Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

High end netkabler - fup eller fidus?

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Indlægaf sshd » fre okt 06, 2006 21:04

Nilau skrev:
Du er da vist logget ind i et forkert forum! ;-) 

Det er meget muligt at du ikke kan høre forskelle pÃ¥ kabler, og derfor forfalder til gætteri jvf. dine bemærkninger vedr. det 'statistiske' - men lad venligst være med at pÃ¥dutte andre en tilsvarende tvivlsom hørelse!

Er du i øvrigt helt sikker pÃ¥ at dit lytterum faktisk er blevet bedre efter din 'toptuning'? Er du helt sikker pÃ¥, at du faktisk er i stand til at huske hvordan det lød før? MÃ¥ske har de xxx kroner du har anvendt pÃ¥ formÃ¥let spillet dig et puds? Eller har du to 100% identiske lytterum, hvoraf det ene nu er 'toptunet'?

Er det hele bare statistik og gætværk?

Kære Nilau.

Jeg har ikke skrevet, at jeg ikke kunne høre forskel på kabler. De skærmede netkabler var ganske overlegne ved sløset kabelføring. Ved ordentlig kabelføring (adskillelse af signal og lysnet) var forskellen for ubetydelig til at der var hørbar forskel. Jeg endte op med at bruge et standard skærmet netkabel til 20 kr per meter - helt ud i eltavlen.
Med hensyn til signalkabler, så sammenlignede jeg følgende: a) standardkabel fra mit ældgamle skod-Fisheranlæg fra starten af 80erne, b) standardkabler fra min Sony TA-E9000ES (guldbelagte stik), c) Audioquest til 300 kr, d) Audioquest til 1200 kr, e) Tara Labs til 600 kr. . Kablerne lød ens, undtagen Tara Labs, som lød elendigt.


Akustikken i mit lytterum er optimeret sammen med placering af højttalere og sofa ud fra utallige eksperimenter og subjektive meninger. Da jeg mente at have fundet det bedste, testede jeg naturligvis mig selv ved at få et par venner til at af- og påmontere diffusorer og absorbanter mens jeg sad blind og uvidende. Vennerne skulle naturligvis ud af rummet, da deres kroppe ellers ville virke som et par ekstra absorbanter. Så ja, jeg kan absolut høre forskel. Eller rettere, jeg kan høre forskel med 0,4% sandsynlighed for at jeg gætter. Godt nok til dig?

Og jeg anfægter ikke din hørelse. Din hørelse er sikkert glimrende. Din hørelse er bare hamrende irrelevant, hvis du er, som jeg antager, medlem af homo sapiens. Fællses for vores art er nemlig, at vi bruger vores hjerne til at fortolke den lyd vi hører. Og det er netop underbevistheden i vores hjerne, som spiller os et pus. Dette er videnskabeligt dokumenteret adskillige gange af folk, som er meget smartere end mig selv. Du kan læse om dette ved at søge efter "placebo" på f.eks. google.
sshd
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: tirs sep 05, 2006 16:00

Indlægaf niklasthedolphin » fre okt 06, 2006 23:57

sshd skrev:
Nilau skrev:
Du er da vist logget ind i et forkert forum! ;-) 

Det er meget muligt at du ikke kan høre forskelle pÃ¥ kabler, og derfor forfalder til gætteri jvf. dine bemærkninger vedr. det 'statistiske' - men lad venligst være med at pÃ¥dutte andre en tilsvarende tvivlsom hørelse!

Er du i øvrigt helt sikker pÃ¥ at dit lytterum faktisk er blevet bedre efter din 'toptuning'? Er du helt sikker pÃ¥, at du faktisk er i stand til at huske hvordan det lød før? MÃ¥ske har de xxx kroner du har anvendt pÃ¥ formÃ¥let spillet dig et puds? Eller har du to 100% identiske lytterum, hvoraf det ene nu er 'toptunet'?

Er det hele bare statistik og gætværk?

Kære Nilau.

Jeg har ikke skrevet, at jeg ikke kunne høre forskel på kabler. De skærmede netkabler var ganske overlegne ved sløset kabelføring. Ved ordentlig kabelføring (adskillelse af signal og lysnet) var forskellen for ubetydelig til at der var hørbar forskel. Jeg endte op med at bruge et standard skærmet netkabel til 20 kr per meter - helt ud i eltavlen.
Med hensyn til signalkabler, så sammenlignede jeg følgende: a) standardkabel fra mit ældgamle skod-Fisheranlæg fra starten af 80erne, b) standardkabler fra min Sony TA-E9000ES (guldbelagte stik), c) Audioquest til 300 kr, d) Audioquest til 1200 kr, e) Tara Labs til 600 kr. . Kablerne lød ens, undtagen Tara Labs, som lød elendigt.

