: i en anden tråd = Jeg vil opfordre til at få tråden ind på rette spor --- Bestemmer du det ? Er du "moderator" her på siden ? Er du klar over hvor mange der fravælger HIFI-MUSIK p.g.a. dig og din fremtoning ?



:roll:  :roll:  :roll:  :cry:  :roll:  :roll:  :roll:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Indlægaf anda » fre aug 25, 2006 09:37

miju skrev:

Jeg har bevist det... og eller fået det underbygget gang på gang.. følg dog med i hvad der sker!... :shock:

Og at dem mennesklige opfattelse er påvirket i en grad af omstændigheder mm. samt derfor ganske relativ og herved subjektiv er videnskabligt bevist!..

Jeg henviser til div. literetur og forsknings resultater om emnet.

mvh.

 
Jeg tror folk taler forbi hinanden. At den menneskelige opfattelse er påvirket af mange ting og at vi hver for sig reagerer forskelligt på samme stimuli på forskellige tidspunkter, kan man jo se hver dag.
 
Dette udelukker dog ikke en objektiv tilgang til tingene. Det kræver dog, at man erkender, hvilke omstændigheder og påvirkninger man er underlagt og kun udfører den objektive lytning, når omstændighederne tillader det.
 
Jeg synes for øvrigt at udtrykket "videnskabeligt bevis" helt grundlæggende er noget sludder. Videnskab beskæftiger sig ikke med beviser, alene af den grund at al videnskab i et vist omfang bygger på axiomer og empiri, hvilket gør bevis i sin egentlige forstand til en absurditet.
 
Videnskabens væsen er jo netop at fremsætte teorier/modeller (eller bygge videre på eksisterende teorier), der stemmer overens med de observationer man gør. Disse teorier/modeller og observationer er meget sjældent/aldrig fuldstændige og forkastes eller forbedres derfor, når en bedre teori foreligger eller når bedre observationer/målinger er i modstrid med teorien.
 
Mvh
 
Anders D.
anda
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: ons jan 25, 2006 08:48

Indlægaf anda » fre aug 25, 2006 09:38

miju skrev:

Jeg har bevist det... og eller fået det underbygget gang på gang.. følg dog med i hvad der sker!... :shock:

Og at dem mennesklige opfattelse er påvirket i en grad af omstændigheder mm. samt derfor ganske relativ og herved subjektiv er videnskabligt bevist!..

Jeg henviser til div. literetur og forsknings resultater om emnet.

mvh.

 
Jeg tror folk taler forbi hinanden. At den menneskelige opfattelse er påvirket af mange ting og at vi hver for sig reagerer forskelligt på samme stimuli på forskellige tidspunkter, kan man jo se hver dag.
 
Dette udelukker dog ikke en objektiv tilgang til tingene. Det kræver dog, at man erkender, hvilke omstændigheder og påvirkninger man er underlagt og kun udfører den objektive lytning, når omstændighederne tillader det.
 
Jeg synes for øvrigt at udtrykket "videnskabeligt bevis" helt grundlæggende er noget sludder. Videnskab beskæftiger sig ikke med beviser, alene af den grund at al videnskab i et vist omfang bygger på axiomer og empiri, hvilket gør bevis i sin egentlige forstand til en absurditet.
 
Videnskabens væsen er jo netop at fremsætte teorier/modeller (eller bygge videre på eksisterende teorier), der stemmer overens med de observationer man gør. Disse teorier/modeller og observationer er meget sjældent/aldrig fuldstændige og forkastes eller forbedres derfor, når en bedre teori foreligger eller når bedre observationer/målinger er i modstrid med teorien.
 
Mvh
 
Anders D.
anda
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: ons jan 25, 2006 08:48

Indlægaf anda » fre aug 25, 2006 09:39

miju skrev:

Jeg har bevist det... og eller fået det underbygget gang på gang.. følg dog med i hvad der sker!... :shock:

Og at dem mennesklige opfattelse er påvirket i en grad af omstændigheder mm. samt derfor ganske relativ og herved subjektiv er videnskabligt bevist!..

Jeg henviser til div. literetur og forsknings resultater om emnet.

mvh.

 
Jeg tror folk taler forbi hinanden. At den menneskelige opfattelse er påvirket af mange ting og at vi hver for sig reagerer forskelligt på samme stimuli på forskellige tidspunkter, kan man jo se hver dag.
 
Dette udelukker dog ikke en objektiv tilgang til tingene. Det kræver dog, at man erkender, hvilke omstændigheder og påvirkninger man er underlagt og kun udfører den objektive lytning, når omstændighederne tillader det.
 
Jeg synes for øvrigt at udtrykket "videnskabeligt bevis" helt grundlæggende er noget sludder. Videnskab beskæftiger sig ikke med beviser, alene af den grund at al videnskab i et vist omfang bygger på axiomer og empiri, hvilket gør bevis i sin egentlige forstand til en absurditet.
 
Videnskabens væsen er jo netop at fremsætte teorier/modeller (eller bygge videre på eksisterende teorier), der stemmer overens med de observationer man gør. Disse teorier/modeller og observationer er meget sjældent/aldrig fuldstændige og forkastes eller forbedres derfor, når en bedre teori foreligger eller når bedre observationer/målinger er i modstrid med teorien.
 
Mvh
 
Anders D.
anda
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: ons jan 25, 2006 08:48

Indlægaf anda » fre aug 25, 2006 09:40

Hvad f..... skete der lige?
anda
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: ons jan 25, 2006 08:48

Indlægaf Duelund Coherent Audio » fre aug 25, 2006 09:44

anda skrev:Hvad f..... skete der lige?
 
 
Tjaaa...
 
Objektivt trykkede du en gang på udfør. Subjektivt opfattede sitet det som tre...
 
;)
Med venlig hilsen

Frederik Carøe
Duelund Coherent Audio
www.duelundaudio.com
Duelund Coherent Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 545
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 22:23
Geografisk sted: Buyaharbour

Indlægaf Bastian » fre aug 25, 2006 09:50

:lol:

Minsandten også lidt humor i denne tråd!
Bastian
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 162
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 09:22
Geografisk sted: Viborg

Indlægaf anda » fre aug 25, 2006 09:51

Duelund Coherent Audio skrev:
anda skrev:Hvad f..... skete der lige?
 
 
Tjaaa...
 
Objektivt trykkede du en gang på udfør. Subjektivt opfattede sitet det som tre...
 
;)
 
Sitet mÃ¥ jo mene at det er sÃ¥ rigtigt, at det fortjener gentagelse
anda
Nyt medlem
 
Indlæg: 48
Tilmeldt: ons jan 25, 2006 08:48

ForegåendeNæste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.