Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Problemet med Surround..

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Problemet med Surround..

Indlægaf Raskolnikov » søn maj 27, 2007 10:16

Er at der ikke er højtaller hele vejen rundt! Nå lyden går fra front til bag kanalerne savner jeg en bedre overgang. En højttaler i siden mod bag ville være fint. Er jeg den eneste der har det sådan? Nu skal det også siges at mine bag højttaler er at et andet mærke end mine fronter og der bliver brugt andre kabler....
I en biograf er du virkelig "omgivet" af højttaler også er det bare ikke derhjemme.
Er "overgangen" bedre ved de nye formatter?

Senest rettet af Raskolnikov tors aug 16, 2007 12:33, rettet i alt 2 gange.
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Tag » søn maj 27, 2007 11:18

Hvilken højtale bruge du til front, bag, center og hvilken kabler bruge du  :?:

Hvilken forstærker bruge du, mange gange er små og bilige surround forstærke ikke så stærke i netop bag kanaler.

kan du køre Dolby Digitale og DTS  :?:

Hvordan er dine bag kanaler sat op  :?:  

I et  5. 1 upsætning er det best at havde bag højtaler, sidde ved siden af lytter ca. 20 cm bag ud og 120 cm oppe mÃ¥le fra melletone :?:

Har du indstille de surround forstærke rigtig bl.a. skal du måle hvor lange der melle højtale og lytte sted og indstille dette i surround forsærken´s opsætninge menu for højtaler, dette er for hvær højtaler, derefter skal du indstille styrken (db) for hvær højtale måle fra lytte stedet, et db meter er en god hjælp koste omkring de 500,- kr.
Tag
Seniormedlem
 
Indlæg: 954
Tilmeldt: tirs jan 02, 2007 16:07

Indlægaf a2zinck » søn maj 27, 2007 12:10

Ups.
Senest rettet af a2zinck søn maj 27, 2007 12:12, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
a2zinck
Moderator
 
Indlæg: 890
Tilmeldt: tors feb 08, 2007 00:53
Geografisk sted: Aarhus

Indlægaf Raskolnikov » søn maj 27, 2007 12:11

Ja jeg har en Marantz SR4600, ja jeg kan kører DTS, Fronter er DLS R55, bag er Dali 202.
Det hele er sat op med en DB måler. Jeg synes ikke problemer er der når jeg hører f.esk. musik dvder. :wink:
Tænker faktisk på om det er et generelt problem i SS. Det er nok også min opsætning det er galt med, men sådan kan det ikke bliver anderledes pt.
Det var bare osgå for at høre folks erfaringer med de nye formater.
Desvære sidder mine bag htter ikke bag mig, men lige ud for mig, men det er intet at gøre pt.
Et andet dilema er at jeg synes at jo hører bag htter er oppe i forhold til fronterne ved musik dvder jo mere "skævt" bliver lyden...
Faktisk skulle man måske have en opstilling til musik i SS og en til film.
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Lydcentrum » søn maj 27, 2007 12:29

Dit problem er at du i første omgang ikke har samme højttalere hele vejen rundt.
Du skal være usandsynlig heldig, hvis de har samme klangkarakter.
Dette er sådan set regel nr. 1 for ordentlig og sammenhængende surroundlyd.
Jeg har eksperimenteret noget med det, og højttalerne bag kan hurtigt blive for små.
Sidst engang havde jeg fået et par JBL 250 TI i bytte, som jeg prøvede at køre i bagkanaler, og hvor jeg benyttede Canton Karat 709 DC som front og Canton Vento 805 CM som center.
Det var totalt usammenhængende, og efter skift til et par Canton Vento 809 DC som baghøjtt. faldt det hele på plads igen.
Så, få skiftet til DLS hele vejen rundt, hvis det er DLS's lyd du er glad for.
Marantz'en fejler intet. 
Tidligere Branchemedlem, nu fleksjobber.
Lydcentrum
Seniormedlem
 
Indlæg: 541
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 16:39
Geografisk sted: Kolding

Indlægaf Tag » søn maj 27, 2007 12:38

Man skal selfølig sørre for at man bruger så ens højtaler og kabler som mulig gerne fra samme serie, dog kan der værre problmer med bag højtalern, der er menge at de små stand højtaler, har bas porten sidde bag på, disse højtalet kan ikke bruge til bag hvis de skal sidde tæt ved vægge, mene at DLS R50 netop har bas porten bag på.