Akustikken i mit lytterum er optimeret sammen med placering af højttalere og sofa ud fra utallige eksperimenter og subjektive meninger. Da jeg mente at have fundet det bedste, testede jeg naturligvis mig selv ved at få et par venner til at af- og påmontere diffusorer og absorbanter mens jeg sad blind og uvidende. Vennerne skulle naturligvis ud af rummet, da deres kroppe ellers ville virke som et par ekstra absorbanter. Så ja, jeg kan absolut høre forskel. Eller rettere, jeg kan høre forskel med 0,4% sandsynlighed for at jeg gætter. Godt nok til dig?

Og jeg anfægter ikke din hørelse. Din hørelse er sikkert glimrende. Din hørelse er bare hamrende irrelevant, hvis du er, som jeg antager, medlem af homo sapiens. Fællses for vores art er nemlig, at vi bruger vores hjerne til at fortolke den lyd vi hører. Og det er netop underbevistheden i vores hjerne, som spiller os et pus. Dette er videnskabeligt dokumenteret adskillige gange af folk, som er meget smartere end mig selv. Du kan læse om dette ved at søge efter "placebo" på f.eks. google.
 
Hvor er det rart at opleve en der har gjort samme erfaringer som jeg og som tør stå ved dem.
 
Fortæl lidt mere om din holdning til obscure tweaks som lindolie på silkekabler eller i kabinetterne, Plader som er i stand til at afbøje elektromagnetisme, grønne tuscher til bemaling af CD, kæmpestore termineringer af kabler som bag terminalen afløses af kinesertrådtykke kabler etc. etc.
 
Lad os få aflivet nogle af de myter som er ved at forrådne branchen.
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf arsenix » lør okt 07, 2006 00:11

niklasthedolphin skrev:
sshd skrev:
Nilau skrev:
Du er da vist logget ind i et forkert forum! ;-) 

Det er meget muligt at du ikke kan høre forskelle pÃ¥ kabler, og derfor forfalder til gætteri jvf. dine bemærkninger vedr. det 'statistiske' - men lad venligst være med at pÃ¥dutte andre en tilsvarende tvivlsom hørelse!

Er du i øvrigt helt sikker pÃ¥ at dit lytterum faktisk er blevet bedre efter din 'toptuning'? Er du helt sikker pÃ¥, at du faktisk er i stand til at huske hvordan det lød før? MÃ¥ske har de xxx kroner du har anvendt pÃ¥ formÃ¥let spillet dig et puds? Eller har du to 100% identiske lytterum, hvoraf det ene nu er 'toptunet'?

Er det hele bare statistik og gætværk?

Kære Nilau.

Jeg har ikke skrevet, at jeg ikke kunne høre forskel på kabler. De skærmede netkabler var ganske overlegne ved sløset kabelføring. Ved ordentlig kabelføring (adskillelse af signal og lysnet) var forskellen for ubetydelig til at der var hørbar forskel. Jeg endte op med at bruge et standard skærmet netkabel til 20 kr per meter - helt ud i eltavlen.
Med hensyn til signalkabler, så sammenlignede jeg følgende: a) standardkabel fra mit ældgamle skod-Fisheranlæg fra starten af 80erne, b) standardkabler fra min Sony TA-E9000ES (guldbelagte stik), c) Audioquest til 300 kr, d) Audioquest til 1200 kr, e) Tara Labs til 600 kr. . Kablerne lød ens, undtagen Tara Labs, som lød elendigt.

Akustikken i mit lytterum er optimeret sammen med placering af højttalere og sofa ud fra utallige eksperimenter og subjektive meninger. Da jeg mente at have fundet det bedste, testede jeg naturligvis mig selv ved at få et par venner til at af- og påmontere diffusorer og absorbanter mens jeg sad blind og uvidende. Vennerne skulle naturligvis ud af rummet, da deres kroppe ellers ville virke som et par ekstra absorbanter. Så ja, jeg kan absolut høre forskel. Eller rettere, jeg kan høre forskel med 0,4% sandsynlighed for at jeg gætter. Godt nok til dig?

Og jeg anfægter ikke din hørelse. Din hørelse er sikkert glimrende. Din hørelse er bare hamrende irrelevant, hvis du er, som jeg antager, medlem af homo sapiens. Fællses for vores art er nemlig, at vi bruger vores hjerne til at fortolke den lyd vi hører. Og det er netop underbevistheden i vores hjerne, som spiller os et pus. Dette er videnskabeligt dokumenteret adskillige gange af folk, som er meget smartere end mig selv. Du kan læse om dette ved at søge efter "placebo" på f.eks. google.
 
Hvor er det rart at opleve en der har gjort samme erfaringer som jeg og som tør stå ved dem.
 
Fortæl lidt mere om din holdning til obscure tweaks som lindolie på silkekabler eller i kabinetterne, Plader som er i stand til at afbøje elektromagnetisme, grønne tuscher til bemaling af CD, kæmpestore termineringer af kabler som bag terminalen afløses af kinesertrådtykke kabler etc. etc.
 
Lad os få aflivet nogle af de myter som er ved at forrådne branchen.
 
"dolph"

Der er ikke noget sært eller woodooagtigt ved silke som isolering, det var faktisk helt normalt i de gamle "før plastik" dage at bruge bomuld/silke som isolering af ledninger. Linolien er blot en let tilgængelig/hÃ¥ndterbar og praktisk metode til impregnering/fastholdelse af silken sÃ¥ en fornuftig isolationsmodstand af kablerne opnÃ¥s.

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf niklasthedolphin » lør okt 07, 2006 00:17

arsenix skrev:
niklasthedolphin skrev:
sshd skrev:
Nilau skrev:
Du er da vist logget ind i et forkert forum! ;-) 

Det er meget muligt at du ikke kan høre forskelle pÃ¥ kabler, og derfor forfalder til gætteri jvf. dine bemærkninger vedr. det 'statistiske' - men lad venligst være med at pÃ¥dutte andre en tilsvarende tvivlsom hørelse!

Er du i øvrigt helt sikker pÃ¥ at dit lytterum faktisk er blevet bedre efter din 'toptuning'? Er du helt sikker pÃ¥, at du faktisk er i stand til at huske hvordan det lød før? MÃ¥ske har de xxx kroner du har anvendt pÃ¥ formÃ¥let spillet dig et puds? Eller har du to 100% identiske lytterum, hvoraf det ene nu er 'toptunet'?

Er det hele bare statistik og gætværk?

Kære Nilau.

Jeg har ikke skrevet, at jeg ikke kunne høre forskel på kabler. De skærmede netkabler var ganske overlegne ved sløset kabelføring. Ved ordentlig kabelføring (adskillelse af signal og lysnet) var forskellen for ubetydelig til at der var hørbar forskel. Jeg endte op med at bruge et standard skærmet netkabel til 20 kr per meter - helt ud i eltavlen.
Med hensyn til signalkabler, så sammenlignede jeg følgende: a) standardkabel fra mit ældgamle skod-Fisheranlæg fra starten af 80erne, b) standardkabler fra min Sony TA-E9000ES (guldbelagte stik), c) Audioquest til 300 kr, d) Audioquest til 1200 kr, e) Tara Labs til 600 kr. . Kablerne lød ens, undtagen Tara Labs, som lød elendigt.

Akustikken i mit lytterum er optimeret sammen med placering af højttalere og sofa ud fra utallige eksperimenter og subjektive meninger. Da jeg mente at have fundet det bedste, testede jeg naturligvis mig selv ved at få et par venner til at af- og påmontere diffusorer og absorbanter mens jeg sad blind og uvidende. Vennerne skulle naturligvis ud af rummet, da deres kroppe ellers ville virke som et par ekstra absorbanter. Så ja, jeg kan absolut høre forskel. Eller rettere, jeg kan høre forskel med 0,4% sandsynlighed for at jeg gætter. Godt nok til dig?

Og jeg anfægter ikke din hørelse. Din hørelse er sikkert glimrende. Din hørelse er bare hamrende irrelevant, hvis du er, som jeg antager, medlem af homo sapiens. Fællses for vores art er nemlig, at vi bruger vores hjerne til at fortolke den lyd vi hører. Og det er netop underbevistheden i vores hjerne, som spiller os et pus. Dette er videnskabeligt dokumenteret adskillige gange af folk, som er meget smartere end mig selv. Du kan læse om dette ved at søge efter "placebo" på f.eks. google.
 
Hvor er det rart at opleve en der har gjort samme erfaringer som jeg og som tør stå ved dem.
 
Fortæl lidt mere om din holdning til obscure tweaks som lindolie på silkekabler eller i kabinetterne, Plader som er i stand til at afbøje elektromagnetisme, grønne tuscher til bemaling af CD, kæmpestore termineringer af kabler som bag terminalen afløses af kinesertrådtykke kabler etc. etc.
 
Lad os få aflivet nogle af de myter som er ved at forrådne branchen.
 