Hvor højt sidde dine bag højtaler ?

Nu ska det siges at ikke alle DTS og Dolby Digtal film, sker meget i bag kanaler, mange film hvor der står 5.1 kunne der også stå 2 kanals stereo for der er den lyd man få, så tro ikke på hvad der stå på filme.

Hvis man skal teste, er det beste at bruge film, som er kend for at udnytte alle 5 højtale, dem er der ikke så mange af.

Desværre er det sådan at jo dyre surround forstærker men bruge, des du mere lyd komme der i alle højtale (er selv gået fra en billig surrond forstærker til en dyr, der er en verdens til forskel), ville tro at Marantz SR4600 taber puste ved kreve DTS lyd spor (et got DTS lyd spore kreve mere en mange aner), du kan prøve at sætte alle højtale til small (du køre vel med sub. bas), dette ville gøre at forstærker ikke komme på så meget arbejde, hvis der er pre-ud på fortærke kan man prøve med en løs effekt fortærker, dette ville altid hjælpe.

Mene at det er Denon´s surround forstærker, hvor man kan køre to sæt bag kanler og derved havde forskeige højtaler til film og musik, jeg drømme også om mulighed for to sæt højtale, et sæt til film og et sæt til musik, ville så køre med 5 enes gulv højtale til musik, så som SACD og DVD-Audio.
Tag
Seniormedlem
 
Indlæg: 954
Tilmeldt: tirs jan 02, 2007 16:07

Indlægaf Lydcentrum » søn maj 27, 2007 12:46

Uanset hvor god en forstærker ville være, kan den ikke kompensere for ulig højttalerlyd.

Men er det ekstra kanaler, der er interessant, så kan du på nogle Sunfire modeller køre op i 9 kanaler, og koble 3 subwoofere direkte på. Altså 9.3. Så mangler vi bare software til det....

Tidligere Branchemedlem, nu fleksjobber.
Lydcentrum
Seniormedlem
 
Indlæg: 541
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 16:39
Geografisk sted: Kolding

Indlægaf Raskolnikov » søn maj 27, 2007 17:05

Kører Pre Out på mine fronter til min Denon stereo forst. Jammen så er det jo bare nogel DLS bag jeg skal ha og måsek en XTZ Sub.
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Tag » søn maj 27, 2007 17:46

Hvis du skal havde det hel op og ringe, så købe en Denon Effekt forstærk til bag kanaler og nogle DLS R50 eller hvis de er musiken der trække en sæt DLS R55 til wink:

Ps. Dine bag højtale sidder vel ikke ogsÃ¥ for højt oppe  :?:  :
Tag
Seniormedlem
 
Indlæg: 954
Tilmeldt: tirs jan 02, 2007 16:07

Indlægaf Raskolnikov » søn maj 27, 2007 22:17

Tag skrev:Hvilken højtale bruge du til front, bag, center og hvilken kabler bruge du  :?:

Hvilken forstærker bruge du, mange gange er små og bilige surround forstærke ikke så stærke i netop bag kanaler.

kan du køre Dolby Digitale og DTS  :?:

Hvordan er dine bag kanaler sat op  :?:  

I et  5. 1 upsætning er det best at havde bag højtaler, sidde ved siden af lytter ca. 20 cm bag ud og 120 cm oppe mÃ¥le fra melletone :?:

Har du indstille de surround forstærke rigtig bl.a. skal du måle hvor lange der melle højtale og lytte sted og indstille dette i surround forsærken´s opsætninge menu for højtaler, dette er for hvær højtaler, derefter skal du indstille styrken (db) for hvær højtale måle fra lytte stedet, et db meter er en god hjælp koste omkring de 500,- kr.