"dolph"

Der er ikke noget sært eller woodooagtigt ved silke som isolering, det var faktisk helt normalt i de gamle "før plastik" dage at bruge bomuld/silke som isolering af ledninger. Linolien er blot en let tilgængelig/hÃ¥ndterbar og praktisk metode til impregnering/fastholdelse af silken sÃ¥ en fornuftig isolationsmodstand af kablerne opnÃ¥s.

Arsenix

 
Må jeg spørge lidt ind til det praktiske ved et harskende produkt som lindolie?
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf sshd » lør okt 07, 2006 00:37

niklasthedolphin skrev:
Fortæl lidt mere om din holdning til obscure tweaks som lindolie på silkekabler eller i kabinetterne, Plader som er i stand til at afbøje elektromagnetisme, grønne tuscher til bemaling af CD, kæmpestore termineringer af kabler som bag terminalen afløses af kinesertrådtykke kabler etc. etc.
 
Lad os få aflivet nogle af de myter som er ved at forrådne branchen.
 


Lindolie er et fantastisk naturprodukt, ekstremt velegnet til træbeskyttelse. Det koster ikke ret meget, så der er ikke nogen kommercielle interesser bag. Da tweaket er irreversibelt, er der ingen mulighed for at lave blinde sammenligningstests. Enhver udtalelse jeg kommer med vil være rent gætteri, dog foretrækker jeg en plausibel teori før jeg kaster mig ud i teori.

Den grønne tush har jeg prøvet for ca. 13 år siden på en fire forskellige CD maskiner. På to billige Denon og en billig Technics virkede det umiddelbart som om, at der var en ret stor forskel. På den noget dyrere Denon var der ingen umiddelbar forskel. Vi (ejerne af de fire maskiner) lavede et par enkelte blindtests, dog ikke specielt videnskabeligt. Jeg vil derfor ikke udelukke, at tushen kan have en positiv effekt på afspillere med dårligt løbeværk. Ej heller vil jeg påstå det.
Dog vil jeg postulere, at tushen ingen effekt har, hvis man ripper sine CD'ere på en computer med eksempelvis Exact Audio Copy. CD'ere indeholder adskillige checksums, som det er usandsynligt at matche med mindre skiven er læst korrekt.

Nogle myter er meget svære at aflive.
sshd
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: tirs sep 05, 2006 16:00

Indlægaf arsenix » lør okt 07, 2006 09:45

niklasthedolphin skrev:
arsenix skrev:
niklasthedolphin skrev:
sshd skrev:
Nilau skrev:
Du er da vist logget ind i et forkert forum! ;-) 

Det er meget muligt at du ikke kan høre forskelle pÃ¥ kabler, og derfor forfalder til gætteri jvf. dine bemærkninger vedr. det 'statistiske' - men lad venligst være med at pÃ¥dutte andre en tilsvarende tvivlsom hørelse!

Er du i øvrigt helt sikker pÃ¥ at dit lytterum faktisk er blevet bedre efter din 'toptuning'? Er du helt sikker pÃ¥, at du faktisk er i stand til at huske hvordan det lød før? MÃ¥ske har de xxx kroner du har anvendt pÃ¥ formÃ¥let spillet dig et puds? Eller har du to 100% identiske lytterum, hvoraf det ene nu er 'toptunet'?

Er det hele bare statistik og gætværk?

Kære Nilau.

Jeg har ikke skrevet, at jeg ikke kunne høre forskel på kabler. De skærmede netkabler var ganske overlegne ved sløset kabelføring. Ved ordentlig kabelføring (adskillelse af signal og lysnet) var forskellen for ubetydelig til at der var hørbar forskel. Jeg endte op med at bruge et standard skærmet netkabel til 20 kr per meter - helt ud i eltavlen.
Med hensyn til signalkabler, så sammenlignede jeg følgende: a) standardkabel fra mit ældgamle skod-Fisheranlæg fra starten af 80erne, b) standardkabler fra min Sony TA-E9000ES (guldbelagte stik), c) Audioquest til 300 kr, d) Audioquest til 1200 kr, e) Tara Labs til 600 kr. . Kablerne lød ens, undtagen Tara Labs, som lød elendigt.

Akustikken i mit lytterum er optimeret sammen med placering af højttalere og sofa ud fra utallige eksperimenter og subjektive meninger. Da jeg mente at have fundet det bedste, testede jeg naturligvis mig selv ved at få et par venner til at af- og påmontere diffusorer og absorbanter mens jeg sad blind og uvidende. Vennerne skulle naturligvis ud af rummet, da deres kroppe ellers ville virke som et par ekstra absorbanter. Så ja, jeg kan absolut høre forskel. Eller rettere, jeg kan høre forskel med 0,4% sandsynlighed for at jeg gætter. Godt nok til dig?

Og jeg anfægter ikke din hørelse. Din hørelse er sikkert glimrende. Din hørelse er bare hamrende irrelevant, hvis du er, som jeg antager, medlem af homo sapiens. Fællses for vores art er nemlig, at vi bruger vores hjerne til at fortolke den lyd vi hører. Og det er netop underbevistheden i vores hjerne, som spiller os et pus. Dette er videnskabeligt dokumenteret adskillige gange af folk, som er meget smartere end mig selv. Du kan læse om dette ved at søge efter "placebo" på f.eks. google.
 
Hvor er det rart at opleve en der har gjort samme erfaringer som jeg og som tør stå ved dem.
 
Fortæl lidt mere om din holdning til obscure tweaks som lindolie på silkekabler eller i kabinetterne, Plader som er i stand til at afbøje elektromagnetisme, grønne tuscher til bemaling af CD, kæmpestore termineringer af kabler som bag terminalen afløses af kinesertrådtykke kabler etc. etc.
 
Lad os få aflivet nogle af de myter som er ved at forrådne branchen.
 
"dolph"

Der er ikke noget sært eller woodooagtigt ved silke som isolering, det var faktisk helt normalt i de gamle "før plastik" dage at bruge bomuld/silke som isolering af ledninger. Linolien er blot en let tilgængelig/hÃ¥ndterbar og praktisk metode til impregnering/fastholdelse af silken sÃ¥ en fornuftig isolationsmodstand af kablerne opnÃ¥s.

Arsenix

 
Må jeg spørge lidt ind til det praktiske ved et harskende produkt som lindolie?
 
"dolph"

Det er en tørrende olie der har den praktiske egenskab at den øger sit volumen under hærdningen således at silken (alt.bomulden) og linolien i kombination danner en fastsiddende robust kappe med en fornuftig isolationsmodstand

Men alt det interesserer dig vel i virkeligheden slet ikke 

Arsenix 

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf arsenix » lør okt 07, 2006 09:50

sshd skrev:
niklasthedolphin skrev:
Fortæl lidt mere om din holdning til obscure tweaks som lindolie på silkekabler eller i kabinetterne, Plader som er i stand til at afbøje elektromagnetisme, grønne tuscher til bemaling af CD, kæmpestore termineringer af kabler som bag terminalen afløses af kinesertrådtykke kabler etc. etc.
 
Lad os få aflivet nogle af de myter som er ved at forrådne branchen.
 


Lindolie er et fantastisk naturprodukt, ekstremt velegnet til træbeskyttelse. Det koster ikke ret meget, så der er ikke nogen kommercielle interesser bag. Da tweaket er irreversibelt, er der ingen mulighed for at lave blinde sammenligningstests. Enhver udtalelse jeg kommer med vil være rent gætteri, dog foretrækker jeg en plausibel teori før jeg kaster mig ud i teori.
 
Det er da simpelt nok, du laver et kabel med og  et uden impregnering med linolie sÃ¥ har du 2 iøvrigt identiske kabler der kan sammenlignes.

Den grønne tush har jeg prøvet for ca. 13 år siden på en fire forskellige CD maskiner. På to billige Denon og en billig Technics virkede det umiddelbart som om, at der var en ret stor forskel. På den noget dyrere Denon var der ingen umiddelbar forskel. Vi (ejerne af de fire maskiner) lavede et par enkelte blindtests, dog ikke specielt videnskabeligt. Jeg vil derfor ikke udelukke, at tushen kan have en positiv effekt på afspillere med dårligt løbeværk. Ej heller vil jeg påstå det.
Dog vil jeg postulere, at tushen ingen effekt har, hvis man ripper sine CD'ere på en computer med eksempelvis Exact Audio Copy. CD'ere indeholder adskillige checksums, som det er usandsynligt at matche med mindre skiven er læst korrekt.

Nogle myter er meget svære at aflive.
arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf niklasthedolphin » lør okt 07, 2006 12:57

arsenix skrev:
niklasthedolphin skrev:
arsenix skrev:
niklasthedolphin skrev:
sshd skrev:
Nilau skrev:
Du er da vist logget ind i et forkert forum! ;-) 

Det er meget muligt at du ikke kan høre forskelle pÃ¥ kabler, og derfor forfalder til gætteri jvf. dine bemærkninger vedr. det 'statistiske' - men lad venligst være med at pÃ¥dutte andre en tilsvarende tvivlsom hørelse!