Hmm altså 1m og 20 cm? Det virker ret lavt....hvor har du det fra?
Mine sidder pt. 2 m oppe.
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf 3DX » man maj 28, 2007 00:22

Hej

En start kunne være at bruge alle 7 udgange. så du har side OG bag kanaler. jeg har oplevet det samme, at en lyd panorering fra bag til front eller omvendt lød.. "hakket" men 2 side ht'er løste det perfekt.

jeg er ikke helt enig i at side og bag ht'er skal være de samme som fronter. jeg ville hellere ha' 4 billige side / bag ht'er en "kun" 2 bag som så var de samme som fronter.
(men det vil nok lyde bedre.. indrømmet... men det er jo et øko. ?)

en anden ting der forbedrede det markant, var at side ht'er var rund strålede.

bare et par ideer og indput.

men ok, med bag ht'er ud for en og ikke bag, er der måske ikke så meget at gøre / hente ved at smide flere på

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Tag » man maj 28, 2007 11:17

Højde på bag højtale kan værre sært at forklare, for hvor måle man man, er det fre diskaten eller er fra melletone.

Desværre er der mange der tro at man skal måle fra undersiden af højtalern og hvis man så sætte dem 2 meter oppe, ja så ville de sidde alt for højt, hvis man sidde en lave lænestol eller sofa.

jeg ville sige at mellm 120 cm. til 160 cm. er det rigtig, man må prøve sig frem.

Det er selfølig måle efter hvor man sidde, er den en sofa en normel stol.

Em god iden er hvis højtaler skal sidde meget højt oppe, og højtaler har en diskant der sidde øvers, er at vende højtale på hovde så at diskanten komme til at sidde for neden.

Husk man kan ikke bruge en højtale, hvor bas porten sidde bag på, så enten skal man købe en bag højtale som er lavet til formålet eller finde en stander højtale med bas port i fronten, dette gælder selfølig ikke hvis bag højtale ikke skal sidde op af en væg.

Så det er ikke altid let at finde højtale til et 5 system, som også har en ens lyd, jeg har måtte droppe mange mærke, fordi at i deres højtale program ikke var nogle højtale der kunne bruges som bag højtale, og da jeg høre meget musik i 5.1 er bag højtale lige så vigtig som front/center højtaler, bl.a. DLS da deres R50 har bas porten bag på.

Desværre går mange bag højtale kun fra 80-20.000, som er standart ved THX, og dette lyder ikke godt ved musik og DTS.

Selfølig det det beste ved film at havde 5 (7) enste højtale (THX krav) og nogle rigtig gode sub. basse (gerne 2 stk.), her kan man så bruge gode stande højtale som god kan går fra 80-20.000, man så har man et godt system til film (perfekt til THX godkendet film).
Tag
Seniormedlem
 
Indlæg: 954
Tilmeldt: tirs jan 02, 2007 16:07

Indlægaf Raskolnikov » man maj 28, 2007 11:28

OK, jammen så sidder mine jo noget for højt. Jeg troede faktisk at hvis man indstillede det med DB måler så gjorde det ikke noget at bag højttalerne sad højere end hvor man sidder... :wink:
Kan godt se på dolby hjemmeside at de skal længere ned...
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf Tag » man maj 28, 2007 11:44

Du må tænke på at når en højtale sidde meget højte oppe (som dine), skal forstærke bruge meget effek på at smide lyde ud (og kan derved tabe puste, ved film bruge), du må også huske på at disknten er reninges bestemt, vigtig at vide ved musik som bl.a. DTS/SACD og DVD-Audio.

En db måler er et godt værktøj men ikke 100% korrekt, kan god svinge med 2 db, eller skal man bruge en dyr prof db måle for at få det 100% korrekt.

Bl.a. er det en godt ide at sætte sin center højtler 2 db højre en hvad man har målet det til, især hvis man bruge store gulv højtale som side højtale, igen man må prøve sig frem ikke alle center højtale kan tåle dette.

Så en db måle er kun en retnigning give (en god en) og skal ikke tages 100% for sikke, man må mange gange efter juster lyden.

Du kan prøve at vende dine baghøjtale på hovde og se om dette ikke hjælper lidt på det.
Tag
Seniormedlem
 
Indlæg: 954
Tilmeldt: tirs jan 02, 2007 16:07

Indlægaf Raskolnikov » man maj 28, 2007 11:48

Hmm hvordan skal forst. bruge flere kræfter fordi højttaleren sidder højt opppe? Det forstÃ¥r jeg ikke helt  :wink:
Det vil jeg måske prøve. Det bliver dog nok først når jeg flytter, så skal der måske også center og sub til. :D
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Næste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.