Er du i øvrigt helt sikker pÃ¥ at dit lytterum faktisk er blevet bedre efter din 'toptuning'? Er du helt sikker pÃ¥, at du faktisk er i stand til at huske hvordan det lød før? MÃ¥ske har de xxx kroner du har anvendt pÃ¥ formÃ¥let spillet dig et puds? Eller har du to 100% identiske lytterum, hvoraf det ene nu er 'toptunet'?

Er det hele bare statistik og gætværk?

Kære Nilau.

Jeg har ikke skrevet, at jeg ikke kunne høre forskel på kabler. De skærmede netkabler var ganske overlegne ved sløset kabelføring. Ved ordentlig kabelføring (adskillelse af signal og lysnet) var forskellen for ubetydelig til at der var hørbar forskel. Jeg endte op med at bruge et standard skærmet netkabel til 20 kr per meter - helt ud i eltavlen.
Med hensyn til signalkabler, så sammenlignede jeg følgende: a) standardkabel fra mit ældgamle skod-Fisheranlæg fra starten af 80erne, b) standardkabler fra min Sony TA-E9000ES (guldbelagte stik), c) Audioquest til 300 kr, d) Audioquest til 1200 kr, e) Tara Labs til 600 kr. . Kablerne lød ens, undtagen Tara Labs, som lød elendigt.

Akustikken i mit lytterum er optimeret sammen med placering af højttalere og sofa ud fra utallige eksperimenter og subjektive meninger. Da jeg mente at have fundet det bedste, testede jeg naturligvis mig selv ved at få et par venner til at af- og påmontere diffusorer og absorbanter mens jeg sad blind og uvidende. Vennerne skulle naturligvis ud af rummet, da deres kroppe ellers ville virke som et par ekstra absorbanter. Så ja, jeg kan absolut høre forskel. Eller rettere, jeg kan høre forskel med 0,4% sandsynlighed for at jeg gætter. Godt nok til dig?

Og jeg anfægter ikke din hørelse. Din hørelse er sikkert glimrende. Din hørelse er bare hamrende irrelevant, hvis du er, som jeg antager, medlem af homo sapiens. Fællses for vores art er nemlig, at vi bruger vores hjerne til at fortolke den lyd vi hører. Og det er netop underbevistheden i vores hjerne, som spiller os et pus. Dette er videnskabeligt dokumenteret adskillige gange af folk, som er meget smartere end mig selv. Du kan læse om dette ved at søge efter "placebo" på f.eks. google.
 
Hvor er det rart at opleve en der har gjort samme erfaringer som jeg og som tør stå ved dem.
 
Fortæl lidt mere om din holdning til obscure tweaks som lindolie på silkekabler eller i kabinetterne, Plader som er i stand til at afbøje elektromagnetisme, grønne tuscher til bemaling af CD, kæmpestore termineringer af kabler som bag terminalen afløses af kinesertrådtykke kabler etc. etc.
 
Lad os få aflivet nogle af de myter som er ved at forrådne branchen.
 
"dolph"

Der er ikke noget sært eller woodooagtigt ved silke som isolering, det var faktisk helt normalt i de gamle "før plastik" dage at bruge bomuld/silke som isolering af ledninger. Linolien er blot en let tilgængelig/hÃ¥ndterbar og praktisk metode til impregnering/fastholdelse af silken sÃ¥ en fornuftig isolationsmodstand af kablerne opnÃ¥s.

Arsenix

 
Må jeg spørge lidt ind til det praktiske ved et harskende produkt som lindolie?
 
"dolph"

Det er en tørrende olie der har den praktiske egenskab at den øger sit volumen under hærdningen således at silken (alt.bomulden) og linolien i kombination danner en fastsiddende robust kappe med en fornuftig isolationsmodstand

Men alt det interesserer dig vel i virkeligheden slet ikke 

Arsenix 

 
Ok.
Lad mig så spørge ind til hvilken forbedring det skulle have i forhold til gængse isoleringsmaterialer?
Herunder hvordan det, som isoleringsmateriale, påvirker lyden?
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Mascagni » søn okt 08, 2006 18:52

niklasthedolphin skrev:
Mascagni skrev:

niklasthedolphin skrev:Ja, for at føre os tilbage på sporet..................så kommer her en foreløbig konklusion på debatten i tråden:

Netkabler...........eller strømkabler som de retteligt bør kaldes.........er ikke forskellige fra hinanden på en måde der har mere betydning for lyden end at det under ingen omstændigheder kan svare sig at betale meget mere end 3,50 og en skumbanan for 10 sæt kabler.

"dolph"

 

Utroligt hvordan nogle bliver ved med at ignorere fakta. Prøv engang og lÃ¥ne et af de bedre power cords fra Nordost eksempelvis, med hjem og lad os snakke samme igen. Jeg er ret sikker pÃ¥ at du, selv pÃ¥ dit anlæg, kan identificere de markante forskelle i lyden skiftet indebærer. Om man sÃ¥ synes Ã¦ndringen er pengene værd er en helt anden diskussion.

ps. jeg har selv engang haft de der audio analogue monoblokke du kører med, og de er faktisk ikke specielt Ã¥bne eller transparente i lyden, selv ikke med en god pre. Prøv at se om ikke du kan finde en lækker klasse a amp, evt. noget rør før du tester.

;-)

 

Hvad du, i denne sammenhæng, er sikker på, tager du så grueligt fejl af.

 

Jeg er klar over potentialet for mine AA effekttrin.

De har efter køb været pÃ¥ fabrikken i Italien til aftalt modificering, sÃ¥ det er ikke sikkert at du har det rette grundlag for sammenligning.

 

Desuden har du næppe hørt AA med ML spændt for på de højttalere jeg har etc. etc.

 

Hvorfor sidder jeg mon med en fornemmelse af at du har haft koblet dem op med noget rigtig lorteanlæg?

 

Og for resten har jeg tidligere haft flere klasse A trin og for resten har jeg også tidligere haft rør grej.

 

SÃ¥ jeg tvivler pÃ¥ at der bliver en anledning til, pÃ¥ bedre vis, at tale sammen igen.

 

For resten har jeg ikke kun testet strømkabler (lad os nu for helvede kalde dem ved rette navn) på mange andre anlæg end mit eget.

 

Min konklusion er klar.

Læs mine tidligere indlæg desangående.

Gider ikke blive ved med at gentage mig selv.

 

"dolph"

 

hehe, fordi dine AA har været til såkaldt modificering (gik de i stykker eller havd?) stiller dig ikke i en position, hvor dit udstur ikke kan udsættes for kritik. Selv i Italien kan de ikke bage lagkage af lort, som man så klogt siger i Nordjylland..

Jeg har efterhånden lyttet til meget anlæg, og jeg har en meget stærk fornemmelse af at dit setup simpelt hen ikke er i stand til at genere de meget fine detaljer og forskelle eksempelvis et skift i netkablerne indebærer. Det er således ikke nødvendigvis din hørelser eller opfattelsesevne, der fejler noget.

SÃ¥ længe du kører videre med din enorme selvtilstrækkelighed har du faktisk placeret en (lavtliggende) "overlægger" for din lyd, hvor du kommer aldrig rigtig videre. Jeg er egentlig ligeglad, men synes mÃ¥ske det er lidt ærgeligt pÃ¥ dine vejne, for du er jo tydeligvis en entisuast, om end en lidt negativ én...

 

Mascagni
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:57

Indlægaf niklasthedolphin » søn okt 08, 2006 20:47

Mascagni skrev:
niklasthedolphin skrev:
Mascagni skrev:

niklasthedolphin skrev:Ja, for at føre os tilbage på sporet..................så kommer her en foreløbig konklusion på debatten i tråden:

Netkabler...........eller strømkabler som de retteligt bør kaldes.........er ikke forskellige fra hinanden på en måde der har mere betydning for lyden end at det under ingen omstændigheder kan svare sig at betale meget mere end 3,50 og en skumbanan for 10 sæt kabler.

"dolph"

 

Utroligt hvordan nogle bliver ved med at ignorere fakta. Prøv engang og lÃ¥ne et af de bedre power cords fra Nordost eksempelvis, med hjem og lad os snakke samme igen. Jeg er ret sikker pÃ¥ at du, selv pÃ¥ dit anlæg, kan identificere de markante forskelle i lyden skiftet indebærer. Om man sÃ¥ synes Ã¦ndringen er pengene værd er en helt anden diskussion.

ps. jeg har selv engang haft de der audio analogue monoblokke du kører med, og de er faktisk ikke specielt Ã¥bne eller transparente i lyden, selv ikke med en god pre. Prøv at se om ikke du kan finde en lækker klasse a amp, evt. noget rør før du tester.

;-)

 

Hvad du, i denne sammenhæng, er sikker på, tager du så grueligt fejl af.

 

Jeg er klar over potentialet for mine AA effekttrin.

De har efter køb været pÃ¥ fabrikken i Italien til aftalt modificering, sÃ¥ det er ikke sikkert at du har det rette grundlag for sammenligning.

 

Desuden har du næppe hørt AA med ML spændt for på de højttalere jeg har etc. etc.

 

Hvorfor sidder jeg mon med en fornemmelse af at du har haft koblet dem op med noget rigtig lorteanlæg?

 

Og for resten har jeg tidligere haft flere klasse A trin og for resten har jeg også tidligere haft rør grej.

 

SÃ¥ jeg tvivler pÃ¥ at der bliver en anledning til, pÃ¥ bedre vis, at tale sammen igen.

 

For resten har jeg ikke kun testet strømkabler (lad os nu for helvede kalde dem ved rette navn) på mange andre anlæg end mit eget.

 

Min konklusion er klar.

Læs mine tidligere indlæg desangående.

Gider ikke blive ved med at gentage mig selv.

 

"dolph"

 

hehe, fordi dine AA har været til såkaldt modificering (gik de i stykker eller havd?) stiller dig ikke i en position, hvor dit udstur ikke kan udsættes for kritik. Selv i Italien kan de ikke bage lagkage af lort, som man så klogt siger i Nordjylland..

Jeg har efterhånden lyttet til meget anlæg, og jeg har en meget stærk fornemmelse af at dit setup simpelt hen ikke er i stand til at genere de meget fine detaljer og forskelle eksempelvis et skift i netkablerne indebærer. Det er således ikke nødvendigvis din hørelser eller opfattelsesevne, der fejler noget.

SÃ¥ længe du kører videre med din enorme selvtilstrækkelighed har du faktisk placeret en (lavtliggende) "overlægger" for din lyd, hvor du kommer aldrig rigtig videre. Jeg er egentlig ligeglad, men synes mÃ¥ske det er lidt ærgeligt pÃ¥ dine vejne, for du er jo tydeligvis en entisuast, om end en lidt negativ én...

 

 
Ja, hvad du intet ved om kan du åbenbart skrive lange romaner om.
 
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Cluudi » man aug 20, 2007 10:06

Wow spændende og lang tråd om noget der for mig virker lidt over i det religiøse.

Findes der nogle der har sammenlignet de 2 situationer (1 mio kr kabel+) med det standard de fleste bruger. Det kunne f.eks. være ved at optage lyden med de to kabler og sammenligne signalet... forholdsvis simpel test og hvis I kan høre forskellen så tydeligt, ja så vil det også tydeligt kunne ses på de to frekvens fremvisninger.

Hvis en forskel er hørbar på så mange mennesker så kan det jo ikek være så forbandet svært at bevise?

Vh Steen
Cluudi
Nyt medlem
 
Indlæg: 1
Tilmeldt: tors aug 09, 2007 10:20
Geografisk sted: Frederiksberg

Indlægaf finnur » tors aug 30, 2007 14:38

Jeg vil prøve noget andet. Noget udstyr bliver idag født med forskellige lavere spændinger, jævn eller veksel, hvad anvender man i Musikstudier? Uden sammenligning iøvrigt. Jeg tror (religiøst) at vores EL er blevet grimmere og grimmere med Ã¥rene.  8)
Astrologtegn og hvilket lydudstyr man har, efter et HIFI magasin. Elektricitet kan være uden kondensatorer, Elektronik ER kondensatorer
finnur
Medlem
 
Indlæg: 77
Tilmeldt: fre sep 15, 2006 00:11
Geografisk sted: 8220 Brabrand

Indlægaf hitachi » tors aug 30, 2007 17:38

HighFidelity  skrev en gang noget lignende , frit efter hukommeren..
..
Vi lytter til meget musik her og det er godt. Problemet er bare , at når vinduet står på klem og Tivoligarden trækker op i ST. Kongegade tre etager længere nede, så er vi slet ikke i tvivl om at det virkelig ER Tivoligarden. Selv hørt gennem et halvåbent vindue ...Hvorfor ? Prøv LIIGE at forklare det ! Nej vel..
En gammeldaws rørforstærker i Klasse A på 80 KG spiller som en drøm, men den måler ad H. til .. Hvorfor nu det?
Det er ikke alt der kan måles og vejes...
hitachi
Medlem
 
Indlæg: 70
Tilmeldt: ons feb 15, 2006 21:34
Geografisk sted: ØstFyn

Foregående

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Forummet

Dit seneste køb!? (1833) Lyngdorf TDAI 2170 og 2200 (18) Hifi freaks under tvangs... (16) DIY Synergy horn (280) Witthoff's stereo. (35) Buchardts vennetråd (139) Genesis gendannet (6) Undersøgelse af pickup (4) Pickup (12) Michael Bundesen (0) TDK højtaler kabel !... (14) Søger god 2w modstand (686) Amphion (12) Inden Pensionen (23) Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ? (16)

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.